Hi-Fi

[Flikoman]

Autor Ziiky

Nesto me zanima ...

Na topicu se spominju zvucne kartice izmedju ostaloga.
Sad, zanima me da li je kupovina neke kvalitetnije zvucne kartice totalni overKill ili ne?
Pitam iskljucivo za digitaliju, znaci analogija me ne zanima, posto ce se glazba slusa preko pojacala
gdje je jedina funkcija zvucne kartice, njen digitalni izlaz, tj. digitalni passThrough preko sp/dif-a, optika/koaksial.

Da li ima razlike u zvuku izmedju neke onBoard (jeftine) zvucne i kvalitetne, renomirane (skuplje) klase zvucnih kartica
kada je rijec o digitaliji gdje kartica sluzi samo propustanje zvucnog signala u digitalnom obliku, a sve ostalo obavlja pojacalo/reciever/dac?

Što se tiče digitalije, mislim da nema neke bitne razlike, naspram analognog.

[srale7]

Autor -POP-

Možda i bi da nemam drugih problema i stvari koje mi ne odgovaraju ili smetaju na visti. Dotad budem preživio.
U planu mi je Q Acoustics 1020, zamjenio bih Magnate kao PC speakere, a u biti oni više i rade nego Missioni. Tko ih je ono imao i jel svira to šta? Vidim da valjaju, osim ograničenja u basu jel.

Ja sam ih imao, jako solidni zvučnici, sad se se pojavili neki po oglasnicima za 750 kn. Visoki su dobri, precizni, sredni takodjer. A basa ima dovoljno s obzirom na veličinu kutije. Realno ne moze se tu očekivat čuda, ali za neki manji prostor, basa ima dovoljno.

Autor Ziiky

Nesto me zanima ...

Na topicu se spominju zvucne kartice izmedju ostaloga.
Sad, zanima me da li je kupovina neke kvalitetnije zvucne kartice totalni overKill ili ne?
Pitam iskljucivo za digitaliju, znaci analogija me ne zanima, posto ce se glazba slusa preko pojacala
gdje je jedina funkcija zvucne kartice, njen digitalni izlaz, tj. digitalni passThrough preko sp/dif-a, optika/koaksial.

Da li ima razlike u zvuku izmedju neke onBoard (jeftine) zvucne i kvalitetne, renomirane (skuplje) klase zvucnih kartica
kada je rijec o digitaliji gdje kartica sluzi samo propustanje zvucnog signala u digitalnom obliku, a sve ostalo obavlja pojacalo/reciever/dac?

Razlike ima ali ne u toj mjeri da ćeš čuti razliku.IMHO

[medo]

Autor Ziiky

Nesto me zanima ...

Na topicu se spominju zvucne kartice izmedju ostaloga.
Sad, zanima me da li je kupovina neke kvalitetnije zvucne kartice totalni overKill ili ne?
Pitam iskljucivo za digitaliju, znaci analogija me ne zanima, posto ce se glazba slusa preko pojacala
gdje je jedina funkcija zvucne kartice, njen digitalni izlaz, tj. digitalni passThrough preko sp/dif-a, optika/koaksial.

Da li ima razlike u zvuku izmedju neke onBoard (jeftine) zvucne i kvalitetne, renomirane (skuplje) klase zvucnih kartica
kada je rijec o digitaliji gdje kartica sluzi samo propustanje zvucnog signala u digitalnom obliku, a sve ostalo obavlja pojacalo/reciever/dac?

U hardwareskom dijelu, svejedno ti je da li imaš onboard zvučnu ili neku ultra-skupu ako zvuk šalješ preko SPDIFa. Driveri su ti koji čine razliku.

Driveri resampleaju zvuk i to rade najbržim, a ne najkvalitetnijim algoritmom koji uzrokuje digitalni "aliasing" šum (ne znam kako bi to na HR preveo). Zvučni efekt su poderani i zveckajući visoki, tupi bas i općenito raspadnuta zvučna slika zbog povećanih intermodulacijskih izobličenja što neće svatko na prvu primjetiti. Primjerice, nedavno sam imao problem da mi je u WinXP na ALC889A onboard zvučna slala samo 48kHz PCM preko SPDIFa. Da stvar bude gora, Realtekov driver neće automatski prepoznati PCM signal i proslijediti ga na spdif, pa moraš ručno mijenjati taj samplerate svaki puta kada slušaš 44.1/16 ili 96/24 kako ne bi bilo resampleanja u driveru

[micek_kc]

Autor medo

U hardwareskom dijelu, svejedno ti je da li imaš onboard zvučnu ili neku ultra-skupu ako zvuk šalješ preko SPDIFa. Driveri su ti koji čine razliku.

Driveri resampleaju zvuk i to rade najbržim, a ne najkvalitetnijim algoritmom koji uzrokuje digitalni "aliasing" šum (ne znam kako bi to na HR preveo). Zvučni efekt su poderani i zveckajući visoki, tupi bas i općenito raspadnuta zvučna slika zbog povećanih intermodulacijskih izobličenja što neće svatko na prvu primjetiti. Primjerice, nedavno sam imao problem da mi je u WinXP na ALC889A onboard zvučna slala samo 48kHz PCM preko SPDIFa. Da stvar bude gora, Realtekov driver neće automatski prepoznati PCM signal i proslijediti ga na spdif, pa moraš ručno mijenjati taj samplerate svaki puta kada slušaš 44.1/16 ili 96/24 kako ne bi bilo resampleanja u driveru

Evo medo moram se sloziti jednom s tobom
Ja sam također imao problema sa doticnom onboardušom.Cak je znala imati totalno drukciji zvuk sa 48khz 192/96 i prema dolje.

[srale7]

Tako da bi ja na tvom mijestu Ziki, ipak uzeo neku jeftiniju creative karticu sa digitalnim izlazom, jer vidis da su ove integrirane retardirane. Mislim da se da nac za 200-300 kn creative, s tim da za njih imas one modane KX drivere, koji su ok i sve ce ti radit normalno, a sa integrusom nikad ne znas.

[Ziiky]

Autor srale7

Tako da bi ja na tvom mijestu Ziki, ipak uzeo neku jeftiniju creative karticu sa digitalnim izlazom, jer vidis da su ove integrirane retardirane. Mislim da se da nac za 200-300 kn creative, s tim da za njih imas one modane KX drivere, koji su ok i sve ce ti radit normalno, a sa integrusom nikad ne znas.

Do sada mi je Sony 5.1 HT (vidljiv u sigu) bilo spojeno na DFI BI maticnu/Realtek onBoard sa sp-dif optikom. Dugo je tako bilo i nisam imao nikada nikakvih problema.

Taj HT je uspjesno udomljen kolegi forumasu, a cekam Denon 1610 i Heco bookshelfe pa reko da se raspitam o mogucim negativnim pojavama jer nemam 2 zvucne da ih usporedjujem u letu. A sve sto sam nasao na netu vodi od toga da razlike nema ili da su razlike minorne. Spominju tu i tamo pojave tipa šumovi koje lowEnd kartice mogu proizvesti. Medjutim nemam pojma kako se to odrazava na ukupnu audio sliku i da li bi ja uopce cuo takve sumove. Do sada ih nisam uocio. Sad ispada da je sve lutrije. Ispada da je isti tip kartice kod nekoga solidan i dobro odradjude passThrough, a kod drugoga radi probleme

Sluske koristim preko USB-a tako da sam i ovdje otpilio potrebu za analgnim signalom, a nekada stvarno rijetko, koristim ATI HDMI pass.

@Srale
Aj mi daj neki link solidne kartice u rasponu buđeta kao sto si i sam naveo, moze i polovnjace pa da si ja to malo usporedim. Potrebna mi je samo i iskljucivo za passThrough!
Pa cu si ja razluciti jel ju trebam ili ne
Konkretno, moj model intgruse je Realtek ALC885

[srale7]

[IMG]file:///C:/Users/MMARTI%7E1/AppData/Local/Temp/moz-screenshot.png[/IMG][IMG]file:///C:/Users/MMARTI%7E1/AppData/Local/Temp/moz-screenshot-1.png[/IMG]

@Srale
Aj mi daj neki link solidne kartice, moze i polovnjace pa da si ja to malo usporedim. Potrebna mi je samo i iskljucivo za passThrough!
Pa cu si ja razluciti jel ju trebam ili ne

Sad iskreno da ti pričam, ne znam, ne kuzim se u te Creative kartice, ali bude ti se javio TheDream, on ti je brand manager za creative..

[Chome]

Autor Ziiky

Do sada mi je Sony 5.1 HT (vidljiv u sigu) bilo spojeno na DFI BI maticnu/Realtek onBoard sa sp-dif optikom. Dugo je tako bilo i nisam imao nikada nikakvih problema.

Taj HT je uspjesno udomljen kolegi forumasu, a cekam Denon 1610 i Heco bookshelfe pa reko da se raspitam o mogucim negativnim pojavama jer nemam 2 zvucne da ih usporedjujem u letu. A sve sto sam nasao na netu vodi od toga da razlike nema ili da su razlike minorne. Spominju tu i tamo pojave tipa šumovi koje lowEnd kartice mogu proizvesti. Medjutim nemam pojma kako se to odrazava na ukupnu audio sliku i da li bi ja uopce cuo takve sumove. Do sada ih nisam uocio. Sad ispada da je sve lutrije. Ispada da je isti tip kartice kod nekoga solidan i dobro odradjude passThrough, a kod drugoga radi probleme

Sluske koristim preko USB-a tako da sam i ovdje otpilio potrebu za analgnim signalom, a nekada stvarno rijetko, koristim ATI HDMI pass.

@Srale
Aj mi daj neki link solidne kartice u rasponu buđeta kao sto si i sam naveo, moze i polovnjace pa da si ja to malo usporedim. Potrebna mi je samo i iskljucivo za passThrough!
Pa cu si ja razluciti jel ju trebam ili ne
Konkretno, moj model intgruse je Realtek ALC885

Ma ne treba ti nikakva nova zvučna. Ako postojeća ima digitalni izlaz (znači oiptički ili koaksijalni) onda to spojiš na receiver koji će sve obavit tako da ti tu neka nova zvučna neće trebat. Radije uloži novce u kvalitetan receiver i zvučnike.

[srale7]

Pa ako mu bude sve sviralo kako treba i bez ikakvih problema, onda najvjerovatnije da nece ni cut razliku. Ali ako mu bude radila probleme, kao Miceku i Medi, onda se to moze rijesiti kupnjom kartice za 200 kn, koja ima jako dobre drivere, podrsku za asio.

[Flikoman]

Autor thedream

Ovo je jedan momčilo sa xtremesystemsa napravio X-Fi Musicu. A na head-fi.orgu ima tema baš za moddanje koliko se sjećam upravo Musica, pa eto i Flikomanu štiva..

It came with a heatsink on it. I took it off, and put three Swiftech MC21 sinks on it.
I've noticed that sometimes, it does get warm.

And I put on a 2200uF Hitano capacitor. It was basically the only half descent brand I could find over here.
But if I can get hold of a Nichicon, I'll probably put that on there instead.
It's bent sideways

Oh, and I also put on 3 x LME49720 OpAmps, and an LM4562 in place of the stock opamps.

I used a pretty crappy soldering iron to get them on, but they work well.

Izgleda da ipak bude nešto od toga. Stavit ću Black Gate 2200uF 16V kondenzator, umjesto stock power kondenzatora te LM4562 kao main opamp. Surround neću dirat zasad jer ga ne koristim.

Poslao sam upit u Chipoteku i Kronos, ako nemaju, naručit ću s ebaya.

[syss]

daj samo pročitaj ponovo moj post stranu prije... kakvi mrtvi black gejtovi dok ti u uši dere bas reflex.

[Flikoman]

Autor syss

daj samo pročitaj ponovo moj post stranu prije... kakvi mrtvi black gejtovi dok ti u uši dere bas reflex.

Imaš onda kakvu preporuku? Elna možda, Nichicon?

[srale7]

Autor Flikoman

Imaš onda kakvu preporuku? Elna možda, Nichicon?

OMG, pa ti stvarno kao da si pao sa nebodera


Sisa ti lijepo kaze da ti je tako svejedno sta stavis kad ti je smestaj zvučnika tako los. Nece ti pomoc nista, niti ces cuti neku razliku u zvuku.

[Flikoman]

Autor srale7

OMG, pa ti stvarno kao da si pao sa nebodera


Sisa ti lijepo kaze da ti je tako svejedno sta stavis kad ti je smestaj zvučnika tako los. Nece ti pomoc nista, niti ces cuti neku razliku u zvuku.

Primljeno na znanje Preračunao sam, taj mod bi me došao oko 150kn, pošto je LM4562 dostupan kod nas, samo ću kondenzator preko ebaya uzet. Radije ću ubit 150kn u to, nego zapit

Moram i ja neku školu proći, eksperimentirat.

[tech]

Skupa je to škola onda....

[Flikoman]

Autor tech

Skupa je to škola onda....

Iskreno, jedino mi još i to preostaje za isprobat od trenutne opreme što imam. Ne dao bog da ću propast za 150kn

[tech]

Veliš samo to?
Trebaš ti još nove stalke,bolji smještaj, normalan rack, kolko tolko bolji izvor....ukratko bacaš lovu na pizdarije.

[Flikoman]

Autor tech

Veliš samo to?
Trebaš ti još nove stalke,bolji smještaj, normalan rack, kolko tolko bolji izvor....ukratko bacaš lovu na pizdarije.

Smještaj je, ako misliš na prostoriju, definitivno out, ovo je najbolje što sam zasad mogao napravit. Isto tako i rack, nemam ga kud smjestit trenutno.

Stalci, hm, o tome bi već mogao razmišljat. Vidit ćemo kad to sve na papir stavit, sutra. Dosta mi je razmišljanja za danas, taman sam si ispraznio glavu u teretani

Bolji izvor? Ako smo se razumijeli, ciljaš na zvučnu u mojem slučaju, jel? Nisam pametan, što napravit.

Sa ovim razmještajem što sam jučer napravio, fakat se kuži velika razlika u zvuku. Cilj mi je još zvučnu mijenjat, maknut se s tog X-Fi-a, al nisu baš jeftine bolje zvučne

Da sumiram, jedine opcije koje trenutno dolaze u obzir su zvučna i stalci.

[medo]

Autor Flikoman

Iskreno, jedino mi još i to preostaje za isprobat od trenutne opreme što imam. Ne dao bog da ću propast za 150kn

Izmjeri sobu, odi do tepih centra i uzmi si neki tepison za 400-500kn. Bit će ti to najbolje uložena lova za audio

[thedream]

Hm,teška dvojba i uvijek mi je bila li-la kod takvih stvari.
Ja sam pobornik analogije kod Creative zvučnih,za optiku uvijek radije preporučim "ostanak" na HD Realteku 88x serije ili zvučnu sa nativnim optičkim izlazima,koje su u pravilu skuplje.

Dvojba kažem,jer stvarno ne znam često koji DAC bolje obavlja posao,onaj na nekom prosječnom risiveru ili onaj na X-Fi Musicu koji je vrlo solidan, od SNR-a od kakvih 110+ db nadalje. Mnogi kažu da se ti eksterni DAC-ovi ne mogu mjeriti sa onima na zvučnima,pa nekako u tom duhu ostani ti na ALC885 i "spoji se" SPDIF-om.

Bude li problema,ne vidim zašto bi ih bilo,pogotovo na Visti,koliko čitam XP je malo pomalo ipak za odstrel,pop-u nije ASIO radio sa beta driverima m-audia, pa sad ovo sa Realtekom na XP-u,hm..nerado ali,skinite se sa tog prokletog XP-a. Uglavnom bude li problema potraži kvalitetnije nešto a opet ne preskupo,ako zvučna služi samo za passthrough..glupo mi je reći ti kupi si EMU 0404 pci za 500kn polovnu..kad nećeš koristiti ni njen DAC ni išta drugo.

Onboarduša + SPDIF je klasika kombinacija za tebe i taj Denon. Pokušaj,pa javi..bolje nego da baciš još 300,400 za zvučnu,koja ti ne treba.

Creative brand manager,pfff..i wish,imaju para ko salate,baš sam se informirao neki dan o plaćama brand managera u IT-u,teški roller..

http://www.linkedin.com/in/royeeleung

[syss]

Autor medo

Izmjeri sobu, odi do tepih centra i uzmi si neki tepison za 400-500kn. Bit će ti to najbolje uložena lova za audio

definitivno bolje od ovih gluposti tipa zamjene kondova i opamp-ova u trenutnom setupu.

da ti predočim razinu razlike koju će ti napraviti neki pošteni tweak sa smještajem, sobom i tako to vs. ovo sitničarenje sa kondovima i drotovima.

kupiš novu telku i recimo udara ti većinu dana drito sunce u nju, ispretumbaš malo sobu, makneš telku na drugu stranu i vidiš sve novo... boje, oštrinu, crne levele, nema naprezanja vrata i traženja sweet-spota prilikom gledanja itd. itd. znači napravio si pošten posao i stvar sad radi kak spada, pa onda tek ideš podešavat sliku i ostale parametre.

vs.

pofarbaš power gumb u kričavo zeleno.

[Flikoman]

Autor medo

Izmjeri sobu, odi do tepih centra i uzmi si neki tepison za 400-500kn. Bit će ti to najbolje uložena lova za audio

Da da, to je u planu, to će stara financirat, već smo se dogovorili oko toga. Nemam u planu stavit tepih preko cijele sobe, samo na ovaj "prometni" dio, dio kud se hoda i sa stolicama "vuče". Stavio bih i dva komadića ispod svakog stalka.

@ syss

Thnx. Ovo je bilo poučno.

[Ziiky]

Autor thedream

Hm,teška dvojba i uvijek mi je bila li-la kod takvih stvari.
Ja sam pobornik analogije kod Creative zvučnih,za optiku uvijek radije preporučim "ostanak" na HD Realteku 88x serije ili zvučnu sa nativnim optičkim izlazima,koje su u pravilu skuplje.

Dvojba kažem,jer stvarno ne znam često koji DAC bolje obavlja posao,onaj na nekom prosječnom risiveru ili onaj na X-Fi Musicu koji je vrlo solidan, od SNR-a od kakvih 110+ db nadalje. Mnogi kažu da se ti eksterni DAC-ovi ne mogu mjeriti sa onima na zvučnima,pa nekako u tom duhu ostani ti na ALC885 i "spoji se" SPDIF-om.

Bude li problema,ne vidim zašto bi ih bilo,pogotovo na Visti,koliko čitam XP je malo pomalo ipak za odstrel,pop-u nije ASIO radio sa beta driverima m-audia, pa sad ovo sa Realtekom na XP-u,hm..nerado ali,skinite se sa tog prokletog XP-a. Uglavnom bude li problema potraži kvalitetnije nešto a opet ne preskupo,ako zvučna služi samo za passthrough..glupo mi je reći ti kupi si EMU 0404 pci za 500kn polovnu..kad nećeš koristiti ni njen DAC ni išta drugo.

Onboarduša + SPDIF je klasika kombinacija za tebe i taj Denon. Pokušaj,pa javi..bolje nego da baciš još 300,400 za zvučnu,koja ti ne treba.

Creative brand manager,pfff..i wish,imaju para ko salate,baš sam se informirao neki dan o plaćama brand managera u IT-u,teški roller..

http://www.linkedin.com/in/royeeleung

To si i ja mislim ... ako ALC885 do sada nije radila probleme sumnjam da ce i od sada.
OS je w7 koji mi je sam instalirao svoje drivere i radili su bez problema.
Ipak sam stavio oriđiđi jer tvornicko je tvornicko
Nista, sacekati cu taj Denon koji je narucen i placen. Trebao bi proraditi sa starim postavkama jer stvarno nema razloga da neradi

Dampao sam sobu sa novim čupavcem i vrecom za sjedenje, a zidove nasuprot frontova sa policama, sepom i raznim điđama

... nemogu docekati

Cemu dajete prednost; optici ili koaksijalnom spoju? Razdaljina je oko 1-1.5m izmedju komponenti.

[medo]

Autor Ziiky

OS je w7 koji mi je sam instalirao svoje drivere i radili su bez problema.
Ipak sam stavio oriđiđi jer tvornicko je tvornicko

Onda nemaš beda. Realtek onboarduša u Win7 radi bez greške

Read my lips: OP-TI-KA!

[Flikoman]

Upravo sam skratio stalke, za 15cm Sad su tweeteri točno u visini ušiju Ipak sam se bio preračunao za 5cm kad sam od oka mjerio, mislio da 10cm maksimalno :P

[Chome]

Jeli ko slušao OVO, jel čemu?

[Flikoman]

Autor Chome

Jeli ko slušao OVO, jel čemu?

Ako slučajno nisi vidio.

http://www.hometheatershack.com/foru...dio-brw10.html

[Chome]

Autor Flikoman

Ako slučajno nisi vidio.

http://www.hometheatershack.com/foru...dio-brw10.html

Nisam. Prema ovome baš i ne vrijedi te novce.

[Ziiky]

I need info

Kako napraviti onaj "produzni" za IR? Mislim na prijemnik koji se nalazi na pojacalu.
Vidim kod ljudi na slikama HT-a, kada im je komponenta iza neke prepreke (ladica, vratasca komode) da na taj nacin izbace van IR prijemnik?
Nije valjda da je sve to tvornicki bundle?

[tech]

Kolko ja znam, to su IR extenderi ili IR to RF adapteri.
Guglaj di bi se dalo uzeti.