Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Kućišta, napajanja i modding > Case Modding
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 15.07.2007., 18:35   #1
CuKi
Premium
Moj komp
 
CuKi's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Lovran
Postovi: 111
Post DIY vodeni blok

Imam videno hladjenje vec par godina u svom kompu, i sada bi pomalo krenuo u izgradnju verzije 2.0 prvo krecem od vodenog bloka, imam dva pitanja oko kojih me zanima vase misljenje:
1.Debljina baze, tanka ili debela? (po meni jako bitno pitanje koje uvijek bude zapostavljeno i nisam naletio na niti jedan clanak gdje je to pitanje obradjeno).
2.Jos nisam vidio da je netko napravio pa me zanima dali bi bilo dobro da se jedan zracni hladnjag sa heat pipe-ovima pretvori u vodeni blok?
__________________
SunZi- Art of war: Nije vrhunac umijeća zabilježiti stotinu pobjeda iz stotine bitaka. Vrhunac umijeća je svladati neprijatelj a bez borbe

CuKi je offline   Reply With Quote
Staro 15.07.2007., 18:39   #2
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
1. IMHO što tanja to bolja... Svaki suvišan mm materijala između rashladnog medija i izvora topline je prepreka koju treba smanjit ako je moguće, najoptimalnije bi bilo da floud ide preko gole jezgre ali naravno...

2. Nevjerujem da bi - zato jer...
a) zrak nije voda...
b) to je tehnički jako teško ostvarivo i nama smisla...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 15.07.2007., 23:48   #3
CuKi
Premium
Moj komp
 
CuKi's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Lovran
Postovi: 111
Citiraj:
Autor yedwy Pregled postova
, najoptimalnije bi bilo da floud ide preko gole jezgre ali naravno...
Pa nebi se bas slozio sa tobom, ako se sjecas bio je jos u doba prvih athlona i pentiuma 3 jedan vodeni blok koj je direktno hladio jezgru blok je bio skroz bez bakra i voda je isla direktno preko jezgra procesora (tada jos procesori nisu imali onaj aluminijski heat spreader), cak je taj blok bio na testu u jednom Vidiju kojega bi jos vijek trebao imati negdje doma, i nije prosao bas bajno.
Zakljucak je bio daje jezgra procesora pre mala da bi se direktno hladila, pa baza siri toplinu po bloku i onda ju voda lakse preuzme na sebe (ponavljam ovo je bilo u vrijeme pentiuma 3). pogledaj malo ovaj clanak http://www.overclockers.com/articles305/
Zato sam se i pitao sta bi bilo kada bismo pomijesali heat pipe i vodu, jer heat pipe najefikasnije siri toplinu sa "malene" jezgre procesora, a onda ju voda lako preuzme na sebe.
Sto se tice tehnicke slozensti izvedbe o tome cemo poslje, prvo da rijesimo teoretska pitanja
__________________
SunZi- Art of war: Nije vrhunac umijeća zabilježiti stotinu pobjeda iz stotine bitaka. Vrhunac umijeća je svladati neprijatelj a bez borbe

CuKi je offline   Reply With Quote
Staro 16.07.2007., 01:05   #4
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Rekao sam fl- ne vodu ali zaključak im niti ovako ne valja, veća je vjerojatnost da je problem bio u traljavoj izvedbi ali je činjenica također da nopr bakar ili srebro imaju veću konduktivnost nego voda ili freon, makar imaju naravno daleko manji kapacitet, ali eto ispravit ću se - najboje je imati taman toliko metala kolko treba da poveća površinu koja je u dodiru sa fluidom na onu potrebnu da jezgru ohladi, ali svejedno nevjerujem da bi dobro bilo prerađivati zračni cooler, osim ako pod prerađivanje ne misliš na pilanje do par mm debline krilaca i nakon toga ugrađivanje istog kao djela bloka u pleksiglas ili nešto sli, ali to je onda nešto drugo...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 16.07.2007., 01:21   #5
Isus
Headbangig Grunf!
Moj komp
 
Isus's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2003
Lokacija: headbanger's ball
Postovi: 4,373
Ideju s heatpipeovima sam imao i ja , samo je problem izvedbe.
Trebalo bi ih saviti u spiralu i nekako ukomponirati u blok.

Sad gdje naći takve heatpipeove neznam, postojeće ići savijati nije uputno.

kaj s etiče zračnog cooler i prerade u vodeni nije bad, npr. zadihta se sonic tower pa kroz listiće prolazi voda, to je teorija, no praksa bi vjerojatno pokazala da je to puno preteško.
__________________
Porsche 6cyl.boxer se hladi zrakom komp se hladi vodom!
Chairman of G.M.S. , Heavy Metal Thunder!
Former member of PCE 100+kg demolition squad
Grunf je moj idol!
Moji Grunf type modovi
NB:Mini Monster NB,VGA:Ye Monster C!, Ye Monster D!,Abit NB:Abit mini Monster,PSU:Ultra Monster!
Alfisti site, Alfisti forum
Isus je offline   Reply With Quote
Staro 16.07.2007., 08:10   #6
yedwy
Beskorisna bitanga...
Moj komp
 
yedwy's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Sesvete (Zg)
Postovi: 6,956
Citiraj:
Autor Isus Pregled postova
Ideju s heatpipeovima sam imao i ja , samo je problem izvedbe.
Trebalo bi ih saviti u spiralu i nekako ukomponirati u blok.

Sad gdje naći takve heatpipeove neznam, postojeće ići savijati nije uputno.
Može se napravit to je najmanji problem, npr od bakrene kapilare za frižider ili sl bakrene cjevi, čak i napunit freonom a ne vodom nije problem, ali je pitanje kolko bi to bilo dobitaka...


Citiraj:
Autor Isus Pregled postova
kaj s etiče zračnog cooler i prerade u vodeni nije bad, npr. zadihta se sonic tower pa kroz listiće prolazi voda, to je teorija, no praksa bi vjerojatno pokazala da je to puno preteško.
Upravo tako, a nebi se čudio da rezultati uopće nebudu bitno bolji od zraka jer kako rekoh - zrak != voda i oni dosta trukčije teku morao bi imati ogroman kapacitet pumpe da ti to ispumpda prije svega, tako elik da samo za CPU blok sumnjam da iko ima toliku pumpu doma, i to za obični malo veći box cooler a kamoli za sonic...
__________________
--
Have a nice day...
yedwy je offline   Reply With Quote
Staro 16.07.2007., 09:09   #7
Renesis
Ex-Gastarbajter
Moj komp
 
Renesis's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb / Rijeka
Postovi: 5,463
što se tiče debljine baze, načitao sam se dosta tekstova, čak i rasprava, jeli bolje 2mm ili 2.5mm i zašto... uglavnom. za kućnu upotrebu baza bi trebala biti između 2 i 3mm.
__________________

Abit IS7-E + TR NB-1
Intel Pentium 4 2.8E@3500(250*14, 1.45V) na vodi
2x512Mb DDR Kingston (2.5-3-3-7, 200Mhz)
ATI Radeon 9800PRO 128Mb @ default (412/385 max)
Audigy 2 ZS, SkyStar 2, Hauppauge WinTV, Hitachi 160Gb
Logitech Z-5500, Xerox XA7-19i
Moja makina - tišina je prednost

A. Einstein - Samo su dvije stvari neograničene, ljudska glupost i svemir, a za svemir baš i nisam siguran.

Homemade custom kanta - projekt
Homemade vodeno part1
Homemade vodeno part2
Renesis je offline   Reply With Quote
Staro 16.07.2007., 14:15   #8
CuKi
Premium
Moj komp
 
CuKi's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Lovran
Postovi: 111
Citiraj:
Autor Renesis Pregled postova
što se tiče debljine baze, načitao sam se dosta tekstova, čak i rasprava, jeli bolje 2mm ili 2.5mm i zašto... uglavnom. za kućnu upotrebu baza bi trebala biti između 2 i 3mm.
Mozes li definirati "kucnu upotrebu" i dat koj link na tekst?

Sta nebi bilo bolje da umjesto te baze od 2-3mm bude heat pipe? Sta nebi on bolje rasirio toplinu uz manji otpor prolasku topline od 2-3mm bakra?
__________________
SunZi- Art of war: Nije vrhunac umijeća zabilježiti stotinu pobjeda iz stotine bitaka. Vrhunac umijeća je svladati neprijatelj a bez borbe

CuKi je offline   Reply With Quote
Staro 16.07.2007., 14:21   #9
Vuco
Moderator
Moj komp
 
Vuco's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Zagreb, Tresnjevka
Postovi: 9,505
Mislim da ti je dobro Ren rekao. Ako je manje, ovisno o veličini bloka, može doći do piganja i onda ti se odvoji baza od površine. 2-3mm je koliko čitam po XS-u (a i ovdje po vodičima) neki standard.

Heatpipe ti je opet bakrena cijev. A sumnjam da bi radilo bolje od dobrog bakrenog bloka, jer pazi, više je prijelaza kod nekog "homemade" heatpipe vodenog hlađenja, nego kod standardnog bloka. A i da ne velim komplikacije koje se javljaju...

Velika većina heatpipe-ova preuzima toplinu preko bakrene baze. Ima 2-3 coolera koja nisu vezana za nikakvu bakrenu pločicu pa onda na CPU (nego baš heatpipe na HS od CPU-a), a njihove performanse su gore od dobro poznatih coolera (tipa Scythe Infinity) koje pak imaju Heatpipeove na bakrenoj podlozi, koja onda naliježe na CPU.
Vuco je offline   Reply With Quote
Staro 16.07.2007., 14:58   #10
Renesis
Ex-Gastarbajter
Moj komp
 
Renesis's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2003
Lokacija: Zagreb / Rijeka
Postovi: 5,463
dosta toga se nauči na procooling i XS forumima, ali tek sa puno čitanja skužiš tko zna što priča, a tko samo brblja... kad vidiš da se tipovi prepiru na 3 strane da li je bolje 2mm ili 2.5mm te argumentiraju sve to, stvarno je gušt čitat

šta se tiče heatpipeova, ja nisam vidio niti jedan blok sa tima, a kamoli neki highperformance... ima i na XS-u i na procoolingu slika blokova, testova i svega toga...

kao najbolji dizajn se pokazao onaj sa puuno štapića (pogledaj moj watercooling projekt tu na forumu), eh sad, sam dizajn isto puno znači, otvori, pozicije, materijal, itd...
__________________

Abit IS7-E + TR NB-1
Intel Pentium 4 2.8E@3500(250*14, 1.45V) na vodi
2x512Mb DDR Kingston (2.5-3-3-7, 200Mhz)
ATI Radeon 9800PRO 128Mb @ default (412/385 max)
Audigy 2 ZS, SkyStar 2, Hauppauge WinTV, Hitachi 160Gb
Logitech Z-5500, Xerox XA7-19i
Moja makina - tišina je prednost

A. Einstein - Samo su dvije stvari neograničene, ljudska glupost i svemir, a za svemir baš i nisam siguran.

Homemade custom kanta - projekt
Homemade vodeno part1
Homemade vodeno part2
Renesis je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 16.07.2007., 19:16   #11
rib@
Premium
 
rib@'s Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Varaždin
Postovi: 1,194
Citiraj:
Autor CuKi Pregled postova
1.Debljina baze, tanka ili debela? (po meni jako bitno pitanje koje uvijek bude zapostavljeno i nisam naletio na niti jedan clanak gdje je to pitanje obradjeno).
Mislim da ti je manje bitno kolika je debljina baze, vec je puno bitnije pronaci optimum izmedju povrsine i protoka. Pod povrsinom smatram unutarnji dio bloka koji je u dodiru s vodom. Ovdje je takodjer bitan poklopac bloka, koji, ako je od pleksija, je daleko efektniji za vidjeti, ali kaj se hladjenja tice bolji je lemljeni bakreni poklopac, jer se i on takodje nalazi u dodiru s vodom i predaje tolpinu vodi.
Metali puno lakse primaju (^3) toplinu, nego je "daju" (^2).
__________________
cpu e4300/sonictower+nexus120; mbo gigabyte p35-ds3-l; ram kingmax1024/667x2; vga hd3850; psu corsair hx 520w; dvd benq 1655; hdd wd1200jd&samsung hd321kj&ST3160021A; ZM-MFC1; lg22ws; btc6300; mx 518 i sve u chiefu s nekoliko nexusa
rib@ je offline   Reply With Quote
Staro 17.07.2007., 13:55   #12
CuKi
Premium
Moj komp
 
CuKi's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2007
Lokacija: Lovran
Postovi: 111
Dali je netko kada vidio ili koristio flate heat pipe kao hladnjak za procesor? Di se tako nesto moze nabavit?
__________________
SunZi- Art of war: Nije vrhunac umijeća zabilježiti stotinu pobjeda iz stotine bitaka. Vrhunac umijeća je svladati neprijatelj a bez borbe

CuKi je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na