Sam svoj majstor - razni radovi po kući/stanu

[Igor_Zg]

Pozdrav ekipa, mijenjao sam stare prozore na vikendici i dok su se stari izbijali dobili smo situaciju kao sa slike. Gore je inače old school termo žbuka. Sa čime to najbolje pokrpati? Obična žbuka? Ide li možda dodatak vapna? Klupica ide na samom kraju normalno...

[Roberto]

Ekipa, kako otkriti gdje u kući gubim struju? Ima li neki uređaj s kojim se to može otkriti?


Naime, imao sam situaciju nedogo kod krpanja cijevi od grijanja. Majstora je zdrmala struja nakon popravka, kad je klečao na mokrom podu i mokrim rukama primio bakrenu cijev od grijanja. Išo je mjerit i izmjerio 80V na cijevi. Nije tada bojler bio u struji niti je u kući neki veći potrošač radio, frižider, možda koja žarulja.



Trešnje nije bilo kad bi suh dirnuo cijev, tako da ne bi ni skužili da nije bila ta situacija. Ono što me tu zabrinulo je da fidovka to nije izbacila. Išli smo nakon toga izmjeriti napon na utičnici, na nekoliko njih, i pokazuje napon od 170V, što je premalo, i očito negdje gubim struju.


Drugi dan ja sam išao provjeriti, i napona na cijevi nije bilo, probir štift ne svijetli, probao i multimetrom, ništa nisam izmjerio. Ali otišao sam opet utičnice testirati, a tu i dalje vidim 170V napona, puno premalo.


Kao to istestirati i vidjeti što se događa? Izbacivat osigurače jedna po jedan dok ne nađem koji je pa onda vidjeti uređaje na njemu? Kako fidovku najsigurnije testirati da li radi ok?


Naravno, zvat ću električara ako vidim da je generalno neki veći problem, ali volio bih utvrditi prvo što je na stvari.


EDIT: btw, skužio sam da mi na punjaču uključenom u struju, kad ispitivačem dirnem vrh punjača koji se u mob stavlja, da on blago svijetli. Jel to normalno?

[Guls]

Autor Igor_Zg

Pozdrav ekipa, mijenjao sam stare prozore na vikendici i dok su se stari izbijali dobili smo situaciju kao sa slike. Gore je inače old school termo žbuka. Sa čime to najbolje pokrpati? Obična žbuka? Ide li možda dodatak vapna? Klupica ide na samom kraju normalno...

Ja sam to riješio s tvrdim stiroporom i mrežicama, ljepilo za pločice kao pokrov i to je to.

[domy_os]

@Roberto, trofazni ili monofazni priključak? Kako je izvedeno uzemljenje, nulovano ili ne? Koje osjetljivosti je FID i koje potrošače pokriva? Idu li neki kabeli preko tavana? Generalno možeš spustiti sve osigurače + FID pa mjeriti napon od brojila na dalje. Jedan po jedan dižeš i testiraš.

[tiki66]

Ne gubiš struju nego ti je negdje veliki pad napona. Koliki ti je napon kad ništa nije uključeno? Koliko su stare instalacije?

[Roberto]

Autor domy_os

@Roberto, trofazni ili monofazni priključak? Kako je izvedeno uzemljenje, nulovano ili ne? Koje osjetljivosti je FID i koje potrošače pokriva? Idu li neki kabeli preko tavana? Generalno možeš spustiti sve osigurače + FID pa mjeriti napon od brojila na dalje. Jedan po jedan dižeš i testiraš.

Uf, puno pitanja na koje nažalost nemam odgovora :/
Ono što znam - monofazni je,, za uzemljenje ne znam 100%, čini mi se da je nulovano. Za FIDovku ne znam, mogu eventualno vidjet, ako pišu neke specke na/pored FIDovke. Struja dolazi preko krova, moguće je da ima gore nešto, al ne mou se zavuć jer ne mogu na tavan bez skidanja crijepova izvana (komplicirano )



Evo kako sam testirao za sad:
Spuštao sam sve osigurače jedan po jedan i mjerio napon bez njih. Našao sam 4-5 osigurača s kojima bi kad su isključeni napon naraso sa 173V na 178 do 183, kako na kojem. Znači nije na jednom osiguraču, već na 4-5 njih gubi ponešto, od 5-10V.


Na kraju sam testirao na način da sam spustio sve osigurače osim onog gdje je šteker na kojem sma testirao i još par štekera, i tu sam dobio 235V.


E sad, što iz toga zaključit? Nije jedna potrošač koji radi problem, već se na nekoliko mjesta gubi napon, zašto, ne znam. Uzemljenje? Loše instalacije?

Autor tiki66

Ne gubiš struju nego ti je negdje veliki pad napona. Koliki ti je napon kad ništa nije uključeno? Koliko su stare instalacije?

Gore odgovorih za pad napona, čini se da nije na jednom mjestu/potrošaču.
Instalaciej su relativno nove, prije 3 godine rađeno, tako da nisu dotrajale nego onda očito majstori nisu odradili posao kako treba. Ne mogu iz ovog dokučit da li je loše uzemljenje ili negdje u instalacijama problem.


Situacija sa strujom na instalaciji grijanja se ne ponavlja, moguće da je majstor nešto tamo spetljao pa da zapravo tamo problema i nema, ali me brine da u takvim situacijama FIDovka ne reagira.


Probat ću saznat više info oko samih instalacija.

[Renesis]

Tebi treba sposoban elektricar ASAP.
Ovo zvuci na instalaciju iz 1880, a ne nesto napravljeno pred 3 godine.

Idi obrnuto. Ugasi sve, upali jedan, izmjeri, ugasi, upali sljedeci,...

[tiki66]

Je, zovi čovika. Moguće da je negdje neki slabi spoj, u ploči sa osiguračima ili negdje pa onda kako raste opterećenje napon pada. Što prije to riješavaj, prije nego nastrada neki uređaj ili se nešto zapali.

[Roberto]

Tak će i biti, još samo da je nać DOBROG električara.

Ovo je fidovka:
https://ibb.co/4Z60NFF

[tiki66]

Ti si to rastavio? Možeš pritegnuti sve kontakte kad si već tamo. Jel ima koja žica da je pocrnila?

[Roberto]

Nisam niš rastavljao, tak je u ormariću

https://ibb.co/fCpTmRk

To sam bio prvo gledao, niš nije pocrnilo, i sve je pritegnuto, nema labavih kontakata.

Što sam mogo napravit, napravio sam, sad ću tražit dobrog strujića da dođe što prije.

[tiki66]

Prilično traljavo. Osigurači C karakteristike ne znam čemu. Dolaz na fidovku spojen na odlaz i obrnuto...

Stavi multimetar na 2 i N (gore)na fidovu. Koliki gore imaš napon? Mjenja li se on s obzirom na to koji su osigurači dignuti?

[Roberto]

236V je dolazno na FIDovki.
I to je isto u varijanti kad su svi osiguraci dole i kad su svi gore, nema promjene.

Također sam probao test gumb na FIDovki, to radi. Ali ne znam kakva je osjetljivost.

[domy_os]

FID-ovka je naopako spojena. Digni prvi osigurač, testiraj, spusti prvi, digni drugi, testiraj itd. Koliko je to presjek žice, 1.5 mm2 ili 2.5 mm2?

[SPLiFF]

Autor fre@k

Clip TOP Blum spojnica "Bez opruge" + Podlozna plocica s ekscentrom. Sve tip on mehanizme sam isprobao ali od BLUM-a drži najviše i radi kao i prvi dan. Za tu visinu preporucam da stavis "dugacki" tip on. U setu od bluma dobijes opciju da zaljepis limić ili podlosku sa sarafom. Ja obicno ubusim saraf i podlosku jel ljudi prilikom brisanja skinu taj limic.

Hvala
Gdje da kupim blum tip on u Osijeku? Drži li netko osim Schachermayer?
Jesi probao kad kombinaciju tip on + obična spojnica s oprugom? Pošto spojnice ajmo reći već imam (u dolasku su) pa da ih ni ne stavljam nego napravim povrat.

[tiki66]

Autor Roberto

236V je dolazno na FIDovki.
I to je isto u varijanti kad su svi osiguraci dole i kad su svi gore, nema promjene.

Također sam probao test gumb na FIDovki, to radi. Ali ne znam kakva je osjetljivost.

Znaci problem ti je tu negdje na ploci najvjerojatnije jer dolaz je dobar. Ugasi fidovku i pritegni sve sarafe koje vidis, ukljucujuci nule i uzemljenja.

[Buger]

Jesi negdje nešto bušio, pa oštetio kakav kabel?

[Roberto]

Nisam ništa bušio, no majstor kad mi je krpao ciejv od grijanja, rezao je ventil s fleksericom pored kablova od struje. No, pregledao sam te kablove i ne vidim nigdje oštećenja.


Budme danas još malo čekirao, al u svakom slučaju zovem električara.

[Buger]

Je li kod fid sklopke bitan ulaz i izlaz, zašto?

Gdje je onda kod ove fidovke ulaz, a gdje izlaz
https://www.amazon.de/-/en/gp/aw/d/B...b_b_asin_image

[Roberto]

Autor domy_os

FID-ovka je naopako spojena. Digni prvi osigurač, testiraj, spusti prvi, digni drugi, testiraj itd. Koliko je to presjek žice, 1.5 mm2 ili 2.5 mm2?

Di misliš da testiram to, na fidovki? Al na njoj nemam problem, 236V je na njoj uvijek.

[mamikulcic]

Autor Buger

Je li kod fid sklopke bitan ulaz i izlaz, zašto?

Gdje je onda kod ove fidovke ulaz, a gdje izlaz
https://www.amazon.de/-/en/gp/aw/d/B...b_b_asin_image

Na fid sklopci imaš brojeve, neparni su ulazi a parni izlazi.
Na ovoj što si linkao je očito svejedno kako spojiš, može i gore i dolje biti ulaz.

[zlatko]

Autor mamikulcic

Na fid sklopci imaš brojeve, neparni su ulazi a parni izlazi.
Na ovoj što si linkao je očito svejedno kako spojiš, može i gore i dolje biti ulaz.

Nije svejedno. Dolazi na sklopke su uvijek sa gornje strane. sa doljnje strane ide se na trošila. Znači sa fidovke, sa donje strane ide žica na gornju stranu osigurača preko sabirnice koja povezuje osigurače ili se brika od osigurača do osigurača, a na donju stranu se spaja fazna žica do utičnice, prekidača ili nekog trošila. Tako treba biti. Tako električar odmah zna gdje mu je dolaz.

[domy_os]

Autor Roberto

Di misliš da testiram to, na fidovki? Al na njoj nemam problem, 236V je na njoj uvijek.

Ne, testiraj na utičnicama ili rednim stezaljkama. Može biti da je neki uređaj neispravan (uređaji s filterima na ulazu znaju "curiti" prema uzemljenju) ili imaš loše spojeve po razvodnim kutijama ili je neki kabel oštećen/pretanak. Dobra instalacija bi tek nakon možda 100 m trebala imati pad napona u malim postocima.

Autor mamikulcic

Na fid sklopci imaš brojeve, neparni su ulazi a parni izlazi.
Na ovoj što si linkao je očito svejedno kako spojiš, može i gore i dolje biti ulaz.

Zbog konstrukcije FID-a bi trebalo biti svejedno, ali kod nekih zna biti problema ako se zamijene strane. Nedavno sam imao slučaj da se FID ne može podići nego stalno vraća dole. Mislio sam da je neispravna, na kraju zamijenjenje strane. Najbolje spojiti po PS-u.

[Roberto]

Autor domy_os

Ne, testiraj na utičnicama ili rednim stezaljkama. Može biti da je neki uređaj neispravan (uređaji s filterima na ulazu znaju "curiti" prema uzemljenju) ili imaš loše spojeve po razvodnim kutijama ili je neki kabel oštećen/pretanak. Dobra instalacija bi tek nakon možda 100 m trebala imati pad napona u malim postocima.

Za vikend mi dolazi strujić pogledat, a do tad ja sam danas uzeo dva sata vremena i pogasio sve pa pali ojedan po jedan osigurač, popisao što je sve na njima, i uz to testirao napon. Tamo gdje sam mogo mjerit na utičnicama, to sam napravio, nisam uređaje koje bi morao otvarat da vidim na stezaljkama. Locirao sam sve struje po osiguračima, osim pumpu podnog grijanja. Žice su 2,5mm2



Evo ukratko što sam saznao:
- na FIDovki je napon stabilan 233-234 stalno, bez obzira što je upaljeno
- pritegnuo sve spojeve kod osigurača

- problem nije vezan na jedan uređaj ili na jednom osiguraču, našao sam više njih na kojima, kad su samo oni upaljeni, mjerim dosta manji napon:


a) na osiguraču na kojem su svi štekeri u radnoj sobi mjerim na tim štekerima 222V kad je samo taj osigurač dignut, i kad ništa od uređaja koji se tamo koriste nije pokrenuto
b) mjerim 224V na štekerima na osiguraču na kojem su kuhinjski uređaji, frižider, mikrovalna, pećnica, štekeri (opet ništa osim frižidera nije tu automatski pokrenuto kod testiranja)

c) ima još nekoliko osigurača od njih 19 na kojima su neki manji gubici napona (mjerim 229-231V)


E sad što iz toga zaključiti?
Ne znam


Čini mi se da problem nije u nekom uređaju već u instalacijama (to bi bio velki bad do moram raskapat po kući) ili na samoj ploči s osiguračima nešto nije dobro napravljeno. FIDovka, iako je obrnuto spojena ima stabilan dolazni napon. Nisam nju testirao doduše da probam nešto kratko spojiti pa da vidim hoće li izbacit.


Nisam do sad primjetio da bi bilo problema s radom bilo kojeg uređaja, nigdje nisam osjetio da struja probija ko što zna ljudima recimo na pipi i sl., tak da fakat ne znam, a što kažete i vi, nije normalno da je takav gubitak napona, instalacije su par godina stare, manje više su i svi uređaji relativno novi izuzev bojlera (on je na posebnom osiguraču i ne radi probleme, ima ok napon)



To ja onako laički, bumo vidli kaj bu strujić reko.



Hvala svima na savjetima i pomoći

[zlatko]

[QUOTE izuzev bojlera (on je na posebnom osiguraču i ne radi probleme, ima ok napon)

To ja onako laički, bumo vidli kaj bu strujić reko.

Hvala svima na savjetima i pomoći [/QUOTE]

Kad si već spomenuo bojler, možeš i njega testirati. Pusti malo vode da iscuri , da se upali grijač ( gori crvena lampica na bojleru) , pa probaj izmjeriti napon na cijevima. Zna se dogoditi da "probije grijač" pa imaš stranog napona... Nekad su zbog takve greške znali zvoniti Iskrini telefoni ( oni plosnati Elektronski).. dobije povrat po zemlji. Vodovodne cijevi koje su uzemljene, kada ako je uzemljena....

[domy_os]

Rekao bih da Roberto ima plinski bojler tako da ništa od toga...

Koliko je kuća velika? Koliko ima do najdalje utičnice i koliki napon je na njoj? Može biti da si popravio neki loš spoj, ostaju još razvodne kutije.

Imaš FID testera za kupiti ili čekaj električara.

[domina]

šta ti je spojeno na ovaj 20A osigurač pokraj fidovke? kolko vidim to je neki 5x kabel...

[Roberto]

Autor zlatko

Kad si već spomenuo bojler, možeš i njega testirati. Pusti malo vode da iscuri , da se upali grijač ( gori crvena lampica na bojleru) , pa probaj izmjeriti napon na cijevima. Zna se dogoditi da "probije grijač" pa imaš stranog napona... Nekad su zbog takve greške znali zvoniti Iskrini telefoni ( oni plosnati Elektronski).. dobije povrat po zemlji. Vodovodne cijevi koje su uzemljene, kada ako je uzemljena....

Autor domy_os

Rekao bih da Roberto ima plinski bojler tako da ništa od toga...

Koliko je kuća velika? Koliko ima do najdalje utičnice i koliki napon je na njoj? Može biti da si popravio neki loš spoj, ostaju još razvodne kutije.

Imaš FID testera za kupiti ili čekaj električara.

Da, bojler je plinski, testirao sam ga već u radu svejedno, sve ok.

Nije velka kuća, al imam neke utičnice vani u šupi, te su najdalje, isto je 173V kao i drugdje kad su svi osigurači dignuti. Najjače od svega, multimetar parkside pokazuje svuda 173V, vellemanov stari energometar ja se ušteka pokazuje 192V. Sad koji je točniji, pojma nemam. Velleman je star valjda 15 godina.

Razvodne kutije, to je pak veselje, u cijeloj kući je samo jedna

Autor domina

šta ti je spojeno na ovaj 20A osigurač pokraj fidovke? kolko vidim to je neki 5x kabel...

Ništa, to je provučen kabel, no ništa nije spojenona drugoj strani.

[smuchac]

Može bit 30 stvari a svih sam vidio. Raspali sve po kući šta imaš i onda mjeri na fidovki napon. Također kad popališ sve,pećnicu ostavi za kraj. Gledaj u neku žarulju,bilo bi dobro da nije led i kresni pećnicu. Ako sijalica zamiga i oslabi jakost svijetla,imaš slabu nulu. Ploča ti je nered živi. U većini prihvata pod vijak od nula a vjv i još negdje imaš više žila. Ako su u rupi štajaznam dvije žile,jedna 1,5mm a druga 2,5, vijak stisne deblju a tanju ne i tako se nakote loši spojevi. Ploču,pa taman ne bio problem u njoj,obavezno presložit kak spada. Možda je od brojila do tebe negdje nula fasovala,možda od mreže do brojila,možda su u šumi... 😄
Da si bliže,sa zadovoljstvom bih se uhvatio toga jer obožavam te anomalije locirat i sredit.
Električar nek bude neki mačak,to priučeni niti shvaćaju niti će nać problem,za takve je ovo naučna fantastika a s ovim nije za se za*ebavat. Meni je nekoliko puta bio problem kod susjeda a ne kod tebe pa sam zato napisao da može bit 30 stvari. Sretno i pametno i javi šta si našo. 🙂

Sent with my Poco X4 Pro 5G using Tapatalk

[domina]

takoeđr popali trošila i kratko spajaj nulu i zemlju, trbala bi ti fid bacat. i stisni test na njoj. često nove fid ne reagiraju.