GPS navigacija

[chvarko]

Koja je preciznost auto/ručnog GPS uređaja (ima li razlike između kvalitete/cijene uređaja ili je preciznost ista za sve), te koliko precizno mjeri brzinu (auto navigacija)?

[coconut]

Preciznost uređaja je vrlo velika i razlike između modela nisu baš vidljive obzirom da 90% uređaj vrši pozicioniranje s najmanje 3 satelita. U praksi se radi o nekakvih 0,5-1,5m razlike između stvarne pozicije i pozicije na uređaju.
Što se tiče brzine, GPS je preciziniji od uređaja u autu tj. tahometra. Meni se pokazalo da mi tahometar laže za 8km/h tj. prikazuje više nego GPS.

[chvarko]

Autor coconut

...Što se tiče brzine, GPS je preciziniji od uređaja u autu tj. tahometra. Meni se pokazalo da mi tahometar laže za 8km/h tj. prikazuje više nego GPS.

To sam htio i potvrditi, jer sam i sam uspoređivao brzine na radarima (ispred škola i raskrižja) na tri različita vozila i svagdje je ispalo da brzinomjer (kilometar sat) u autu pokazuje 6-8% više od brzine izmjerene na radaru.
Naravno to su brzine oko 50 km/h.
Sada sam uspoređivao Megane 2 i ustanovio da kada vozim 150km/h po mjeraču brzine auta, zapravo vozim 141 km/h po GPS uređaju, koji mislim (a i sam si potvrdio) preciznije mjeri. To je fulanje od - 6% (9 km/h)

Nego kad smo kod preciznosti navigacije - kakvu navigaciju koriste mjernici (katastar) koji moraju imati preciznost od 1cm?
Znam da vojna tehnologija GPS-a jako precizna, ali za civilne korisnike unose "namjernu nepreciznost" radi izbjegavanja zloupotrebe (terorizma).

[sipe]

http://sh.wikipedia.org/wiki/Globaln...se_gre.C5.A1ku
Posjedujem vivax 350-testirana je preciznost unutar 1m.
A brzina je točno 8km/h manja od tahometra, izmjereno na 4 auta.

[chvarko]

Evo iz Wikipedije sam saznao da više ne koriste unošenje namjerne pogreške:

"U početku funkcioniranja GPS sistem je imao mogućnost selektivne dostupnosti, što u stvari znači da je namjerno unošena pogreška u podatke koja bi rezultirala greškom u određivanju pozicije od oko 100m. Ova funkcija nije smanjivala preciznost kod vojnih i nekih specijalnih primjena vlade USA. Sistem i dalje ima mogućnost da se ova funkcija koristi, ali je izvan upotrebe od 1.svibnja 2000.g."

Što se tiće preciznosti, po Wikipediji baš nije velika: (gledajući zadnju rečenicu)

"Za izračunavanje pozicije prijemnika koristi se točna pozicija satelita i točno vrijeme između emitiranja i prijema signala.... sadašnja elektronika u to unosi nepreciznost od oko 10 nanosekundi u C/A kod, što odgovara grešci od 3m u mjerenju udaljenosti. Kada bi pozicja satelita i vrijeme sata bilo apsolutno točno, 3m bi jos uvek bila najmanja greška na koju treba računati. Pošto je digitalni signal P-koda brži, greška koja se na ovaj način unosi je manja i iznosi samo 30 cm.
Ostali izvori nepreciznosti su atmosferski efekti koji utiču na brzinu prostiranja radio-signala, višestruke putanje signala,.... Kada se svi ovi faktori zajedno uzmu u obzir, ukupna greška određivanja pozicije je oko 15 m.

Više sam našao još na ovoj stranici.

Završni dio teksta sa te stranice glasi:

"Ionospheric effects ± 5m
metersShifts in the satellite orbits ± 2.5m
meterClock errors of the satellites' clocks ± 2m
meterMultipath effect ± 1m
meterTropospheric effects± 0.5m
meterCalculation- und rounding errors ± 1 meter

Altogether this sums up to an error of ± 15 meters. With the SA still activated, the error was in the range of ± 100 Meter. Corrections by systems like WAAS and EGNOS, which mainly reduce ionospheric effects, but also improve orbits and clock errors, the overall error is reduced to approximately ± 3 - 5 meters."

Znači dok se sve zbroji i oduzme preciznost ispada ± 3 - 5 metra.

[sipe]

Autor chvarko

Evo iz Wikipedije sam saznao da više ne koriste unošenje namjerne pogreške:



Što se tiće preciznosti, po Wikipediji baš nije velika: (gledajući zadnju rečenicu)




Više sam našao još na ovoj stranici.

Završni dio teksta sa te stranice glasi:

"Ionospheric effects ± 5m
metersShifts in the satellite orbits ± 2.5m
meterClock errors of the satellites' clocks ± 2m
meterMultipath effect ± 1m
meterTropospheric effects± 0.5m
meterCalculation- und rounding errors ± 1 meter

Altogether this sums up to an error of ± 15 meters. With the SA still activated, the error was in the range of ± 100 Meter. Corrections by systems like WAAS and EGNOS, which mainly reduce ionospheric effects, but also improve orbits and clock errors, the overall error is reduced to approximately ± 3 - 5 meters."

Znači dok se sve zbroji i oduzme preciznost ispada ± 3 - 5 metra.

Da, s jednog satelita. Sad dodaj 10 satelita, uzima se srednja vrijednost, i dodatni sustavi poput navednih ispravljaju, i na karti ti uvijek pokaže di si u ± 1m točnosti. Pousdi gps pa sam pogledaj.

[chvarko]

Autor sipe

Da, s jednog satelita. Sad dodaj 10 satelita, uzima se srednja vrijednost, i dodatni sustavi poput navednih ispravljaju, i na karti ti uvijek pokaže di si u ± 1m točnosti. Posudi gps pa sam pogledaj.

Imam Mio Moov M300 (friško), ali kako da vidim na njemu jel točnost 1 ili 5 metara?
Nije mi ni važno koji metar lijevo ili desno, nego da sa večom preciznošću točnije mjeri brzinu.

[coconut]

Na mom Mio DigiWalker C250, razlika je 8km/h i sa iGO i sa viaGPS/Cardinale. Koliko znam, dozvoljena pogreška tahometra je oko 7%.

[doublev]

Autor coconut

90% uređaj vrši pozicioniranje s najmanje 3 satelita.

Volio bih vidjeti ovih 10% uređaja koji rade pozicionirane sa dva satelita...

Anyway, zbog samog načina rada GPS sustava, pod uvjetom da je brzina i smjer kretanja konstanta, brzina se uvijek točno izračunava bez obzira na pogrešku u samoj poziciji tako da se tu ne bi previše brinuo. Što se tiče samog tahometra u autu, izmjerena brzina između ostalog ovisi i o napuhanosti guma te njihovoj dimenziji a osim toga u njega se namjerno ugrađuje pogreška (u postotcima ili fiksno). Kod mene je npr. u autu nakon određene brzine razlika uvijek 6 km/h bez obzira koliko se brzo vozio (140 ili 210).

[FitzTN]

GPS uređaji koji svoju poziciju računaju na temelju kodnih GPS mjerenja bez diferencijalnih korekcija postižu točnost do maksimalno ~3 metra. Treba uzeti u obzir da je to u idealnim uvjetima, no ne treba dramiti oko toga jer za pozicioniranje vozila je 10/15 metara super točno.

Vi koji tvrdite da se radi o nekom metru ili metru i pol, ajde pogledajte na koliko decimala vam uređaj daje koordinatu i onda na temelju toga izračunajte koliko iznosi pomak u stvarnosti za 1 decimalu.

Nije nemoguće da točnost bude 1m. Ako već idemo tako, točnost može biti i 1cm, ali to su sve iznimke i "sreća". U velikoj većini slučajeva će dobivena lokacija biti unutar 10 metara.

[sipe]

Autor chvarko

Imam Mio Moov M300 (friško), ali kako da vidim na njemu jel točnost 1 ili 5 metara?
Nije mi ni važno koji metar lijevo ili desno, nego da sa večom preciznošću točnije mjeri brzinu.

Večina današnjim gps-ima je točnost unutar 1m, možete se stat nasred raskrižja, i pod uvjetom da imate dobar prijem vidjet ćeš, pokazivat će točno u metar. A brzinu sam testirao u 4 auta, ravno 8km/h odstupanje.

Autor doublev

Volio bih vidjeti ovih 10% uređaja koji rade pozicionirane sa dva satelita...

Trenutno sam uspio na 2 programa, mireo black edition i igo8, dobiti navigaciju s 2 satelita. Nakon određenog vremena (5 minuta) navigacija počinje navigirati s onim što je dostupno, i točno piše 2D navigiranje. Jest da je to zapinjalo i netočno, ali za grubo pozicioniranje sasvim dovoljno.

[doublev]

Pozicioniranje sa 2 satelita je moguće samo aproksimativno i u tom slučaju se zemlja uzima kao treća sfera. Ukoliko se pretpostavi da se nalaziš na 0m nadmorske visine, sa dva satelita možeš biti na dvije točke na zemlji. Ako na neki način jednu od te dvije točke eliminiraš (recimo da navigacijski softwer zna u kojoj se zemlji nalaziš ili barem na kojem kontinentu), dobit ćeš svoju lokaciju više manje precizno. Međutim, ukoliko si na nekoj drugoj nadmorskoj visini (a najčešće jesi), preciznost drastično opada. Sve to je pod pretpostavkom da ti je sat na receiveru precizan. A nije. Tako da se greška povećava i zbog te činjenice.
Navigacija sa 2 satelita je zapravo šala... Za preciznu navigaciju su ti zapravo potrebna 4 satelita kako bi se eliminirala greška zbog nepreciznosti sata u receiveru...

[FitzTN]

Al i dalje su ove točnosti od 1m iluzija

[doublev]

U preciznost pozicije nisam ulazio. Samo sam napomenuo da za izračun brzine kretanja nije bitna točna pozicija već da se ista greška ponavlja iz mjerenja u mjerenje što se vrlo vjerojatno i dešava jer se atmosferski uvjeti, pozicije satelita i ostali faktori koji utječu na pogrešku ne mijenjaju tako brzo. Za precizno mjerenje (odnosno izračun) brzine je daleko važnije konstanta brzina i konstantan smjer kretanja.

[spawn]

Sto se tice brzine,jel govorimo o greskama mjerljiva u +/- 1kmh ili o vecim? Jer ako je u pitanju 1km, sve ovo nije bitno,a ako je u pitanju 5 i vise,onda nam niti ne treba gps za mjerenje brzine,toliku gresku imamo vec ugradjenu u auto .

[coconut]

Caka je u tome da ni tahograf ne pokazuje točnu brzinu tako da se ni ne zna točna pogreška u odnosu na realnost. Razlika između tahografa i GPS-a je 6-8km/h. Osobno smatram GPS preciznijim.

[doublev]

Autor Bruno_Rv

Sto se tice brzine,jel govorimo o greskama mjerljiva u +/- 1kmh ili o vecim? Jer ako je u pitanju 1km, sve ovo nije bitno,a ako je u pitanju 5 i vise,onda nam niti ne treba gps za mjerenje brzine,toliku gresku imamo vec ugradjenu u auto .

Preciznost bi morala biti unutar 0,5 - 1 km/h.

[sipe]

Autor FitzTN

Al i dalje su ove točnosti od 1m iluzija

Nisi izgleda držao gps u ruci. Uzmi jedan pa isprobaj sam.

[FitzTN]

To mi je struka i znam što se može dobiti s kakvim tipom prijamnika, antene, sa ili bez diferencijalnih korekcija.

Točnost od 1m za obična kodna GPS mjerenja sigurno ne.
Pitam ponovno, na koliko decimala možeš očitati vrijednost za fi i lambda u tom GPS-u o kojem pričaš?

I opet, točnost ispod 10m uopće nije potrebna za autonavigaciju.

[sipe]

Vivax 350
Specifikacije
http://www.menqgroup.com/products/pro/V330-D.asp
Na slijedećim slikama svijesno otkrivam točno svoju lokaciju, u edukacijske svrhe.
http://i44.tinypic.com/rhr3hg.jpg
Uspisivajući u google maps
http://i43.tinypic.com/24ozoyd.jpg
Uspisvajući u Bing maps
http://i39.tinypic.com/2gu9s7k.jpg
Vivax je bio na balkonu, i pozicija na googl maps slici mogu reć da je ravno jedan metar unutra, inače mislim da slika sve govori o visokoj preciznosti gps-a.

[viper]

Autor sipe

Vivax 350
Specifikacije
http://www.menqgroup.com/products/pro/V330-D.asp
Na slijedećim slikama svijesno otkrivam točno svoju lokaciju, u edukacijske svrhe.
http://i44.tinypic.com/rhr3hg.jpg
Uspisivajući u google maps
http://i43.tinypic.com/24ozoyd.jpg
Uspisvajući u Bing maps
http://i39.tinypic.com/2gu9s7k.jpg
Vivax je bio na balkonu, i pozicija na googl maps slici mogu reć da je ravno jedan metar unutra, inače mislim da slika sve govori o visokoj preciznosti gps-a.

kud bas vivax ,nekako cujem da ti bas nevaljaju ,al dobro barem je cardinale gore
i sta slika sad govori? xD
ako treba mogu i ja isprobat na xperiji gps i na mio moov 360 .. neznam kako vama al ja kad pogledam na tahometar pise mi jedanko kao i na gpsu ,isto tak i na onim radarima uz cestu..il ja krivo vidim?

[sipe]

Autor viper

kud bas vivax ,nekako cujem da ti bas nevaljaju ,al dobro barem je cardinale gore
i sta slika sad govori? xD
ako treba mogu i ja isprobat na xperiji gps i na mio moov 360 .. neznam kako vama al ja kad pogledam na tahometar pise mi jedanko kao i na gpsu ,isto tak i na onim radarima uz cestu..il ja krivo vidim?

Prikazuje preciznost gpsa- u mom slučaju oko 1.5-2m
Vivax evo star 4 godine, za te pare nije bio niti jedan drugi gps, kasnije su se pojavile problematične serije, ovo je prva generacija radi besprijekorno.

[Milentije]

Juče sam baš koristio GPS na HTC touch cruiseu. Na njemu garmin sa adria route 3.0. Otišao do BG i vratio se bez problema.

GPS mi očitva 8-9 km/h manju brzinu nego što mi pokazje tahometar (Fiat Puntko mkII).

[chvarko]

Autor viper

.. neznam kako vama al ja kad pogledam na tahometar pise mi jedanko kao i na gpsu ,isto tak i na onim radarima uz cestu..il ja krivo vidim?

Koji auto imaš?

[Hrvoje Viher]

Autor sipe

http://sh.wikipedia.org/wiki/Globaln...se_gre.C5.A1ku
Posjedujem vivax 350-testirana je preciznost unutar 1m.
A brzina je točno 8km/h manja od tahometra, izmjereno na 4 auta.

ja sam isto u svim autima primjetio da svi gps-ovi kaj imam (i ovaj za u auto i na mobitelima) pokazuju manju brzinu od brzinomjera

[coconut]

Na 2 auta, 2 programa mi uvijek daju 8km/h manje od taha. Više vjerujem GPS-u nego tahu.

[Amdejac]

Meni na Laguni na brzinama fula 3 do 5 km. Oko stotke 6 do 8, a na 140 mi fula 13 km.
E sad šta je točno?

[doublev]

Bojim se da nakon skoro pola godine vise nitko ne prati ovu temu...

[s4s4]

Kaj se tice brzine viaGPS pokazuje 8 km manje kod mene nego brzinomjer na Astri G.

Kaj se tice preciznosti GPS mjernih stanica koje se koriste u katastru - 0,5 cm ako sam ja dobro zapamtil kaj mi je prijatelj rekel koji posjeduje doticni instrument.

Bok

[jopis]

Autor coconut

Na 2 auta, 2 programa mi uvijek daju 8km/h manje od taha. Više vjerujem GPS-u nego tahu.

Ja sam uspoređivao brzinomjere u preko 10 različitih automobila sa 2 različita gps-a - garmin nuvi 710 i mio moov 300. Razlike su jako ovisne o kojem se autu radi i da li su gore gume i felge propisane tvornicom ili odstupaju.
Evo par mjerenja sa autima koji imaju serijske kotače gore:
- opel vectra 2.0i - 100km/h auto=95km/h gps - 200km/h auto=181km/h gps
- volvo s40 2.0i 16v - 100km/h auto=98km/h gps - 220km/h auto=208km/h gps
- fiat tempra 1.6ie - 100km/h auto=98km/h gps - 185km/h auto=180km/h gps
- bmw 318d - 100km/h auto=99km/h gps - 220km/h auto=209km/h gps

Gps mjerenja su sva sa garminom navedena ovdje, mio pokazuje ili isto ili 1-2km/h manje, ali većinom isto kao i garmin.
Ako su na autu gume koje nisu tvorničkih dimenzija onda su odstupanja još veća jer u svim takvim autima km/h satovi lažu još više zbog nemogućnosti točnog mjerenja jer su kotači (obično) manjeg promjera nego tvornička dimenzija.