Garancije, povrat novca, zamjena robe...

[Roy]

Autor Fleks

Pa to ti je isto mogucnost. Tuze nekog balavca koji ih je popljuvao, oderu ga ko konja i da vidis kak bu svi zacepili gubice. Uopče me to nebi cudilo previse.

Svaki mač ima dvije oštrice. Koliko bi nekome odgovaralo da na sudu službeno mora priznati da za reklamiranu karticu dobije puni plaćeni iznos a kupcu uvali trećinu dućanu refundirane cifre (a što se lako utvrdi pregledom knjiga)? I još da netko dovede klinca koji se razdrevi pred sudom od tuge na čekanje kartice zbog koje nemože igrati omiljene igrice a utvrdi se da trgovac nije htio riješiti slućaj povoljnije za kupca nego (iz njegove pozicije) lošije?

[coconut]

Sad ću vam i reći zašto me zanimalo kako je riješen financijski odnos prodavač-zastupnik. Naime, Vedran je frendu u razgovoru (sreća da čovjek ima dobro pamćenje) rekao da mu ne mogu isplatiti cifru sa računa i kao razlog naveo da njima zastupnik ne priznaje taj iznos nego onoliko koliko su oni tu komponentu platili. Znači, firma je platila zastupniku X, a kupcu naplatila Y, gdje je Y>X. Ako pri povratu, firma dobije od zastupnika odobrenje za cifru X jer su toliko i platili, onda ima debeli razlog (vlastiti profit) da te zavlači.
Mene, a i bilo koga drugog kao kupca, zabole koliko je X jer sam platio Y i hoću povrat Y.

[Hasta]

Autor coconut

Sad ću vam i reći zašto me zanimalo kako je riješen financijski odnos prodavač-zastupnik. Naime, Vedran je frendu u razgovoru (sreća da čovjek ima dobro pamćenje) rekao da mu ne mogu isplatiti cifru sa računa i kao razlog naveo da njima zastupnik ne priznaje taj iznos nego onoliko koliko su oni tu komponentu platili. Znači, firma je platila zastupniku X, a kupcu naplatila Y, gdje je Y>X. Ako pri povratu, firma dobije od zastupnika odobrenje za cifru X jer su toliko i platili, onda ima debeli razlog (vlastiti profit) da te zavlači.
Mene, a i bilo koga drugog kao kupca, zabole koliko je X jer sam platio Y i hoću povrat Y.

Pa nek stave manju maržu pa će i manje spušiti kod reklamacije

[coconut]

Neće ići. Profit je zakon.

[Old Iggy]

Autor coconut

Sad ću vam i reći zašto me zanimalo kako je riješen financijski odnos prodavač-zastupnik. Naime, Vedran je frendu u razgovoru (sreća da čovjek ima dobro pamćenje) rekao da mu ne mogu isplatiti cifru sa računa i kao razlog naveo da njima zastupnik ne priznaje taj iznos nego onoliko koliko su oni tu komponentu platili. Znači, firma je platila zastupniku X, a kupcu naplatila Y, gdje je Y>X. Ako pri povratu, firma dobije od zastupnika odobrenje za cifru X jer su toliko i platili, onda ima debeli razlog (vlastiti profit) da te zavlači.
Mene, a i bilo koga drugog kao kupca, zabole koliko je X jer sam platio Y i hoću povrat Y.

Moram priznati slijedece, bez ljutnje svima, ali...

1. Radim u IT-u skoro 20 godina. Radio sam s vecinom "velikih" IT vendora (certificiran od strane IBM-a, HP-a, Della, Digitala, EMC-a itd.).
2. Radio sam s ogromnom vecinom domacih poduzeca (onih koji danas postoje i onih koji su davno nestali).
3. Radio sam u firmama koje su bile distributeri, uvoznici, preprodavaci itd.
4. Radio sam s raznim RMA procedurama, ali...

Nikad nisam vidio ovo - dat cu ovoliko love koliko sam platio, a zarada mi ostaje - to je apsolutna idiotarija, moze me tuziti tko god zeli.

[coconut]

Zašto se ljutiš? Nitko te ne proziva zbog ičega. Ako misliš da moj frend nije nešto razumio kako treba, ok. Objasni malo detaljnije što te ljuti.

[Hasta]

Sjećam se kad je poznanik u mom malom rodnom mjestu reklamirao laptop koji je imao produženu garanciju koju je davao lokalni dućan. Vlasnik mu je rekao poprilici ako mu prizna garanciju da može stavit ključ u bravu i nudio mu nazad 300kn koliko je koštala ta produžena garancija. Baš me zanima da li dućani poput Linksa uopće ukalkuliraju kod planiranja poslovanja ovakve moguće troškove nastale reklamacijom (premda je odgovor izgleda jasan) ili nekakva šrot serija na kojoj se na početku dalo dobro zaraditi pred kraj garancije ozbiljno potkopava financijsku konstrukciju firme pa su prisiljeni ići na ovakvo cjepidlačenje?

[Old Iggy]

Autor coconut

Zašto se ljutiš? Nitko te ne proziva zbog ičega. Ako misliš da moj frend nije nešto razumio kako treba, ok. Objasni malo detaljnije što te ljuti.

Mislis na mene? Uopce se ne ljutim.

Dapace, u Slavoniji sam, drzim predavanja, evo pauza za kafu...

Autor Hasta

Sjećam se kad je poznanik u mom malom rodnom mjestu reklamirao laptop koji je imao produženu garanciju koju je davao lokalni dućan. Vlasnik mu je rekao poprilici ako mu prizna garanciju da može stavit ključ u bravu i nudio mu nazad 300kn koliko je koštala ta produžena garancija. Baš me zanima da li dućani poput Linksa uopće ukalkuliraju kod planiranja poslovanja ovakve moguće troškove nastale reklamacijom (premda je odgovor izgleda jasan) ili nekakva šrot serija na kojoj se na početku dalo dobro zaraditi pred kraj garancije ozbiljno potkopava financijsku konstrukciju firme pa su prisiljeni ići na ovakvo cjepidlačenje?

Ako radis sa zaradom "na noz", jasno je zasto je svaka kuna bitna.

Ja bih mogao par knjiga ovdje napisati o jamstvenom poslovanju, ali je to fakat ogromna tema, prakticki svaka firma moze imati svoju pricu za to. Zato se treba drzati ozbiljnih firmi koje ozbiljno i rade. No mnoge koje ozbiljno rade su i prestale raditi maloprodaju, tj. s fizickim osobama jer cesto vole "muljati".

[Alfa_R]

Ne znam zasto su ljudi zapeli na balkansko "moramo zaraditi na svakom poslu". Sve da Linksu distributer da zrno kukuruza za krepanu grafu, nas kao krajnje korisnike to nebrine. Nas brine odnos Links/kupac koji bi trebao biti jasno definiran zakonom, a za dali zrno kukuruza ili zrno graska nek se sami oni brinu i angaziraju svoje pravnike...

To pod a. A pod B. Balkanski - moramo zaraditi pod svaku cijenu vidjamo na nasim prostorima svugdje. Postoji rizik posla i svatko koji se bavi odredjenim poslom mora ga prihvatiti. To znaci ne da ce taj biti u minusu, nego da ce se desiti slucajevi gdje ce vise izgubiti nego zaraditi. Ali kad nakraju tu svotu odbijemo od ukupne zarade ispada da su debelo u plusu bez obzira na to (zelim reci da je to mala svota s obzirom na koliko se trguje).

Nakraju krajeva, tu izgubljenu svotu na jednoj reklamaciji (a ne mora znaciti da je ima) mozemo gledati kao reklamu. Evo koliko ugleda Links gubi zbog svog natezanja ovdje?
Evo, jos jednom pozivam da se ne kupuje tamo. I to cu preporuciti svima i samo na meni ce izgubiti dobru svotu love na konfama koje sastavljam.
Jos kad mnogi vide da ce dobiti zrno kukuruza ako im odapne skupo placena kartusa... e vjerujem da ce radje u hgspota kao prezive.... ili negdje drugdje...

[Fleks]

Autor Old Iggy

Moram priznati slijedece, bez ljutnje svima, ali...

1. Radim u IT-u skoro 20 godina. Radio sam s vecinom "velikih" IT vendora (certificiran od strane IBM-a, HP-a, Della, Digitala, EMC-a itd.).
2. Radio sam s ogromnom vecinom domacih poduzeca (onih koji danas postoje i onih koji su davno nestali).
3. Radio sam u firmama koje su bile distributeri, uvoznici, preprodavaci itd.
4. Radio sam s raznim RMA procedurama, ali...

Nikad nisam vidio ovo - dat cu ovoliko love koliko sam platio, a zarada mi ostaje - to je apsolutna idiotarija, moze me tuziti tko god zeli.

Autor Old Iggy

Mislis na mene? Uopce se ne ljutim.

Dapace, u Slavoniji sam, drzim predavanja, evo pauza za kafu...



Ako radis sa zaradom "na noz", jasno je zasto je svaka kuna bitna.

Ja bih mogao par knjiga ovdje napisati o jamstvenom poslovanju, ali je to fakat ogromna tema, prakticki svaka firma moze imati svoju pricu za to. Zato se treba drzati ozbiljnih firmi koje ozbiljno i rade. No mnoge koje ozbiljno rade su i prestale raditi maloprodaju, tj. s fizickim osobama jer cesto vole "muljati".

Cisto imformativno i u kratko. Po tebi, dakle koji si u tom biznisu. Onako bez nekih trakvica, koja je po tebi ispravna procedura u slucaju coconutovog prijatelja, tocnije njegove garancije ?

[Old Iggy]

Autor Fleks

Cisto imformativno i u kratko. Po tebi, dakle koji si u tom biznisu. Onako bez nekih trakvica, koja je po tebi ispravna procedura u slucaju coconutovog prijatelja, tocnije njegove garancije ?

Po meni, popravak kao prvi stupanj (cesto u iT-u nemoguc), zamjena (s novim jamstvom, iako to neki vendori ne podrzavaju vec je to cisti trosak prodavaca / uvoznika), nakon toga, ako nema zadovoljavajuce opcije zamjene vidjeti sto korisniku odgovara - nekad ni cisti povrat novca nije kvalitetno rjesenje (i to treba i objasniti korisniku u najboljoj namjeri). No nekakve "amortizacije" nikom nisu u interesu, jer bi moglo doci do toga da kupac pokrene sve sto zakonski ima pravo - od pokrica troskova koje ima tim kvarom nadalje.

[coconut]

Iggy, meni nije previše jasna tvoja primjedba tj. nije mi jasno na koga se ona točno odnosi: Vedrana, Links, mog frenda, mene,...
I ja bih, kao i flex, volio čuti tvoje mišljenje o cijelom slučaju baš zbog tvog velikog iskustva u tome. Bilo bi lijepo kad bi i npr. nino u tome sudjelovao jer je direktno upućen u te stvari.
U čemu je stvar? Moj frend je u svom pismu insinuirao i slijedeću rabotu: firma ti ne prizna punu cijenu nego neku svoju s 'amortizacijom'. Međutim, od vendora firma dobije puni iznos. Gdje završi razlika u cijeni? Ok, sada se vidi da to nije istina jer firma od vendora dobije onoliko koliko su platili artikl. Ali sada se povuklo pitanje profita firme jer bi vraćanjem cijele cifre sebi 'otkinula od usta'. Koliko znam knjigovodstvo, i to je stavka koja se stavlja u torškove i kao takva umanjuje poreznu osnovicu. Ali to je rizik posla kojima se bave. A ako se okrenemo statistici i zakonu velikih brojeva, oni na 5-10% reklamacija ne mogu izgubiti 100% profita.

EDIT: hebiga, kasnim. Dok ja napišem svoje iggy odgovori.

[Imagine]

Autor Alfa_R

Jesi ispunio online prijavu jer nju DI mora rijesiti?
Pomoglo bi da kazes koji je uredjaj i koji servis i koji ducan da znamo da iste uizbjegavamo....

Mora ?
znaš onu da se mora samo umrjet ?
slučaj im je dobro poznat ,imaju svu papirologiju ,slike, fotokopije ,skenove itd. ali ne moraju oni ništa ako ne žele. +

Inače da , vidim kako moj stav pomaže drugima u svom tom poletu.
ako te kojim slučajem zanima zbog čeka takav stav baci oko na ovo.




Nego ,daljni tok događaja je sljedeči...
Službeni/pismeni odgovor na upučeno pismo je izostao.
Međutim , izgleda da nije otišlo u prazno jer me telefonski kontaktirao nekakvi voditelj.
Doduše nije baš bio u modu dvosmjerne komunikacije vec je samo htio izrecitirat svoje ali sam ipak izvukao nesto.
Uređaj je toliko dugo na servisu zbog opsežnog testiranja ali da ne brinem za jamstvo jer če mi se produžiti za vrijeme provedeno na servisu
Na izričito spominjanje 45 dana i rješavanja problema NOVIM uređajem, ponovljeno mi je da kako če se sutra izvršiti finalno testiranje/napraviti uređaj.

I od toga prošao tjedan dana.

Inače ,da slučaj bude kompliciraniji ,što se eventualne zamjene tiče proizvod je EOL a ono što ga je kao zamjenilo je kvalitativno lošije te jeftinije.

[ti.le]

Hm, matematika kaze da ako sam uvozniku platio 50 kn, tu istu robu prodao za 100 kn, roba neispravna, vratio 100 kn kupcu, dobio 50 kn od uvoznika, da sam na nuli, cisto novcano...

[coconut]

Autor ti.le

Hm, matematika kaze da ako sam uvozniku platio 50 kn, tu istu robu prodao za 100 kn, roba neispravna, vratio 100 kn kupcu, dobio 50 kn od uvoznika, da sam na nuli, cisto novcano...

Na gubitku si 50kn koje si uzeo kupcu i sad si mu ih morao vratiti.

[Jelc]

Nevezano za Links nego za kompletnu situaciju-svi citiraju zakone a kaj je sa drugom stranom?

Bilo tko na PCE koji je malo duže forumaš je naletio na temu:

Kako najlakše skuriti grafu?

Kako najlakše skuriti proc?

Kako najlakše skuriti memoriju?

Kako najlakše skuriti napajanje?

Sjebat monitor koji ima manje pokrepanih pixela od onog kaj pokriva garancija?

Kako najlakše skuriti ploču?

itd...itd...

Da ne govorim o populaciji koja vidi par rezi na xs-u ili tu na forumu, kupi isti hardware pa popizdi zakaj nema reze ko clockeri sa vrha liste

Tu je onda 10-ak forumaša koji su doslovce živjeli od hg-šrota kupujući hardware pod garancijom kojeg su kurili i dobivali puni iznos natrag (ako se radi o top-grafama to je po 100-200€ u džep po grlu minimalno)

Jedno vrijeme je bilo popularno zaflashat krivi BIOS na grafu pa u servis (tu se treba zapitati i kakve konjine tamo rade ak je to prolazilo)

Uglavnom-već je duže vrijeme spika kak je u redu kupiti top-grafu, rabiti je godinu i 10-11 njeseci pa skurit i dobit ili pare ili novu top-grafu.

Ne jambram nikom, samo se pokušavam stavit u drugu kožu.
Iz koje bi iskočio da mi se pojavi žvaljo koji je preflashao grafu drugim BIOS-om, gleda me u oči i bahato priča kak se eto komp samo ugasio i da za koji je on racku iskeširao faking četri soma krznaša...

[7carlos6]

Evo moje iskustvo sa microlineom.

Nekidan mi je prozujao hladnjak na sapphire 3870x2 koju sam kupio ovdje na forumu. Kartica je imala garanciju (naljepnicu) na kutiji, ali nesretnim spletom okolnosti nisam mogao dobiti račun. Nazvao sam microline, jako ljubazan djelatnik mi je provjerio preko serijskog broja te utvrdio da je kartica pod garancijom. Drugi dan su poslali overseas po karticu koja je do njih stigla 27.11.
Danas mi overseas dostavi novu HIS 5850. Ja sam više nego zadovoljan.

[Alfa_R]

Autor Jelc

Ne jambram nikom, samo se pokušavam stavit u drugu kožu.
Iz koje bi iskočio da mi se pojavi žvaljo koji je preflashao grafu drugim BIOS-om, gleda me u oči i bahato priča kak se eto komp samo ugasio i da za koji je on racku iskeširao faking četri soma krznaša...

Sve to kuzim. Ali.. veliko ali...
Nemozes zbog lopova zakinuti sve kupce i to jos u svoju korist. Neka imaju rezervne na lageru pa spali - riskiraj probleme i nakraju dobijes istu. i nek bolje osiguraju zastite... Jeli to ekonomski isplativo, neka sami izracunaju...

Zamisli da ti osiguranje kaze da ti nece isplati pare za osiguran komp jer drugi kradu i pale... (evo kako jos vise podebljati zaradu na skurivanju).... a oni, budal jos ti i ostave hw.... ko ce se zbrinjavati za taj elektronski "otpad"...

[simba]

Autor quazar912

OK kad ste tako pametni, otvorite IT shop pa radite i zarađujte i rješavajte reklamacije na taj način. vidjećemo koliko dugo.

Kako to da se automoblili ne mijenjaju tako lako kao grafe ili CPU??? uato jer prodavači znaju da kupci nisu u pravu i da nemre samo tako mijenjat jedno za drugo te da zakon ne jamči zamjenu proizvoda, no sa malim i relativno mizernim iznosima kod IT stvari, trgovci ne žele na loš glas pa na svoju štetu mijenjau robu. zato i propadaju.


***************************************

E vidiš ovo vrijedi samo u Hrvatskoj (vjerojatno i ostatku Balkana). Svaki ozbiljan trgovac si neće dopustiti lošu reklamu, posebno neki od renomiranih.

Nakon svega ovdje pročitanog ja definitivno neću kupiti ništa u Linksu iako sam gledao neke stvari...

Da na bude samo negativnih iskustava evo i jedno moje. Riknila mi ploča dfi lp dk p35-t2. Flashao sam bios, ali izgleda da ima nekih problema s biosom i s obzirom da mi je ploča pod garancijom uvoznik (Lost) mi je priznao kvar jer je neka tvornička greška i ne može se vratit stari bios (ima cijela tema pod hardwerski problemi). Ploču sam odneo u trgovinu gdje je kupljena (pin computers), a Lost je odobrio zamjenu za dfi lp p45-t2rs koja je puno bolja od moje, a cijenovno je sad u rangu koliko sam ja platio svoju (mrvicu jeftinija).

Tako bi se problemi trebali rješavati. Ako nemaju identičan dio koji sam kupio red je da daju drugi koji košta toliko koliko sam ja platio svoj. Ne vidim isplativost ovog inačenja od strane Linksa. Pa nitko drugi ne spominje tu "amortizaciju". Siguran sam da bi mi u Pinu da mi rikne moja 3870 bez problema zamjenili za 4870 i ja sretan, a oni također jer ću onda i dalje tamo kupovati.

[ti.le]

Autor coconut

Na gubitku si 50kn koje si uzeo kupcu i sad si mu ih morao vratiti.

nisi. -50 uvoznik +100 kupac -100 kupac +50 uvoznik (-50+100-100+50=0)

[Dizel]

Ne znam dal se varm, ali Lost - Links je ista firma...ili mozda nije?

[simba]

Autor Dizel

Ne znam dal se varm, ali Lost - Links je ista firma...ili mozda nije?

Nemam pojma. Oni su generalni zastupnik za dfi. Ne znači da je ovo pravilo kako su meni rješili, ali tako i to trebalo biti. U biti, vjerojatno su mi to tako rješili jer su ovi iz Pina poslali, da sam ja kao privatna osoba to rješavao možda bi bilo drugačije...

Realno, Links nema nikakve koristi od ovog inačenja. Ionako za proizvod jamči proizvođač. A proizvođač će sigurno njima refundirati onoliko koliko je dio plaćen ili će im dati dio koji sad košta kao reklamirani dio. A to što oni daju neki dio koji je više nego upola jeftiniji je druga stvar, naravno razlika im je čista zarada.

[Gilbert5]

Autor Jelc

Nevezano za Links nego za kompletnu situaciju-svi citiraju zakone a kaj je sa drugom stranom?

.........

Jelc, ali ako je istina kaj sam u citatu naveo (post 2302), trgovina nece biti u minusu ako pošteno radi svoj posao i bude posrednik između kupca i uvoznika. Jer, nitko ili gotovo nitko nece tražiti povrat love i dizati tužbe, ako se dobije u zamjenu proizvod koji paše kupcu.

[Jelc]

Autor simba

E vidiš ovo vrijedi samo u Hrvatskoj (vjerojatno i ostatku Balkana). Svaki ozbiljan trgovac si neće dopustiti lošu reklamu, posebno neki od renomiranih.

Svima su vam puna usta Rvacke i Balkana a kad Apple otpili nekog zbog biohazarda (navodno je prvi susjed pušač) onda ni beknut?

Mislim-velika firma, loša reklama...znaš već

Kaj misliš da bu ti npr. NEC ili DELL vratili puni iznos ako ti crkne monitor (vani) a oni ti daju u zamjenu noviji i bolji?


Ajde...

Autor Gilbert5

Jelc, ali ako je istina kaj sam u citatu naveo (post 2302), trgovina nece biti u minusu ako pošteno radi svoj posao i bude posrednik između kupca i uvoznika. Jer, nitko ili gotovo nitko nece tražiti povrat love i dizati tužbe, ako se dobije u zamjenu proizvod koji paše kupcu.

Ja sam govorio općenito-tipa da se meni ili tebi danas sutra desi moždani udar pa krenemo u maloprodaju u svom selu....

[Gilbert5]

Autor Jelc

Ja sam govorio općenito-tipa da se meni ili tebi danas sutra desi moždani udar pa krenemo u maloprodaju u svom selu....

Fino bi na hajend grafičke i ploče dali "samo" godinu dana garancije...bilo bi zamjenskih proizvoda i to je to.

[Jelc]

Autor Gilbert5

Fino bi na hajend grafičke i ploče dali "samo" godinu dana garancije...bilo bi zamjenskih proizvoda i to je to.

Aha

Mislim-reci kaj bi ti rekao nekom liku da ti dođe sa zaflashanim BIOS-m od nekog sedmog modela i urlajući traži svojih jebenih 500€ za grafu koju je jeli pošteno platio?

Ali onda se više ne citira ni obični ni kazneni zakon nego-dobar glas

[Old Iggy]

Autor simba

Ionako za proizvod jamči proizvođač.

Ne jamci uvijek.

Autor simba

A proizvođač će sigurno njima refundirati onoliko koliko je dio plaćen ili će im dati dio koji sad košta kao reklamirani dio.

Ne mora znaciti, dapace.

Autor simba

A to što oni daju neki dio koji je više nego upola jeftiniji je druga stvar, naravno razlika im je čista zarada.

Donekle.

[Roy]

Autor Jelc

Aha

Mislim-reci kaj bi ti rekao nekom liku da ti dođe sa zaflashanim BIOS-m od nekog sedmog modela i urlajući traži svojih jebenih 500€ za grafu koju je jeli pošteno platio?

Ali onda se više ne citira ni obični ni kazneni zakon nego-dobar glas

U takvom slućaju ja bih ga prvi otpilio bez pardona. Ali zbog jednog nadobudnog wannabe hw gurua ne možeš sve kupce proglašavati varalicama.

[Jelc]

Autor Roy

U takvom slućaju ja bih ga prvi otpilio bez pardona.

Kako to misliš-otpilio?

A tvoj dobar glas?

Dobar glas lokalnog rvackog vendora?

Dakle-otpilio bi ga pa nek tuži?

[Alfa_R]

Autor Jelc

Kako to misliš-otpilio?

A tvoj dobar glas?

Dobar glas lokalnog rvackog vendora?

Zavrsio bi odmah meni u sigu...