Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, Foto
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 29.05.2008., 01:35   #811
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,765
Citiraj:
Eto ovo kaj ima Fleksi
Nemozes napamet..
ali bitno da se moze slozit 100 puta bolji sistem od logija..
I to sto ima Fleks to ti je stereo, a mi ovdje pricamo i o sourroundu..Znaci daj nam prijedlog sustava koji kosta max 2600 kn, mozes slusat glazbu, gledat filmove(znaci sourround) i da je bar upola praktican kao Logiji. i naravno tvoj mora biti puuno bolji od Logitecha..
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 01:37   #812
bego2
Banned
Moj komp
 
bego2's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: https://t.me/pump_upp
Postovi: 2,724
Ja nisam spomenuo sraund niti sam vidio da pričate o njemu...idem spavat, nemrem vise gledat a vi ćaskajte ak vam se da
bego2 je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 01:43   #813
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,765
ovaj put ce ti proc, jer eto, kao spava ti se, pa nisi vidio sta pise

A idem i ja, tko ce me dignut u 7 ujutro?
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 02:46   #814
Fleks
JDM
 
Fleks's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 6,137
Ja nejdem prije 6 spavat no way.

kak mi je ljepo studirat, spavam do 2 popodne svaki dan. Dobro sljedeci tjedan sljakam malo pa cu ic ranije spavat, a onaj tjedan iza kak stvari stoje cu zapalit na Maltu i otovorit bar na plaži

i onaj jamo sistem na onkyu sto sam stavio je bolje rijesenje do logija... Mislim syss sad si ko zadnja njubara. Mjeris kolko ti woofer ima centimetara promjer... Pa nije to pimpek da ga moras mjerit sto veci to bolji....
Fleks je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 10:03   #815
Daddy
The Kwisatz Moderach
Moj komp
 
Daddy's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 918
Geez Fleks gdje je tebi kraj?
Daddy je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 10:04   #816
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
bolje je jer si čuo ili je bolje jer moraš u svakom loncu bit poklopac?

gle 9kg front zvučnik od 80w koji treba glumiti i sub, na (upitno) 40w po kanalu entry receiveru vjeruj mi da ne može napraviti čuda, štoviše na većim glasnoćama možeš samo stišati.

o kvaliteti se nema šta diskutirati, oba će odraditi svoj posao - ni više ni manje od toga.

p.s. malo sam više toga prošao da bi bio njubara, znam šta pričam i realno je da od takvih komponenata ne očekuješ čuda, što ti očekuješ hvatavši se za brandove i/ili "ozbiljan" hifi linijski setup koji je eto tako u komponentama
syss je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 10:46   #817
bobe
teta Mraz
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: hr
Postovi: 1,596
ma cek malo, o cem vi pricate? o kvaitetnom HT-u za 2,5K? pa tako vam je isti drek uzet Onkyo+neke zvucnike ili te Logije
jedino o cem se da diskutirat je da surround za 2,5K ku*ca ne valja i da ga stereo iste ili nesto vece cijene totalno nadsvira, ali surround je opcenito za ku*rac, druga stvar sta je nekom gust imat 5 zvucnika i slusat DTS efekte
__________________

bobe je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 11:30   #818
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
e pa to je moja poanta, a ne ovi hvalospjevi.. OOOOOOOOMG za iste pare dobiješ 100 puta bolju stvar, a sa kilometra vidiš o kojoj se tu klasi raspravlja.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 12:36   #819
Juan
Premium
 
Juan's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 294
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
e pa to je moja poanta, a ne ovi hvalospjevi.. OOOOOOOOMG za iste pare dobiješ 100 puta bolju stvar, a sa kilometra vidiš o kojoj se tu klasi raspravlja.
Prvi pogled na S 406HCS govori i previše o kompletu.
5 kutija, bez obzira kakvih performansi su driveri i koliko je truda posvećeno kutijama (debljina stijenki, upornice, iverica (za mdf prelagano), damping) i ono najbitnije: skretnice.
Vrhunska kutija sa vrhunskim driverima će uz lošu skretnicu svirati loše.
Ovaj komplet je namjenjen ljudima koji zvučnike kupuju prema izgledu (i veličini).

Još je netko spomenuo da nije bitna veličina drivera na subwooferu. Nažalost, u toj klasi, to je jedina kolika tolika garancija za "boom" efekte, jer utegnut i precizan bass se ne može niti očekivati u toj klasi.
Uz sve ostalo, zauzimaju previše mjesta. Gledajući iz svoje perspektive, sa dnevnim od 30 m2 bih bio škrt takvim jeftinjarama dati toliko prostora.
Logiji definitivno pobjeđuju, ako ne radi boomy efekta, glasnoće, onda radi kompaktnosti i mogućnosti montiranja na zid bez dodatnih stalaka.
Uz sve to sateliti imaju fullrange drivere, koje više cijenim nego sklepanciju dva loša drivera sa skretnicom prvog reda.

I dajte zaboravite na hifi/ht za 2000-3000 Kn (osim rabljenog, a i tu teško), jer i najkvalitetniji zvučnik sa lošim pojačalom zvuči loše, a sve što se nudi u klasi do 2000Kn nije ništa bolje od onog što je u z5500, samo što je atraktivnije upakirano.

Možda bi neki promjenili mišljenje da na slijepo poslušaju oba sustava u istom okruženju.

Zadnje izmijenjeno od: Juan. 29.05.2008. u 12:50.
Juan je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 12:46   #820
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
ma to je to care

gle imam sobu tipa 15ak kvadrata znači ultra small, ali uz logije utrpam nutra stereo bez ikakvog problema i ništa neće smetati ni jednom, ni drugom sistemu.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 13:29   #821
Juan
Premium
 
Juan's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 294
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
ma to je to care

gle imam sobu tipa 15ak kvadrata znači ultra small, ali uz logije utrpam nutra stereo bez ikakvog problema i ništa neće smetati ni jednom, ni drugom sistemu.

Manja soba, veća mogućnost "privida" (prihvatljivija cijena adekvatnih zvučnika i pojačala) ... kad "doživiš" ogromnu pozornicu slušajući dobru snimku nekog koncerta, pa žmarci iza ušiju sve do trtice. Tad znaš gdje su ošle pare.

Tako da mi nije jasno kako to da se, kako sam već u par postova gore napisao, ne kometira subjektivan dojam svog sustava, ili sustava koji se negdje slušao, nego se sve svodi na razglabanje o izgledu, cijeni, brojevima i "tko ima bolji/veći".
Dovoljno je samo vidjeti kako 90% ljudi stavlja zvučnike, i to kakve zvučnike u kakve prostorije, te je pritom prioritet da zvučnik "ne smeta". O najbitnijoj stvari u cijeloj temi ni "a", ali se uporno ponavljaju neke manje bitne činjenice.
Juan je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 14:28   #822
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
pozornica i položaj glazbenika su mi dugi niz godina otplaćivali i skupljali za sistem, to se slažem definitivno

pa eto šta nismo rekli nedavno fleksu zašto su ti zvučnici toliko blizu stolu i ne rade doslovno nikakav sweet-spot, na što je on rekao da ne može bolje i vidi vraga za tjedan dana raširio zvučnike i okrenuo prema slušatelju kadli ono wow bolje. jedno je čitati teoriju, drugo je uzeti zvučnik u ruke sa setom dobro poznatih medija i tražiti idealni smještaj, a treće i najjednostavnije je kupovati kojekakve kabele i opravdavati svoju lijenost novcem

fleksonja ne ide to tebe (osim razmještaja), nego generalno pričam da bi ljudi trebali manje čitati recenzija i kupovati nepotrebne drekove prije nego što se vlastitim ušima uvjere i izvuku maximum iz postojećeg sistema sa jednostavnim i besplatnim 101-trikovima.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 14:41   #823
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,765
@Sys
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 15:15   #824
Juan
Premium
 
Juan's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 294
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
jednostavnim i besplatnim 101-trikovima.
Ali i opet u velikom broju slučajeva, ljudi opet sami sebe uvjeravaju da je to "dobro" vodeći se onom "ako je tebi dobro, to je onda to".
To opravdanje postoji, ali ima i granice, nije baš toliko široko.
Ne može mi nitko tvrditi da je "to najbolje moguće" ukoliko je razmještaj ljevi zvučnik, desni zvučnik, fotelja ili kauč pravilan, a zvučnici sa stražnjim bassreflexom nabijeni pedalj od žbukanog zida.
Tu se već lome koplja, i zatežu bračni odnosi.
Juan je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 15:43   #825
Fleks
JDM
 
Fleks's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 6,137
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
bolje je jer si čuo ili je bolje jer moraš u svakom loncu bit poklopac?

gle 9kg front zvučnik od 80w koji treba glumiti i sub, na (upitno) 40w po kanalu entry receiveru vjeruj mi da ne može napraviti čuda, štoviše na većim glasnoćama možeš samo stišati.

o kvaliteti se nema šta diskutirati, oba će odraditi svoj posao - ni više ni manje od toga.

p.s. malo sam više toga prošao da bi bio njubara, znam šta pričam i realno je da od takvih komponenata ne očekuješ čuda, što ti očekuješ hvatavši se za brandove i/ili "ozbiljan" hifi linijski setup koji je eto tako u komponentama
Ma syss... Gle... Kazes 40w po kanalu nemoze radit cuda?

Ti mislis da logiji imaju 505w sa crtom? . Gle imao sam i ja z2300 i nebrojano puta slusao z5500 i muziku na njima. Neznam mozda su za filmove genijalni... Al creedence clearwarer revival na z5500 i usporedno na yamahi od 1000kn na magnatima od 700kn => potonja svira 4 puta bolje... Tak da...

Ovi jamo su entry lvl. Dno dna ponude. I siguran sam da su bolje rijesenje od z5500 koji je hrpa plastike sa jakim i velkim wooferom koj svira od 20 do 200hz...

Daleko od toga da je z5500 smece, nije, al za 2500kn jedino sto je na njegovoj strani je to sto je kompaktan.

Citiraj:
Autor Juan Pregled postova
kad "doživiš" ogromnu pozornicu slušajući dobru snimku nekog koncerta, pa žmarci iza ušiju sve do trtice.
Da, da i ekspanziju violine u 6 redu, 3 s lijeva
Fleks je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 16:07   #826
Juan
Premium
 
Juan's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 294
Citiraj:
Autor Fleks Pregled postova
Ma syss... Gle... Kazes 40w po kanalu nemoze radit cuda?

Ti mislis da logiji imaju 505w sa crtom? . Gle imao sam i ja z2300 i nebrojano puta slusao z5500 i muziku na njima. Neznam mozda su za filmove genijalni... Al creedence clearwarer revival na z5500 i usporedno na yamahi od 1000kn na magnatima od 700kn => potonja svira 4 puta bolje... Tak da...

Ovi jamo su entry lvl. Dno dna ponude. I siguran sam da su bolje rijesenje od z5500 koji je hrpa plastike sa jakim i velkim wooferom koj svira od 20 do 200hz...

Daleko od toga da je z5500 smece, nije, al za 2500kn jedino sto je na njegovoj strani je to sto je kompaktan.


Nemoj niti gurati watte u priču, jer nema smisla o tome raspravljati.
40 watta može raditi čuda jednako kao i 500, samo snaga bez kontrole je nekima jednostavno nepotrebna.
Pa nas eto možeš informirati što to treba da 40watta radi "veće čudo" od 500, a da bude jednako čudno.



Citiraj:
Autor Fleks Pregled postova
Da, da i ekspanziju violine u 6 redu, 3 s lijeva

???
Juan je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 16:09   #827
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
ne može raditi čuda definitivno... računaj 220w dere taj onkyo, rated je 100w po kanalu 1 kanal driven (lol), znači 5 x 40 = 200w i to sam previše rekao u peaku, di su još enkoderi, radio, ekrančić i brdo drugih stvari koje cuclaju taj isti trafo unutar ampa.

znači na 2 ta kanala si spojio praktički 6 drivera (i to kakvih drivera), misliš da je to dobro i super za glasno slušanje, te će biti bolje su filmovima nego ovaj kknd logi woofer? neće... koliko god ti misliš i tvrdiš da hoće.

za stereo nisam ništa na njima pričao, makar su podnošljivi... očekivao sam da će više biti agresivni i generalno in-your-face, ali su oke, nothing special. samo mi reci jesi sluša ccr na istom playeru, u istoj sobi, identično postavljeni zvučnici i barem približno iste podešene razine basa? ako jesi, onda ti ovo mogu priznat

@juan... lol za bračne odnose i opet se slažem s tobom
syss je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 16:33   #828
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Da se podsjetimo par starijih threadova

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=26851
__________________

Phenom X4 9850 BE&OCZ Gladiator MAX/DFI 790FXB-M2RSH/2x1GB SuperTaljent CL4/Sapphire 5850&AVerTV Hybrid Speedy/WD 320GB/Bare 120GB/500GB/Zamzung F3 1TB/Zamzung SE-S184/Corsair TX650W/Zamzung 205BW/TerraTec SiXPack 5.1+/Klipsch ProMedia 2.1

Amiga 1200 HD/DELL externi floppy :-)/Commodore 1084S
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 17:05   #829
Panzer
Premium
Moj komp
 
Panzer's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2005
Lokacija: Sv. Nedjelja
Postovi: 1,814
Ovaj thread je uvijek zanimljivo pratit.

Imam jedno pitanje, cuo sam da ljudi preporucuju marantz ili nad pojacalo za monitor audio zvucnike. Jel istina da to sljaka najbolje?
Nazalost nemam s cim usporedit, niti probat koje drugo pojacalo jer vecinom ekipa doma ima mini linije.
Jedino kaj sam primjetio da ovaj moj djedica marantz svira bolje od puno novijeg i jaceg denona (kojeg cu vjerovatno prodat).

Dok sam radio u technomaxu imao sam prilike poslusat gro stvari, ali to nije to jer je previse buke i "showroom" je u banani.
__________________



UPGRADED...
MBO: Gigabyte M59SLI-S4 cooled by HR-05 SLI & Zalman ZM-NBF47
CPU: AMD Athlon64 X2 3600+ cooled by Scythe Infinity @ 2.7GHz / 1.25V
RAM:2x 1GB Kingmax DDR2 800
VGA: Sapphire HD3850, 256MB Accelero S1 & 120mm AC @750/1900MHz
HDD:Western Digital 160GB (S-ATA, 8MB)
HDD 2: Western Digital 640GB AAKS
CD/DVD : DVD RW Pioneer DVR-112D Silver (Color match with case)
Powered by OCZ GameXtream 600W
Everything in Chieftec LCX-04SL-SL-A (HDD cooling – 3x92mm Sharkoon, ispuh 1x120mm CoolerMaster)
Coolers controled by Zalman ZM-MFC1
Visual expirience by Samsung 940BW

Notebook: Fujitsu Siemens Amilo Pro V3205 (12", CoreDuo 1.6, 1536MB RAM, 80GB) & Ubuntu 8.04

Audio sistem: Monitor Audio Silver RS1, Monitor Audio PureFlow Speaker Cable, Marantz PM310 pojacalo, Pioneer PD-S501 player, van den Hul M.C. THE BAY C5 Hybrid interkonekt.



Panzer je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2008., 18:06   #830
Juan
Premium
 
Juan's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 294
Citiraj:
Autor Panzer Pregled postova
Ovaj thread je uvijek zanimljivo pratit.

Imam jedno pitanje, cuo sam da ljudi preporucuju marantz ili nad pojacalo za monitor audio zvucnike. Jel istina da to sljaka najbolje?
Nazalost nemam s cim usporedit, niti probat koje drugo pojacalo jer vecinom ekipa doma ima mini linije.
Jedino kaj sam primjetio da ovaj moj djedica marantz svira bolje od puno novijeg i jaceg denona (kojeg cu vjerovatno prodat).

Dok sam radio u technomaxu imao sam prilike poslusat gro stvari, ali to nije to jer je previse buke i "showroom" je u banani.


Zar nije nabolje da sam poslušaš kako što zvuči. U 90% slučajeva se možeš dogovoriti s trgovcem da uzmeš na slušanje doma, ako ne uz polog, onda ostavi cijeli iznos, i nakon par dana vratiš i kažeš da želiš natrag novce jer nisi zadovoljan.
Bolje i na silu vraćati, nego kupiti na temelju preporuka i ostati nezadovoljan.
Ako hoćeš koju logičnu smjernicu, MA ima metalni tweeter koji je agresivniji pa je za očekivati da će se dobro složiti sa pojačalom tamnijeg karaktera.
Tvoje je da ocijeniš koliko?
Juan je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 18:07   #831
Swarm dude
Premium moderator
 
Swarm dude's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,600
Gdje ima za kupiti šiljaka za audio komponente?
Ne gdje ih mogu dati izraditi, nego gdje kupiti gotove.
Čačkao sam po Technomaxovom cjeniku, ali nisam ih uspio naći...ili sam ih preskočio :/
Audio Cinema Art 0 bodova...
__________________


CPU: AMD Opteron 3365 cooled by LC-CC-120
MBO: MSI 760GM-E51 FX
RAM: 4 x 8 GB G.Skill Ripjaws DDR3 PC-12800
VGA: Nvidia Quadro K600
SSD: Crucial BX500 1TB
HDD: Seagate Barracuda Guardian 2 TB
PSU: Silverstone Strider Essential 600W
Swarm dude je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 18:30   #832
bego2
Banned
Moj komp
 
bego2's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: https://t.me/pump_upp
Postovi: 2,724
Slicno i ja trazim, ovo
http://www.audiophonics.fr/pied-pour...l?cPath=39_328

nikak nac, ovi na audiofil forumu ne pomažu nikako.
bego2 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 18:33   #833
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,765
Fleks je kupio siljke u podloske u Chipoteci, mislim da je cijena 40 kn za 4 kom..
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 19:19   #834
bego2
Banned
Moj komp
 
bego2's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: https://t.me/pump_upp
Postovi: 2,724
ono su za zvučnike iako mogu za bilo sto...previsoki su... i cijena je 69kn...
bego2 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 19:34   #835
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,765
a za sta ti treba? predpostavljam za neku komponentu?
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 20:02   #836
bego2
Banned
Moj komp
 
bego2's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: https://t.me/pump_upp
Postovi: 2,724
Da...nemrem nigdje nac..imam od nekog starog pojačala ali tri komada tih "nogica" a treba mi 4 komada.
bego2 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 20:51   #837
bobe
teta Mraz
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: hr
Postovi: 1,596
siljci nisu samo za zvucnike vec za sve audio komponente

ja sam na gainclone stavio siljke, i to 3 komada u trokut, jer se lakse dovede u ravnotezu nego kad su 4, a stabilnost je ista

inace te stvarcice je najbolje na Ebayu uzimat ako se ne ide na top kvalitetu, ja sam u ovom shopu uzimao svakakve sitnice, i s obzirom na cijenu prezadovoljan sam

http://stores.ebay.com/PARTSPIPE
__________________

bobe je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 20:56   #838
srale7
Premium
Moj komp
 
srale7's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,765
ma odes kod nekog tokara i on ti za par kuna napravi po mjeri..
srale7 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 21:26   #839
bego2
Banned
Moj komp
 
bego2's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: https://t.me/pump_upp
Postovi: 2,724
znam da idu i šiljci, ali meni to ružno vidjeti.

neću istokarene, ocu onakve sa slike
bego2 je offline   Reply With Quote
Staro 31.05.2008., 21:47   #840
bobe
teta Mraz
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: hr
Postovi: 1,596
Citiraj:
Autor bego2 Pregled postova
znam da idu i šiljci, ali meni to ružno vidjeti.

neću istokarene, ocu onakve sa slike
zasto je ruzno? aj dobro meni inace super izgleda, a isto bolje prenosi vibracije na podlogu, pogotovo ako imas manje kvalitetan toroidni trafo koji zna dosta brujat

btw, ti sa slike su isto istokareni ako se ne varam
i bilo koji sposoban tokar, od dobrog materijala ce ih napravit jos bolje nego na slici, i jos ih ispoliras....

al okay, to oces sajbne a ne siljke, ako je to za GC preporucio bi siljke jer je taj sklop dosta osjetljiv na vibracije
__________________

bobe je offline   Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na