Vodatelova optika u novogradnji

[tor]

Na naš upit o problemima sa uslugom TriplePlay baziranoj na ADSL2 tehnologiji (a time i bakrenim paricama) u HOTO vilama, g. Popović izrazio je nezadovoljstvo načinom implementacije infrastukture koju je izvela HOTO Grupa tijekom izgradnje naselja.

Dobro da nisi dobio kabelom po glavi. : lol2 : Da su samo to problemi koji oni imaju...

[malba]

meni je zanimljivije ovo: "do kraja ove godine predviđa 80-postotna pokrivenost Zagreba " što je vrlo ambiciozno s obzirom na činjenicu da je trenutna pokrivenost oko 0,001 posto: evil : ili manje.

[raf]

ja sam ih zvao prosli tjedan, pa su mi rekli da se ni nenadam da ce pokriti centar prije sljedece godine, i onda procitam ovo....
Dakle stvarno nevjerojatno centar neplaniraju pokrivati, tj budu ga ali zadnjeg: bonker2
strasno i to centar metropole...

[tor]

Je, to je ona fora s igrom riječi. Nisu precizirali o kojoj 80-postotnoj pokrivenosti ZG se radi (80% centra, zgrada, urbanih vila) itd. Stare fore sa kojima se nadaju nasjedanju novih budala...

[Beren]

Navodno da će kuće biti zadnje pokrivene jer im se to ne isplati. Pretpostavljam da misle na gusto naseljena područja, dakle zgrade, i projekte gdje stavljaju optiku u novogradnju.

[raf]

da a nekome u travnom ce isto reci sto i meni, pa nekome na crnomercu :P
na kraju nista nebudu pokrili.
Ali vidis sta zapravo znaci tih 80%? mozda bi se moglo i protumaciti samo da kabel prolazi recimo kroz centar (ali nikome u centru nije dostupno) i tako kroz 75% Zagreba i na kraju ponude samo ogromnim zgradama i poslovnim korisnicima, sto cini ostalih 5% : stoopid

[crniskot]

Autor raf

ja sam ih zvao prosli tjedan, pa su mi rekli da se ni nenadam da ce pokriti centar prije sljedece godine, i onda procitam ovo....
Dakle stvarno nevjerojatno centar neplaniraju pokrivati, tj budu ga ali zadnjeg: bonker2
strasno i to centar metropole...

Pa poprilično logično...vjerovatno im je lakše i brže kopat negdje drugdje već po centru. A i zanimljivije je omogućiti pristup npr. Savici ili nekom kvartu u NZ sa hrpom zgradurina već centru sa manjim,sporadičnim zgradama. Plus,sigurno nema puno mlađih ljudi koji si mogu priuštiti kvadrat stana u centru.
Stariji građani nisu baš dobri kupci 2mbit+ optike. Bigger picture

Sve u svemu,loš ti kvart.

[raf]

a cuje ne bi se slozio, ovdje ipak ima puno poslovnih korisnika, nego neka stambena zgrada, a kontam si da 1 poslovni vrijedi kao nekoliko obicnih.

[Ladybug]

U Ilici su skroz opremili neku onu novu zgradu pa u svakoj sobi stavili triple play šteker ili tak neš. Sad, Ilica je širok pojam, to možda ni ne spada u centar....

[Renesis]

problem je da bi se dopeljal taj tripleplay (no dobro, bilo što novo), treba SVE raskopat, jer najčešće nema fizičkog prostora u zgradama kuda provuć kabel...

znači, prvo novogradnje, ostatak nakon jako dugo, i to tek rijetke zgrade... ako netko možda ima pristup, neka pogleda ormarić u nekoj zgradi gdje ulazi telefon, vidjet će da je to jedan veliki kup parica, koje su preloše za bilo šta preko 8mbit...

nema sreće kod nas još neko vrijeme...

[tor]

Autor raf

a cuje ne bi se slozio, ovdje ipak ima puno poslovnih korisnika, nego neka stambena zgrada, a kontam si da 1 poslovni vrijedi kao nekoliko obicnih.

Poslovni korisnici su pokriveni optikom, bez brige. Uzmi od Vodatela najjeftiniji stalni link i dobiješ optiku u firmu u 99% slučaja. Pogotovo ako si na zanimljivoj lokaciji za njihovo daljnje širenje. Ja imam njihovu optiku u firmi (net i VOIP telefoniju)i to šljaka savršeno, nije to kućni korisnik u HOTO vilama pa da ga hebe sve živo. No da imaju svojih mušica imaju...

[Beren]

U Hoto vilama nije optika već bakrene parice i tripleplay via ADSL2. Zato i ne radi kako treba budući da su radnici razhebali te kabele koje su trebali postavit. Ono...kaj je fizikalcu reć da je to kabel na kojeg treba bazit, njemu je to izgleda isto ko i kabel za struju i telefon koji ugrađuje već zadnjih 40 godina i više.

Fora s instalacijom optike je to što može raditi ili ne raditi, nema između.

Pa taj direktor je sam na pressici rekao da imaju pakao s priključivanjem tripleplaya u Hoto vilama jer moraju slat dva tima. Jedan je normalni koji najnormalnije stavi uređaj i priključi ga na uređaj, a onda nakon toga dolazi drugi team koji mjeri interferencije na mreži i onda to obično završi s izmjenama na instalacijama. Dakako, ovo nije provjereno pa me nemojte uzimat za riječ. Ja samo prenosim što sam čuo.

[medo]

Budući da radim u Vodatelu, moram vam ekipa reći neke stvari. Ovo je moje nesluzbeno stajaliste.

Kao prvo, uvođenje optike nije isto što i uvođenje bakra. Bakar možeš nategnut na stupove preko krova gdje ti je zgodnije ili jeftinije (sela, predgrađa), dok optiku moraš uvijek zakopati na propisnu dubinu ili kroz DTK. Tamo gdje nema DTK, moraš sam kopati (za sto ti trebaju dodatne dozvole, papiri, birokracija...). TO JE JAKO SKUPO! Što si bliže centru grada, to se stvari po tom pitanju bitno kompliciraju i otežavaju. A i u centru je više gerijatrije nego u novogradnji.....

Osobno mi strašno idu na živce kikići koji bi i superbrzi internet i TV s discoveryjem, pornjavom i telefon sve za 200kn mjesecno i onda se glupiraju i pljuju po mojim kolegama, meni i firmi koja se pokušava probiti i pružiti uslugu sa NEKOLIKO REDOVA VELIČINE manjim budžetom nego sto je to jedan T-Com. Izračunajte nakon koliko godina se isplati uvesti optiku nekome u kuću (jer frajer hoće živjeti u kući, kaj bi on u zgradi) što može koštati i nekoliko tisuća €, a on će vraćati mjesečno 200kn. A tu još treba i uračunati bandwidth, opremu od ISPa, njeno održavanje i ljude koji rade na tome.

I naravno da se ide prvo na velike zgrade i nebodere, jer se nabrže isplate. Pitajte T-Com da li ce vam uvesti optiku u kuću u Brezovici i pustiti kroz to TV, 2MBps interneta i telefon. Naravno da nećete, jer će se operater nakon razgovora dobro nasmijati s kolegama na kavi. Probajte sada zamisliti kako je te malim operaterima.

Velika većina mlađe populacije je toliko razmažena da samo prigovaraju. "Kad će mi optika doma!?", kažu oni dok pola sata stoje u redu na menzi na faxu, jer su mladi i sve im je u životu bilo servirano na tacni, pa misle da će dobiti optiku doma isto kao i free wireless na faxu ili ručak za 4,40kn.

Ali ekipa, ne ide to tako.... bar ne još. Takvima mogu samo poručiti da mi je žao što žive u centru, pa ne mogu dobiti optiku, ne mogu puštati glasno muziku zbog 80-godišnje babe ispod, ne mogu nigdje normalno parkirati i sl. Vodatel vam sigurno nije kriv što tamo živite.

[MasterX]

@medo - to je tvoje vidjenje, mozda previse iz vodatel kuta

zatrazio sam vodatel ftth u dubravi, zivim u kuci, spreman sam dati 5000kn da mi se uvede opticki link

problem je sto Vodatel nema ni okvirnu ideju kada bi vukli optiku kroz dubravu, uvodjenje optike nije jeftino, ali prikljucak je 999kn, ako se javi vise korisnika - ulog se brze vraca, pogotovo u jednoj zgradi gdje jedan link vuces kanalicama od stana do stana ako treba

pohvalno je sto vodatel gradi opticku mrezu po zagrebu, to ce se u buducnosti isplatiti, ali ovih 80% je smijesan podatak, ako pokriju 30% zagreba bice odlicno

[tor]

Medo, sve to stoji ali mi je muka vidjeti da Vodatel jedini može ponuditi to što može ali nema ipak tolika sredstva da to izvede sada i odmah. Plan je generalno gledajući OK, izgradnja vlastite infrastrukture ne može biti loša nikako. Godinama sam s firmom u dilu s vama, još od vremena kada smo imali bežični link za net od vas, a jedina "crna točka" je bio onaj veći odlazak KAM-ova pa se neko vrijeme nije zanlo ko pije a ko plača.
No, da sam pjevao od sreče onaj dan kada sam precvikao i zadnju žicu koja me je povezivala s T-comom - jesam, napravio sam i pijanku doma u tu čast.

[medo]

Haha. Sorry, moram se smijati. Evo primjera nadobudnog razmišljanja.

Kada bi ti optički kabel stršao u dvorištu, onda bi ti uvođenje u kuću koštalo i više od tih 5,000kn (cijene su od 800-1,000€). Provlačenje optike do tvoje kuće bi koštalo bliže 5,000€ nego kuna...

Uostalom, prije 20-30 godina, ljudi su dobili telefon kada ga je dobila cijela ulica, a cijela ulica ga je dobila kada je bilo dovoljno zahtjeva, tj. kada bi se isplatilo kopati ili postavljati tel. stupove po ulici. Pitajte starce kako se dobijao telefon tada...

[raf]

vidi nije problem ni 5,000€ onda se to moze podijeliti sa brojem ljudi koji su u zgradi, evo konkretno u mojoj zgradi ima 2 odvjetnika, narodne novine, izdavacka kuca (u kojoj su prije par mjeseci bili majstori s vodatelovim znakom), i jos 10 stanova... i to se jos moze podijeliti s brojem ljudi koji bi dobili dok bi ta optika dosla do moje zgrade (iako bi ukupna cifra bila veca). valjd si shvatio sto sam htio reci..

i nitko nema nista protiv tebe i tvojih kolega, vec meni i vjerujem drugima smeta sto nemate nikakav razvojni plan. Zvao sam nekoliko puta i svaki put su mi govorili drukcije, zadnji put prije nekoliko mjeseci sam zvao i rekli mi da bi najvjerojatnije bili tu u 2 ili 3 mjesecu. I evo prosli tjedan zvao i kaze pocetkom iduce godine. To je vec treci put da su mi krivo rekli, sad kad nebude ni nagodinu....

Ajd mi medo samo onda molim te reci kada ce gunduliceva ulica dobiti Vasu optiku pa da znam sa sigurnoscu (mjesec +/-)

[Codiac]

Autor medo

Haha. Sorry, moram se smijati. Evo primjera nadobudnog razmišljanja.

Kada bi ti optički kabel stršao u dvorištu, onda bi ti uvođenje u kuću koštalo i više od tih 5,000kn (cijene su od 800-1,000€). Provlačenje optike do tvoje kuće bi koštalo bliže 5,000€ nego kuna...

Uostalom, prije 20-30 godina, ljudi su dobili telefon kada ga je dobila cijela ulica, a cijela ulica ga je dobila kada je bilo dovoljno zahtjeva, tj. kada bi se isplatilo kopati ili postavljati tel. stupove po ulici. Pitajte starce kako se dobijao telefon tada...

nadobudnog ? prije bi rekao realnog. evo a sta da je covjek spreman platiti 1000eura ? ili cak pola od ovoga sta treba 2500 eura ? jel bi se onda smijao ili bi rekao nesto tipa pa dubravu imamo u planu. kada? pa nezna se bas tocno.

vidis meni je nadasve smijesno sto ako se neka usluga nudi i ako ju netko oce i spreman je platiti zasto to nemoze dobiti ?

koliko ja znam vodatel je vani VELIKI igrac onda ili ste vi podruznica sama za sebe ili tu nesto smrdi.

prije 20 30 godina je bio komunizam stari mi je platio 4000maraka prikljucak na telefon u cem je poanta ? pa valjda smo dosli do te razine svijesti da postoji trzisno natjecanje da postoji ponuda i potraznja a ne razmisljanje kada ce u zagrebu milijun ljudi htjeti optiku postaviti cemo ju... imho takvo razmisljanje nevodi nikuda. i da ovo je samo moje vidjenje stvari nikakav napad da se razumijemo, tako da medo ostao ti nama ziv i zdrav i postavio nam svima optiku u narednih 2 god.

[Dawar]

Codiac mješaš Vodatel i Vodafone

[MasterX]

Autor medo

Pitajte starce kako se dobijao telefon tada...

pitao sam, ali ne zele reci dok ne pojedem sav cokolino

[medo]

Codiac, nisi razumio što sam napisao. Za 1000€ si možeš provući optiku, ali kroz kuću, a ne kroz naselje. To može koštati do 10,000€, ponekad i (puno) više.

Sad bi ti mahnuo sa soma ojra u ruci i da optika nikne u tvojoj dnevnoj sobi sa svim uslugama koje idu po vlaknu

Uostalom, postoje i firme koje to rade (provlačenje telekomunikacijskih vodova), pa se interesiraj.

[Elven]

Svi koji bi platili masne pare za optiku neka se presele u "walking distance" od nekog velikog IXP. Evo ja sam na 100 metara od SARA-e i gustam se sa 100Mb vezom (Kog zanima cijena, 60 eura mjesecno)

A sad za ozbiljno, sto se optike tice, imao sam tu srecu da budem na Allied Telesysovoj prezentaciji na kojoj su pokazali primjer uspjesno implementiranog triple-playa u jednom u malom austrijskom gradicu. Sve to radi super, AT ima odlicnu opremu, provider je sretan sto pruzaju usluge tipa : "sve emisije sa svih televizijskih postaja ostaju na nasem serveru 24h pa cak i ako ste zakasnili na neki film, dnevnik ili tekmu, jos uvijek mozete pogledat sve otpocetka i nista ne propustit".

Ali koliko ja znam, to se nije prosirilo dalje, niti po austriji, a ni bas po svijetu (mozda Japan, ne znam). Jer definitivno nije isplativo. Pokusajte samo stavit na papir opremu koja vam je potrebna za streamao TV program unazad 24h sa 100+ kanala u HDTV kvaliteti prema, recimo, 100,000 korisnika. A to je samo jedna od usluga koje nude. Pa onda sve ono sto je Medo rekao u vezi uvodjenja optike (sto itekako stoji).

Optika je fantasticna, optika je buducnost, ali trenutno krenut u neku agresivnu kampanju uvodjenja optike po Zagrebu bi bilo financijsko samoubojstvo.

Ono sto bi trebalo je omogucit ADSL korisnicima brzine do 20Mbps, a ne ove sramotno niske brzine. Citam da VIP promovira HDSPA, 7,2Mbps kao "Brze od ADSL-a" i to im je moto. Stvarno zalosno da je T-Com napravio takvu ponudu da mobilni operator moze reklamirati mobilni internet kao "brze od ADSL-a".
Iskreno, bilo me sram kad sam vidio tu marketinsku kampanju.

Pravi triple-play necemo koristiti jos neko vrijeme, ali se sa bakrom mozemo priblizit tome dovoljno za vecinu korisnika.

Osobno smatram da je totalno pogresan smjer forsirat "svemirsku" tehnologiju (i po cijeni i po performansama) kad si firma koja si to ne moze priustit. Svaka cast decki, ali je to ogroman zalogaj kojeg se mnogi drugi, puno veci igraci, ne usude napravit. Iz opravdanih razloga. Pa cak i taj mali austrijski gradic je dobio svoju optiku samo zato jer je AT bio spreman pomoc (citaj sufinancirat) taj projekt da bi mogli pokazati kako je njihova oprema cool i totalno triple-play friendly.

Da optika je buducnost, da treba mislist na buducnost i izgradit infrastrukturu koja ce nakon toga biti aktualna jos koje desetljece, ali treba li se stvarno toga primiti jedan ambiciozan provider kojem je to preveliki zalogaj?

Svaka cast Vodatelu na tome sto pokusavaju, iskreno se nadam da ce decki jednog uspjet ostvarit svoje planove, ali nemojte ocekivati cuda, jer Vodatel nema budzet za napravit cuda. I zapitajte se, da je uvest optiku isplativo, zasto to ne rade operateri koji imaju taj budzet? Ne samo u Hrvatskoj, nego i vani?

Ali bi Vodatel definitivno trebao prestat davat nerealna obecanja. Npr. meni je bilo receno (prosle godine, tokom ljeta or something) da ce u Novom Zagrebu triple-play biti dostupan do proljeca 2007. Budite realni, a nemojte gradjanima govorit ono sto zele cut, jer ce vam se obit u glavu.

Ma, samo da to ide polako ali sigurno. Ja hocu kvalitetnu uslugu i ako se na nju treba cekati vise nego na tu neke isprde, neka. Barem cu zivce sacuvati


Meni su rekli da ce u ovom djelu oko FERa to biti dostupno negdje oko proljeca. Jos s obzirom da ce se sada pa do cca. 2009. puno rusiti i graditi nove zgrade (u kojoj jednoj i ja dobivam stan) ja sam jos vise happy. Casa je napola puna.

[raf]

Dobro zboris. Nadam se da si pod kvalitetu mislio i da nema trotlanja p2p