Preporuka 120hz CRT na 1280x1024

[Xizor]

Dragi svi,

Kao sto naslov threada kaze, trebala bi mi preporuka nekog CRT monitora koji vrti 120hz na 1280x1024 a da je dobavljiv u RH (nekad bio-pa da probam izroniti)

Visage?

[riceburner]

nema vise...
zadnje dobavljivo sam ja uzel hitachi...

[Xizor]

Just my luck XD,

no jel moze bar iz glave na koje modele bi trebao paziti, za slucaj da se opet negdje pojave.

U krajnjem slucaju bi se zadovoljio sa 1024x768 na 120hz (mislim da je tu situacija puno bolja). Opet posto sam se rijesio svih svojih CRTova jos u doba 800x600 standardne rezolucije, ispao sam iz stosa sa svim tim modelima.

Thx.

EDIT: Jel bi ovo bilo ok? http://www0.dealtime.co.uk/xPF-Philips-202P70-Ivory

[riceburner]

novo nema nitko, jer se CRTovi ne rade vec par godina, eventualno neki prastari lager...

[Xizor]

XDDDDDDDD

Naravno da netrazim novo, mislio sam dobavljivo u smislu oglasnika/smetlista/babinejetrvesinimadoma i sl.

Uvjet je jednostavan 1280x1024 na 120hz (i presutni da se bas ne raspada od starosti)

Zato sam trazio ako bi mi mogli navesti par modela koji to sigurno mogu izvesti, da ne lutam okolo zivkajuc kojekakve likove po plavom oglasniku sta bi me cudno gledali na spomen refresh ratea

Isprike na nejasnoci, na poslu je malo guzva

[silver_tip]

Autor Xizor

EDIT: Jel bi ovo bilo ok? http://www0.dealtime.co.uk/xPF-Philips-202P70-Ivory

Taj na 1024x768 radi na 140Hz, 1280x960 ide na 120Hz a 1280x1024 radi na 100Hz. Bar mislim koliko me sjecanje sluzi, imao ga prije par godina.

Novo nema sanse naci vise, ni bolnice vise ne uzimaju crt monitore, zadnje sto se proizvodilo islo je njima zbog specificne potrebe bas za crt-om, trazi kakvog polovnjaka na njuskalu.
Nego zasto bas crt na 120Hz, za koju namjenu ga trebas ? Zar nema zamjene u vidu lcd-a ?

[Xizor]

Simultani post

Treba mi iz glupog razloga. Placebo ili ne, osobno bi probao 120hz refresh u mojoj omiljenoj online razbibrizi prije no sto bacim ~2200kn na 120hz LCD

Ukoliko nebi bio zadovoljan CRTom na 120hz cisto sumnjam da bi trosio novce na LCD.

P.S. Hvala na info za Philips

[silver_tip]

Autor Xizor

...osobno bi probao 120hz refresh u mojoj omiljenoj online razbibrizi...

Sto se same slike tice nema sanse vidjet neku razliku izmedju 85Hz-120Hz, jedino ce od 100Hz pa nadalje oci moc duze gledat u monitor a da se ne umore,
takodjer ton bijele je tamniji sa povecanjem Hz-a, bijela pozadina ima nesto svetliji ton na 85Hz-a nego na 100Hz ili 120Hz.
Za sam broj FPS nisam siguran da je uopce moguce osjetit razliku izmedju 100Hz i 120Hz. Ako si mislio na ViewSonic VX2268wm, imas ga u Protisu po 1.856,80 kn a to je vec podnosljiva cijena.

[1v@n]

Ja tražim sličnu stvar. Samo s uvjetom da je 21" do 24" i s Diamondtron / Trinitron flat ekranom. Nikako da nadem nesto u toj veličini, pa sad gledam jedan 19" Compaq s Diamontronom. Bio je jedan Samsung 1200NF u oglasu za 200, sad je još jedan za 400, imaš 21" Sony G520 za 350 koji se još prodaje...
Uglavnom, lakše ćeš naći nego ja

[Xizor]

Autor silver_tip

Sto se same slike tice nema sanse vidjet neku razliku izmedju 85Hz-120Hz, jedino ce od 100Hz pa nadalje oci moc duze gledat u monitor a da se ne umore,
takodjer ton bijele je tamniji sa povecanjem Hz-a, bijela pozadina ima nesto svetliji ton na 85Hz-a nego na 100Hz ili 120Hz.
Za sam broj FPS nisam siguran da je uopce moguce osjetit razliku izmedju 100Hz i 120Hz. Ako si mislio na ViewSonic VX2268wm, imas ga u Protisu po 1.856,80 kn a to je vec podnosljiva cijena.

Eto kad se pouzdas u nabavu.net, Protisovih 1900kn je ipak jeftinije od M-Computersa

Po pricanjima ekipe stvar je u mehanici igre, po meni osobno neprovjerljivim testiranjima na 120hz, uz ostale stvari iste, ljudi imaju 3-5% veci accuracy.

Koliko sam shvatio logika je u reprezentaciji 1:1 posto je FPS lock u igri 125. A i turniri se igraju ili na CRT ili na 120hz LCDovima.

No, posto sam skeptik po prirodi ja bi radije prvo probao s jeftinijom varijantom.

Odmah bi se zahvalio svima (obicno moje teme imaju 0 replies )

[orson]

U prijevodu, tražimo nešto s najmanje 130 khz horizontalne frekvencije:

- Iiyama Vision Master Pro 514 / HM204DT (H-sync: 142 kHz)
- DELL/HP/COMPAQ p1230 (H-sync: 140 kHz)
- LaCie Electron 22blue IV (H-sync: 140 kHz)
- NEC FP2141SB-BK (H-sync: 140 kHz)
- NEC-Mitsubishi Diamond Pro 2070SB-BK (H-sync: 140 kHz)
- NEC-Mitsubishi RDF225WG (H-sync: 140 kHz)
- Sun X7149A (H-sync: 140 kHz)

- ViewSonic G225fB (H-sync: 130 kHz)
- Samsung SyncMaster 1100MB (H-sync: 130 kHz)
- Philips 202P73 (H-sync: 130 kHz)
- DELL/HP/Compaq p1130 (H-sync: 130 kHz)
- IBM P275, ThinkVision C220p, SGI C220 (H-sync: 130 kHz)
- NEC FP1370 (H-sync: 130 kHz)
- Philips 202P4, 202P40, 202P45 (H-sync: 130 kHz)
- Sony GDM-C520K (H-sync: 130 kHz)
- Sun X7146A (H-sync: 130 kHz)
- Hitachi CM815+, CM815uplus-531 (H-sync: 130 kHz)

- ViewSonic, P225fB (H-sync: 127 kHz - 1280x960 @ 120 Hz)
- Compaq P1100, P1210, P1220 (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Sun X7199A (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- HP P1120 (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Samsung SyncMaster 1100 DF, 1200NF (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Mitsubishi Diamond Pro 2040u (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Hitachi CM823F (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)

Vjerujem da je dobar dio modela s ovog popisa bio dobavljiv i kod nas.

[Xizor]

Ovaj Philips 202P70 sto sam postao ima 130khz horizontalni sync, no vaguely se sjecam da neki monitori nisu mogli odrzati max refresh na velikim rezolucijama. Jedino sam s njim racunao da kad ima ogromni QXGA max res da moze drzat 1280x1024 na 120hz

No svejedno lista je super, bookmarked

[D1viry]

1280x1024 je 5:4 reza, a 99 posto crt-ova je 4:3. Vjeruj mi, ne izgleda lijepo, isporbao sam na sony-u koji može tjerat divlje reze na 120Hz. Sve je izobličeno. 1280x960 je normalan omjer za njih. Ako ti je kvaliteta prikaza bitna, nema boljeg od crt-a, osim ako imaš par milja eura viška za neki über-LCD.

[darkijas]

120 hz je priličan zalogaj za bilo koji crt. Ja svoga nikad ne tjeram iznad 85hz na toj rezi u nadi da će mu to produljiti život koju godinicu
Moja je preporuka ak se već traži rabljeni crt da se ide na diagonalu veću od 19 inča. Jer te grdosije su svojevremeno koštale dosta više od svojih 17/19 pandana i sigurno ne bez razloga

[Visage]

Autor Xizor

Kao sto naslov threada kaze, trebala bi mi preporuka nekog CRT monitora koji vrti 120hz na 1280x1024 a da je dobavljiv u RH (nekad bio-pa da probam izroniti) Visage?

Pozdrav,

odgovaram danas na teme koje su se naredale...

Za pocetak ti fali startna pozicija s koje mozes ostvariti ovo sto trazis od svojih zacrtanih modela monitora = monitor novih specifikacija ili Ganz novi monitor!

Ove stratosfere (za godista koja ces naci) su same po sebi bez nekog velikog smisla. Prvo ces naci monitor koji ces dobiti takvog u kakvom je stanju prijasnjom uporabom ili odrzavanjem. Tvoja dodatna intervencija (nosenje na servis za dodatno podesavanje i max blizu tvornickih ideal postavki) ce svakako biti pozelljna za maksimalno usporavanje neminovnog.

Za rezolucije koje trazis zbilja nema nikakve potrebe za silovanjem monitora na spomenutim frekvama. Dapace kontraproduktivno je u tvom slucaju. Puno ce ti biti vaznija kvaliteta adaptera ili cistoca koju moze analogno ostvarivati. Prizemljenje uz dobar adapter na nekih 90/95 Hz je vise nego sto ces ikad trebati na toj rezoluciji. Jednostavno uz dobar adapter, ici iznad je nebu pod oblake za nista - osim sto ubrzava starost ionako nacetom monitoru.

Osim ako nemas nekog super asa koji te ceka zapakirani ili od prvog vlasnika... vjerujem da bi tebe i neki moderniji LCD vise nego zadovoljio.

Ali, to je svakako tvoja odluka.

[calypso]

Autor orson

U prijevodu, tražimo nešto s najmanje 130 khz horizontalne frekvencije:

- Iiyama Vision Master Pro 514 / HM204DT (H-sync: 142 kHz)
- DELL/HP/COMPAQ p1230 (H-sync: 140 kHz)
- LaCie Electron 22blue IV (H-sync: 140 kHz)
- NEC FP2141SB-BK (H-sync: 140 kHz)
- NEC-Mitsubishi Diamond Pro 2070SB-BK (H-sync: 140 kHz)
- NEC-Mitsubishi RDF225WG (H-sync: 140 kHz)
- Sun X7149A (H-sync: 140 kHz)

- ViewSonic G225fB (H-sync: 130 kHz)
- Samsung SyncMaster 1100MB (H-sync: 130 kHz)
- Philips 202P73 (H-sync: 130 kHz)
- DELL/HP/Compaq p1130 (H-sync: 130 kHz)
- IBM P275, ThinkVision C220p, SGI C220 (H-sync: 130 kHz)
- NEC FP1370 (H-sync: 130 kHz)
- Philips 202P4, 202P40, 202P45 (H-sync: 130 kHz)
- Sony GDM-C520K (H-sync: 130 kHz)
- Sun X7146A (H-sync: 130 kHz)
- Hitachi CM815+, CM815uplus-531 (H-sync: 130 kHz)

- ViewSonic, P225fB (H-sync: 127 kHz - 1280x960 @ 120 Hz)
- Compaq P1100, P1210, P1220 (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Sun X7199A (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- HP P1120 (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Samsung SyncMaster 1100 DF, 1200NF (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Mitsubishi Diamond Pro 2040u (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)
- Hitachi CM823F (H-sync: 121 kHz - 1344x1008 @ 100 Hz)

Vjerujem da je dobar dio modela s ovog popisa bio dobavljiv i kod nas.

I ko za vraga nijedan nije EIZO. Hmmmm.

EIZO F930/931 serija (shadow mask) - http://www.eizo.com/data/downloads/b...s/pdf/f931.pdf
EIZO F980 (shadow mask) - http://www.eizo.com/data/downloads/b...s/pdf/f980.pdf
EIZO T96x serija - http://www.eizo.com/data/downloads/b...exScanT966.pdf

Eto, uz one gore pobrojane, moj osobni stav je da su EIZO nepravedno ispusteni jer su uvjerljivo najbolji od svih navedenih (subjektivno misljenje vlasnika 3-4 EIZO monitora).

Inace imam F931, no ne prodajem, kod frenda je i on ga veselo koristi. Imam i ostale, ali oni su manjih dimenzija.

[Visage]

Autor calypso

Eto, uz one gore pobrojane, moj osobni stav je da su EIZO nepravedno ispusteni jer su uvjerljivo najbolji od svih navedenih (subjektivno misljenje vlasnika 3-4 EIZO monitora).

ccc

Kolega Calypso,

Malo si desperadao CRT teme, jer Eizote nitko vise ne spominje od mene na ovom forumu. Toliko tema, toliko puta, ali centraliziranija CRT tema bi bila : CRT (2010)

Vec sam sve tamo elaborirao, ali da, vecinom Sony modovi su najbolji bili u rukama Eizota.

A tu je i neizostavna LCD tema. Kod CRT je bilo imena u samom vrhu. Kod LCD-a, nitko ne dijeli pola stepenice najviseg vrha koji drzi samo Eizo.

[calypso]

Ehh, imam Lenovo L220x LCD. F931 sam posudio frendu da radi sa njim.

Da mi je barem stavit neki EIZO LCD umjesto ovog Lenova.

Kad smo kod toga, imam jedan 17" F55S kojeg bih posudio nekom drugom ljubitelju EIZO monitora. Mozda smislim i neko nagradno pitanje.

[orson]

Autor calypso

I ko za vraga nijedan nije EIZO. Hmmmm.

Nije namjerno, listu sam našao na jednom forumu u sklopu neke druge tematike. EIZO je inače i moj izbor: krenuo sam s rabljenim F67, a nastavio s L568 i S1930.

[Bubba]

Autor silver_tip

Sto se same slike tice nema sanse vidjet neku razliku izmedju 85Hz-120Hz, jedino ce od 100Hz pa nadalje oci moc duze gledat u monitor a da se ne umore,

Bas naprotiv - najvjerojatnije ce moci krace gledati u monitor da mu se oci ne umore, jer 85Hz je sasvim dovoljno, a pri 120Hz ce sigurno imati slabiji fokus nego na nizim frekvencijama. A oci se umaraju zbog defokusiranih monitora, a ne zbog bilo cega drugo (jednako ce te boliti/biti umorne/stogod gledao x sati u zid ili u kvalitetan monitor). Zato se ljudi "preporode" kad dodju na LCD (koji u pravilu ima savrsen fokus), a prije su radili na 14" ADI Provisti koju im je preporucio Vizaž kad je bio na sejtanovim valjuscima s gdjicom. Piculjin iz Polarisa...

[Xizor]

Autor Visage

Pozdrav,

odgovaram danas na teme koje su se naredale...

Za pocetak ti fali startna pozicija s koje mozes ostvariti ovo sto trazis od svojih zacrtanih modela monitora = monitor novih specifikacija ili Ganz novi monitor!

Ove stratosfere (za godista koja ces naci) su same po sebi bez nekog velikog smisla. Prvo ces naci monitor koji ces dobiti takvog u kakvom je stanju prijasnjom uporabom ili odrzavanjem. Tvoja dodatna intervencija (nosenje na servis za dodatno podesavanje i max blizu tvornickih ideal postavki) ce svakako biti pozelljna za maksimalno usporavanje neminovnog.

Za rezolucije koje trazis zbilja nema nikakve potrebe za silovanjem monitora na spomenutim frekvama. Dapace kontraproduktivno je u tvom slucaju. Puno ce ti biti vaznija kvaliteta adaptera ili cistoca koju moze analogno ostvarivati. Prizemljenje uz dobar adapter na nekih 90/95 Hz je vise nego sto ces ikad trebati na toj rezoluciji. Jednostavno uz dobar adapter, ici iznad je nebu pod oblake za nista - osim sto ubrzava starost ionako nacetom monitoru.

Osim ako nemas nekog super asa koji te ceka zapakirani ili od prvog vlasnika... vjerujem da bi tebe i neki moderniji LCD vise nego zadovoljio.

Ali, to je svakako tvoja odluka.

Hvala na odgovoru, zato sam i zazvao tvoje ime , ne trazim ganz novi monitor nego test novih specifikacija

Znam da je 120hz paljenje monitora bez nekog velikog smisla, ali ja bi prvotno zelio zapaliti monitor da istestiram teze o mojoj omiljenoj pucacini koje sam naveo malo prije.

Actual kvaliteta slike i buduca dugovjecnost tog monitora su mi sekundarni, posto je svrha ovog testa da utvrdi isplativost trosenja novaca na 120hz LCD (koji jesu TN bezvezarije al stas )

Doduse, mislio sam kad vec bacam pare da ubodem nesto veci/noviji CRT pa ga vec preselim nekom entuzijastu kad zavrsim s testom.

OFF Topic: Mogu reci da imam vraske srece jer sam godine proveo na 15" noname smecu (800x600 @60hz) a prije toga na AEG branded monitoru koji je dosao uz moju EGA 286icu, a jos uvijek imam 20/20 vid

[Petar332]

Autor Xizor

Po pricanjima ekipe stvar je u mehanici igre, po meni osobno neprovjerljivim testiranjima na 120hz, uz ostale stvari iste, ljudi imaju 3-5% veci accuracy.

Koliko sam shvatio logika je u reprezentaciji 1:1 posto je FPS lock u igri 125. A i turniri se igraju ili na CRT ili na 120hz LCDovima.

nije daleko od istine, igrao sam dosta sa 1024*768 na 120 Hz, ide puno glađe i imas osjećaj da bolje pogađaš, a kako pretpostavljam da pričaš o cod-u onda je istina da je stvar u engine-u (igrao sam ET, q3/ql i cod tako)

sad igram na 1280*1024@100 Hz lock 100 fpsa/100 maxpacketsa i osjećaj je identičan

[Prcko Prcić]

imao sam Philips 202P4 i poklonio ga susjedu....još uvijek radi kao sat...susjed bi se možda rastao od njega u zamjenu za LCD poprilične dijagonale, no to je daleko veća cifra nego za koju se danas prodaju. Javi se na PM ako te zanima, ili možeš ponuditi zamjenski monitor...

[Xizor]

Necroupdate,

uzeo sam pred neko vrijeme 22" Philips CRT i zadovoljan sam. Monitor je ogroman i cudno ga je gledati nakon LCDa

On to the point, monitor podrzava 1280x1024 na 120hz i cini mi se u zadovoljavajucem stanju.

Testiranje hipoteze o 120hz se pokazalo uspjesnim. Unutar dva tjedna svakodnevnog testiranja prosjecan accuracy mojim omiljenim oruzjem je porastao i prvi put sam u normalnoj igri probio 40% mark

Doduse prvi put kad sam upalio igru koristeci CRT osjecaj igranja je bio ekstremno cudan.

Da ne duljim ja sam zadovoljan, test je uspio i sigurno cu nabaviti 120hz LCD (jos kad bi napravili neki s IPSom)

Može meni opet netko objasniti zašto 1280x1024 kad je 1280x960 4:3 aspect.

[D1viry]

@Mad_Duke
A vjerojatno čovjek misli da se auti voze na elipsama, kad mu je 5:4 super na monitoru koji je 4:3. Šalu na stranu, nije toliko primjetna razlika kad pređeš sa 1024x768 na 1280x1024, prividno je isto jer ljudi primjete samo povećanje rezolucije, a promakne im promjena omjera stranica.

@Xizor
22'' crt (4:3) je ogroman jer je on bliže kvadratu nego 16:9 ili 16:10 monitor. Što si bliže kvadratu, to je površina veća, a što si bliže pravokutniku, površina je manja (odno si se na jednake dijagonale). Meni bi bilo teško preć sa 22''crt-a na 22''lcd. Ostani na crt-u, neš nikad nač takav priakz boja i takav kut gledanja. Kod crt-a je kut gledanja totalno nebitna stvar, ak vidiš ekran, vidiš i sliku na njemu onakvu kakva treba bit.

crt ftw (ovo gledam sad na hp la2205wg, al doma crt caruje).

[Wolverine]

Autor Xizor

sigurno cu nabaviti 120hz LCD (jos kad bi napravili neki s IPSom)

I koje koristi ćeš imat od 120Hz na LCD-u?
Misliš vozit 3D ili?

[Xizor]

@wolv Poanta ovog threada je bila preporuka CRTa na 120hz tako da mogu vidjeti imali taj refresh utjecaj na accuracy i game feeling u mojoj omiljenoj online pucacini. Nakon dva tjedna testiranja i pracenja statistika mogu reci da ima. Iako sam primijetio razliku cim sam upalio igru na CRTu.

Ali ko zna mozda i probam 3d, makar su mi prezentacije tog sto sam dosad vidio totalna bezvezarija. Osim prototipa 3d TV koji vozi bez naocala

@D1v Ovaj philips ne raskelja sliku edge to edge, ostavi rubove tako da sacuva 5:4 ratio. No sve i da to ne radi distorziranost slike bi mi puno manje imala utjecaja na gameplay nego privikavanje na novu rezoluciju.

P.S. U zivotu nisam imao 16:9 ili 16:10 monitor, na ovaj sam presao sa 5:4 LCDa, referenca je bila na fizicku ogromnost ~50x50x50cm i skoro 30kg

P.P.S. Nisam u 3cem osnovne da mi pricas o kvadratima i pravokutnicima, bilo tko s imalo razuma moze to i sam shvatiti. Meni su potrosnja struje i fizicke dimenzije puno bitnija stavka od boja i kuta gledanja. Ionako blejim u monitor direkt. Tako da ce ovaj CRT ostati dok ne dodje bonus na placu . IPS bi uzeo jer ga imam na poslu i vidim razliku izmedju tog i TNca.

120 Hz na CRTu ili plazmi, te 120 Hz čak i na "brzoj" TN matrici nije ista stvar.

A o tome da se osjeti u FPSima razlika između 60 i 120. O da, osjeti se. Puno.

I čovječe, daj si stavi 4:3, 1280x960. Ekran ti ima oblik 4:3, iskoristi ga cijelog. Isto tako kaj se tiče "crnih" barova sa strane. To je CRT ekran, njemu ne prestaje ekran tamo gdje počinje plstika. Tako lijepo si otiđeš u kontrole i narihtaš sliku da ti bude kak spada :P

[Wolverine]

Autor Xizor

@wolv Poanta ovog threada je bila preporuka CRTa na 120hz tako da mogu vidjeti imali taj refresh utjecaj na accuracy i game feeling u mojoj omiljenoj online pucacini. Nakon dva tjedna testiranja i pracenja statistika mogu reci da ima. Iako sam primijetio razliku cim sam upalio igru na CRTu.

Ali ko zna mozda i probam 3d, makar su mi prezentacije tog sto sam dosad vidio totalna bezvezarija. Osim prototipa 3d TV koji vozi bez naocala

Znam što je ponata, zato nisam niti spomenuo CRT. Postavio sam pitanje vezano za dio koji sam citirao a to je da bi kupio 120Hz LCD. No taj ''refresh'' kod KCD-a nema istu ulogu kao kod CRT-a. 120Hz kod LCD-a je tu zbog potreba 3D-a.