Spider, Phenom i ostale lijepe stvari iz AMD-a

[Vuco]

Mislim da to nije takav problem, da bi se riješio smanjivanjem takta.

http://techreport.com/articles.x/13741/1

[LAcy]

Autor Vuco

Mislim da to nije takav problem, da bi se riješio smanjivanjem takta.

http://techreport.com/articles.x/13741/1

A što sam ja napisao u postu prije tvoga?
Veći je problem što AMD-u treba viši takt, jer su ovaj put zeznuli stvar i nisu (ili možda jesu ali ne puno) brži od Intela na istom taktu.

[Vuco]

Ne znam ja što si ti htio reći. No, koliko sam ja skužio, ovaj error ili errata kako ga ovi zovu (odmilja TLB) je bug koji se pojavljuje neovisno o taktu.

Velim, koliko sam ja skužio iz teksta.

[LAcy]

Uh, sad sam ja napravio errata Pogrešno sam pročitao tvoju rečenicu i shvatio da si htio reći da se taj problem mogao riješiti smanjivanjem takta.
Sorry.

[borgy]

Autor Dailytech

How does the TLB erratum occur? All AMD quad-core processors utilize a shared L3 cache. In instances where the software uses nested memory pages, this processor will experience a race condition.

AMD's desktop product marketing manager Michael Saucier describes a race condition as a series of events "where the other guy wins who isn't supposed to win."
In the software world, a typical memory race condition occurs when the memory arbiter is instructed to overwrite an older block of memory, but write the old block of memory to somewhere else in cache. In the instance where two arbiters follow this same rule set, its easy to see how a race condition can occur: both arbiters attempt to overwrite the same blocks of information, resulting in a deadlock.

From what AMD engineers would tell DailyTech, this example is very similar to what occurs with nested memory pages in virtualized machines on these K10 processors.

Bug ce se rijesiti tek revizijom B3 koja se ocekuje u 3. mjesecu, do tada ide BIOS fix

[Jerry]

Autor Wolverine

nebi htio palit vatru ali ni Phenom nije bez bugova, koliko mi je poznato CPU voli smrznut stroj pri većem opterećenju
Više možda saznam kada/ako mi uleti koji primjerak na testiranje

više o bug-u
http://www.extremetech.com/article2/...2228878,00.asp

A izgleda da ni Intel nije htio ostat duzan po pitanju bugova
http://www.behardware.com/news/9264/...confirmed.html
Izgeda da su svi Yorkfield odgodjeni

Vise o bugu
ftp://download.intel.com/design/proc...t/31872701.pdf

Mozda za onu trakavicu oko nVidia 680i i Yorkfielda nije samo jedna strana kriva.

[segregator]

Kad smo već krenuli u tom smjeru, dosad pronađene 82 greške kod Core Solo i Core Duo procesora:

http://download.intel.com/design/mob...T/30922213.pdf

Čovjek se zapita kako današnji procesori uopće rade

Da ne pomislite da sam pristran, evo i AMD liste (malo je teže pobrojiti zbog drugačijeg načina označavanja grešaka):

http://www.amd.com/us-en/assets/cont...docs/25759.pdf

[LAcy]

Ja se ponekad također pitam kako uopće rade, to su toliko složeni sklopovi da ih skoro nemoguće u potpunosti iz testirati.

[Jerry]

Mislim da bi ovo bio kraj trakavice o errata u Phenom procevima

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=4599&Itemid=1

BTW
'' The most interesting parts is that Core 2 technology has about 120 listed bugs and no one, including me, complains or cares about it.''

[Bimbix, Drago klon]

Autor Jerry

Mislim da bi ovo bio kraj trakavice o errata u Phenom procevima

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=4599&Itemid=1

BTW
'' The most interesting parts is that Core 2 technology has about 120 listed bugs and no one, including me, complains or cares about it.''

Imate tu i prijevod tog teksta:

http://www.itx.ba/index.php?option=c...=3782&Itemid=1

[segregator]

Ovo me podsjeća na moje programerske dane, iako sam imao manje grešaka od nekih kolega, ja bi svoje priznao i riješio, a oni svoje odšutjeli. Pogodite kome se više dugoročno isplatilo

[borgy]

ma fora s ovim "bugom" je sto fixevi inace nemaju tako izrazen udar na performanse, inace bi se mozda i zaboravio

Autor Hardcoreware

The reason they were able to proceed with the launch is that this particular erratum is fixable via a microcode update (done using a motherboard BIOS update). Basically, the part of the L3 logic that causes the problem is disabled. However, running the fix instills a performance penalty, because of how the L3 cache’s throughput and latency is affected. There was no way to know exactly how performance would be affected, except for the “around 10%” estimate that has been floating around. Fortunately, our friends at Tech Report have obtained a retail Phenom 9500, and tested its performance before and after applying the patch on an MSI motherboard.

The results were even worse than expected. When looking directly at cache memory performance, bandwidth dropped by as much as 38.7%, and latency slowed down by over 50%!

Of course, what really matters is how the actual programs we use every day are affected. Tech Report ran a full suite of Worldbench tests, to find that the performance drop ranged from around 5% to as high as 50% in programs like Firefox. The average drop in performance in their tests ended up being 13.9%.

dobra strana je dobitak na performansama kad rijese problem u 3. mjesecu

[nino]

Dali mi netko moze potvrdit da ima nekih problemcica oko neke revizije Phenom proca. Zippo mi bacio bubu u uho da ovi prvi nes "nisu dobri"?? Imam priliku kupiti Phenoma 9500 pa da se ne razocaram sa 2+2=5..

I usput da najavim moju slijedecu plocu. To je definitivno ova... http://www.hardwaresecrets.com/article/502/1

Do sada nisam vidio tako dobar layout, ma samo nek stigne u moj omiljeni shop i kupujem, a vidim da je diskont24 vec ima, cak ni cijena nije prevelika.


A na kraju kazu: "We couldn’t simply find any negative point on this motherboard. If you are looking for the most high-end motherboard for your AMD system supporting CrossFireX – i.e. up to four video cards – for your “Spider” gaming system this is definitely the motherboard you should buy."

Eto da i ja pomognem Amd/Ati-ju i moj Q i ploca za koji dan lete na trznicu.

[LAcy]

Autor nino

Eto da i ja pomognem Amd/Ati-ju i moj Q i ploca za koji dan lete na trznicu.

Super, uspjeli smo te navuć sad mogu od tebe kupiti to Intel quad smeće

Sad pročitaj u postu iznad svog o tom problemu, neće biti 2+2=5. Skrpali su ga sa biosom, malo/dosta izgubili na performansama... Valjda će im već više krenuti, grafe su im donekle krenule, barem u srednjem i najvažnijem segmentu, našli su i navodno ispravili taj bug....

[nino]

A sram me je da to gore nisam vidio, sorry ekipa, postao sam kao lipi014

Ma stalno mislim na tu plocu...jbga

@Lacy ne tjeraj me da popijem na detaljima

[LAcy]

Autor nino

Ma stalno mislim na tu plocu...jbga

Uvijek? I u intimnim trenucima?

[borgy]

Benchmark spider-a sa Phenomom 9900:

http://www.hexus.net/content/item.php?item=10648&page=1

(ukratko: crossfire je izveden puno bolje nego na intelovim maticnim, sve ostalo je losije)

[Jerry]

@nino
Pricekaj prvi mjesec (ako zelis/mozes) i kupi 9600 Black Edition (10€ skuplji od obicnog) stepp B3 i mislim da neces pozaliti. Koliko sam citao na XSforumu vecina opcija u BIOSima 790FX ploca jos nije ni otkljucana!

[nino]

Autor Jerry

@nino
Pricekaj prvi mjesec (ako zelis/mozes) i kupi 9600 Black Edition (10€ skuplji od obicnog) stepp B3 i mislim da neces pozaliti. Koliko sam citao na XSforumu vecina opcija u BIOSima 790FX ploca jos nije ni otkljucana!

To te ja pitam, znaci B3 da cekam, ova je B2 ravizija. Ufff, jos mjesec dana moram vozit ovu hrgu od Intela . Fala Jerry

[Jerry]

Jedno upozorenje buducim vlasnicima/testerima Phenoma:
Izgleda da Vdimm veci od 2.35V zauvijek ugasi CPU!

[Razer]

Odakle ti ta informacija?

2.35v za DDR2 memoriju je ništa, ili ti pričaš o DDR3 memorijama?

[Jerry]

Autor Razer

Odakle ti ta informacija?

2.35v za DDR2 memoriju je ništa, ili ti pričaš o DDR3 memorijama?

Da, pricam o DDR2 jer ne postoji Phenom+DDR3 kombinacija (osim u nekima labovima).

Informacija:
http://my.ocworkbench.com/bbs/showth...threadid=69350
http://www.xtremesystems.org/forums/...1&postcount=40

[Razer]

Ovo nikako nije dobra vijest...

Na stranu OC, no AMD ima i gro ostalih problema koje se vežu uz novog Phenoma, kad moraju srljati kao guske u maglu

P.S. moja greška u vezi DDR3 memorije...

[Jerry]

Autor Razer

Ovo nikako nije dobra vijest...

Na stranu OC, no AMD ima i gro ostalih problema koje se vežu uz novog Phenoma, kad moraju srljati kao guske u maglu

P.S. moja greška u vezi DDR3 memorije...

Pa ista stvar je bila i na s.939 tako da ne znam u cemu je velika stvar.

Kombinacija BH5/UTT na 3.5V i nekog SD/Venicea s niskim Vcore je jako cesto znala zavrsiti mrtvim mem. kontrolerom (procom).

[Razer]

U čemu je velika stvar? Jedno je kad rikne jedan procesor na njih par stotina (karikiram), a drugo je kad rikne četiri procesora za redom zbog iste stvari...očito je da su Phenomi puno puno osjetljiviji na te stvari. Ako uspiju to riješiti super, ako ne, neće biti dobro...

[Jelc]

Autor Jerry

Izgleda da Vdimm veci od 2.35V zauvijek ugasi CPU!

Na Gigabytici se ne moraš toga bojati-ta ni ne daje više od 2.35v za memu

[Jerry]

Autor Razer

U čemu je velika stvar? Jedno je kad rikne jedan procesor na njih par stotina (karikiram), a drugo je kad rikne četiri procesora za redom zbog iste stvari...očito je da su Phenomi puno puno osjetljiviji na te stvari. Ako uspiju to riješiti super, ako ne, neće biti dobro...

A zasto ne bi bilo dobro?
Po JEDEC standardu Vdimm DDR2 je jos 1.8V ako se ne varam?
Bez uvrede ali tvoja usporedba je kao da kazes da si imao za redom 4 Q6600 i da su sva cetiri umrla nakon sto si im dao 1.85V.
Buduci da je mem. kontroler u procu ne mozes gledati stvari na FSBovki nacin.

[Razer]

Autor Jerry

Buduci da je mem. kontroler u procu ne mozes gledati stvari na FSBovki nacin.

U pravu si. Samo mi nije jasno kako su to stariji procesori (kako na socketu 939 i AM2), mogli to ponositi bolje.

[greg SE]

nisu podnosili bolje nego su oscilacije bile manje. uzmi u obzir da su DDRu voltaze bile vece i pomak od 0.5 nije bio isti kao sto je to memoriji kojoj je default 1.8. ako znamo da je kontroler i na s939 znao krepat s +0.6-0.7 dodjemo do jednostavne racunice da rikne kada je povratni signal od memorije oko 30% jaci nego sto bi trebao biti. tako je bilo na s939, tako je ocito i sa phenomom. ne znam cemu tu sad neki sokovi. wow, necemo moci memoriju za 133kn clockati do 1000mhz tako da joj opalimo volt vise nego sto je predvidjeno? katastrofa. cisto sam zaprepasten

[Scorpius]

Evo ga, cijena Phenoma 9500 se izjednačila sa q6600 u jednu jedinu kunu (izvor: nabava)

Q6600
AMD 9500