AMD Ryzen "ZEN5" (9000 CPU series) Info thread

[The Exiled]

Autor kopija

Ispravka netočnog navoda prvi dio, i drugi dio.

Veliš stvari zapravo funkcioniraju točno kak je zabilježeno u ovom dokumentarcu.

With help from SMIC, Huawei is able to produce dies using aging 7-nanometer technology. TechInsights had stated in 2022 that it believed SMIC had managed to produce 7 nm chips, even though faced by a harsh sanctions regime, by adapting simpler machines that it could still purchase from ASML. The dies for the 910 product line are made with an enhanced version of SMIC’s 7nm technique. In comparison, nVidia’s latest Blackwell-architecture GPUs are produced at 4nm nodes by Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. — roughly two generations ahead. CXMT is supplying its HBM3 product to Huawei, China's largest IT company, and is awaiting approval for mass production. Huawei plans to complete its AI semiconductors by integrating CXMT's HBM3. Huawei leads a wave of Chinese chip firms racing to develop accelerators while nVidia remains mostly shut out of the market by government controls.

Zanimljivo kak TechInsights koji se koristi kao referenca u svim člancima sad uredno negira da se kineska domaća rješenja čak i nekoliko generacija (po pitanju proizvodnog procesa) u zaostatku s konkurencijom - ipak nameću kao solidna alternativa, ali lako moguće da je sve to samo propaganda, jer Kina tak jasno ovisi o i čeka Ameriku.

EDIT:

Moram priznati da ova aktualna AI situacija neodoljivo podsjeća na međunarodni svemirski program u kojem je Kinezima od strane Amerikanaca, na sve moguće i nemoguće načine zabranjena bilo kakva aktivnost u ISS programu. Kinezi su prije skoro 15 godina slično kao i sad za AI, odlučili da unatoč i usprkos svim američkim preprekama, mogu na svoju ruku kreirati vlastiti svemirski program i pripadajuću postaju (1 - 2 - 3). Naravno, baš kao i za ova Huawei domaća AI rješenja, u to vrijeme su također bile aktualne razne analize kako Kinezi nemaju ništa ni približno slično ili funkcionalno onome čime se Amerika desetljećima hvali, samo da bi danas pjevali borbene i upozoravali koliko brzo je taj "fiktivni" kineski svemirski program uznapredoval.

Nešto slično je Intel izvodil po pitanju sputavanja AMD konkurencije tijekom posljednjih nekoliko desetljeća, pa se na sve moguće načine putem OEM/ODM mita i korupcije uz popratne PR i marketinške osvrte pošto-poto moral održati što viši nivo zdravog Intelovog monopola, samo da bi ih AMD u nebrojeno navrata kroz sve nedaće tog bajnog tržišta, uspješno uspjel dovesti u poprilično nezahvalne situacije.

[stef]

Autor Odinarius

Ovo je više za GPU temu, ali ima smisla i od strane korisnika AI hardvera da se diversificiraju. Vezanje za Nvidiu je najgora stvar koju su mogli napraviti za sebe. Em je usko grlo u deploymentu imati samo jednog proizvođača, em će ih kožnati oderati žive.

Disclamer: vjv nije za ovu temu
Da li se stvarno diverzificiraju? Koje čipove će AMD isporučiti OpenAI-u ... Epyc ili Instinct?

Prvo je NV sklopila deal s OpenAI vrijedan navodno 100 milijardi (prije cca tjedan dana) gdje neizravno financiraju kupnju vlastitih akceleratora. Nakon toga AMD sklapa deal gdje OpenAI kupuje određeni dio AMD dionica za čipove ... čijim točno novcem?
Mućkanje na n-tu i pumpanje AI balona sa svih strana. Pretpostavljam da je u pozadini gubitak Kineskog tržišta. Jedini tko daje stvarne pare u cijeloj priči je Nvidija. Izravno Intelu i neizravnbo AMD-u.

Uhvatio sam negdje da trenutno 40% svih proizvedenih mem čipova ide na te projekte tak da očekujte da će cijene ići na gore.

[The Exiled]

AMD Instinct MI450 rack-scale AI GPU je u pitanju za početak, a tokom sljedećih 5 godina onda ide generacija za generacijom.

Izvor: The Next Platform

[Odinarius]

Heh, to ide i ne ide brzo...

Recimo, kineski svemirski program radi ono što se i u Rusiji i SAD-u u šezdesetima radilo s računalima snage današnjeg kalkulatora. Za državu koja ima novaca kao Kina i spremna ih je potrošiti na to, svemirske postaje i slijetanje na Mjesec nisu baš sci-fi... Naročito kad znaš da sve vrijeme razvijaju ICBM-ove za vojsku.
Usput, i dalje ne mogu kontrolirati gdje će im boosteri i ostali dijelovi pasti, mislim da je netko i poginuo u Africi zbog kineskog svemirskog otpada https://www.theguardian.com/science/...bling-to-earth.

Što se 7nm tiče, eto, 2022. su ga imali, samo što do sada nismo vidjeli ništa konkretno i u masovnoj proizvodnji, pa sad eto imamo još bolji 7nm, samo što nije. Doći će sve to, samo ne tako brzo.

[The Exiled]

Kak god se okrene i na koji god način ih se blokira i prikazuje u zapadnim medijima, Kina se u posljednjih nekoliko desetljeća fino pozicionirala u svjetskom poretku, zato ovi u Americi i paničare svaki put kad postoji i najmanja naznaka da su ih Kinezi u nečemu nadmašili, a s godinama je toga sve više i više. Lakše im je reći da je riječ o nekoj nazadnoj komunističkoj smijuriji od države, nego prihvatiti činjenicu da većina toga kaj američki narod uporno smatra domaćom proizvodnjom, odavno dolazi s područja zemlje koja je do jučer bila hrpa ribarskih sela. I onda kad vidiš sve ove senatore i razne savjetnike kak se međusobno plaše na temu Crvenog Mjeseca, jasno je da im Kina ipak predstavlja malo veću prijetnju, nego su u stanju priznati.

[Odinarius]

To je američki način razmišljanja, korporativna odijela, koja će radije tužiti konkurenciju do besvijesti nego napraviti bolji proizvod. Naravno da je Kina moćna i ne ide nigdje, pogledaj im samo automobile. Xiaomi ubije jednog Rimca, a i ostatak industrije im u ničem ne zaostaje. Leading edge elektronika nije baš tu, uvijek nedostaje još malo. Tu bi ipak dao rok od 5 do 10 godina. Srećom, tu su i naši Kinezi (Tajvan) u utrci, inače bi utrka bila odavno završena

[Psycho]

FYI cini se da AI Max+ 395 leti sa polica zbog velike potraznje za HW koji moze pogoniti LLM-ove lokalno na nekom zadovoljavajucem nivou.

Mene iznenadjuje koliko je trziste lokalnih AI freakova koji kupuju Mac Studio M3 Ultra ili M4 Max da bi lokalno vrtili LLM-ove. AMD je pogodio sa ovim APU-om u sridu jer je duplo jeftiniji, a ima super ucinkovitost.
ex. running gpt-oss-120b at >40tps and sipping power

[Exy]

Očekivani rezultati, zen5 3D procevi su klasa za sebe.
No smiješno mi je vidit 6-jezgrenog mini 3d-a, 7600x3D, kako je brži od svih ostalih proceva. A vuče 40-ak W.

[Dottore]

Nema ni R7 7700 na testu a vidim da 9700x brži u većoj rezoluciji

[Dr. Strange]

Autor Exy

Očekivani rezultati, zen5 3D procevi su klasa za sebe.
No smiješno mi je vidit 6-jezgrenog mini 3d-a, 7600x3D, kako je brži od svih ostalih proceva. A vuče 40-ak W.

Podrška kolegi Ibme sa susjednog foruma koji je objavio taj video uz poruku: "CPU test za BF6". Neki Intelov mamlaz je to shvatio kao uvredu i napao ga. Strašno u što se internetska rasprava pretvara. Administratori imaju pune ruke posla s tim plavim Intel komarcima.

[The Exiled]

BUG Discord bojna im je to omogućila, pa sad imaju UserBenchmark i Frame Chasers pranje mozga do to mjere da stvarno žive u nekoj svojoj paralelnoj stvarnosti.

Olakotna okolnost u svemu tome je da je Intel spašen, a "novi" 18A proces (zapravo preimenovani TSMC 5nm ekvivalent) ponovno vraća kompletnu firmu na tron nečega.

Slično kao Del Boy i Rodney, Intel bude sljedeće godine, opet s novim socketom i čipsetom, najboljiJi u svemu, tak da nema(ju) ni brige ni straha.

[The Exiled]

Ryzen 9 AI 395+ (Radeon 8060S) - 65 GAMES at 1080P | Ray Tracing, FSR4, Frame Generation & More!

[Dottore]

Samo da ne bude napucano na notebook diviziji. Čak skuplje od Intela Ultre.

[The Exiled]

Nažalost Intel nema ništa slično po pitanju konkurencije, tak da su cijene su itekak popularne ~1.500€ do ~2.000€+ bez pardona za prosječne laptope koji imaju ovaj najjači Ryzen 9 AI 395+ model. Jedino kad se malo populariziraju manje poznate marke, pa da se za isti hardver traži manje novaca. AMD u međuvremenu priprema Ryzen AI MAX+ 388 (8C/16T) i 392 (12C/24T) modele koji imaju identičan 8060S iGPU, pa bude s vremenom raznih laptopa po donekle prihvatljivim cijenama.

[Exy]

Ovaj proc ima napucanu cijenu jer ga ljudi masovno kupuju za lokalno treniranje i sl.
I dolazi u kombinaciji sa 64/128GB RAM-a što je dodatan plus za to.
Za gayming mi nema baš smisla, to je prilično čudan iGPU, 120W vuku gayming laptopi sa mobilnim RTX 4070 koji su jasno puno bolji za gayming.
Više bi me zanimali jaki iGPU u laptopima do 1,5kg

[The Exiled]

Mislim da tak i bude kad izdaju ove "slabije" modele koji imaju isti iGPU koji je itekak sposoban za igre, ali većina ne treba ostatak glomaznog CPU + RAM paketa.

[Dottore]

U biti kad okrenem glavu , ti Ryzen AI postaju skuplji zbog bržeg i zalemljenog LPRDDR5x. I velikih 45w TDP ako dobro sjećam.


U nekim sintetičkim testovima Intel Ultra gazi nemilice sa manjim TDP-om i većom autonomijom. Nisam baš zapamtio ime CPUa kao predugačko ime.

[The Exiled]

Strix Halo nudi performanse u rangu najboljih Intel i AMD izdanja, bilo u mobilnom ili desktop izdanju, ali nije to tipični šparni procesor, niti može konkurirati nekom ~5W paketu.

Makar, obzirom da su se i handheld proizvođači polakomili za Ryzen AI MAX+ 395, budemo vidjeli kaj su u stanju napraviti s tim malim pakiranjima.

Ryzen AI Max+ 395 had a 91 Watt average and a peak of 119 Watts. Meanwhile the Core Ultra 9 285K had a 155 Watt average and a 315 Watt peak. The AMD Ryzen AI Max+ 395 in the Framework Desktop was 1.21x faster at just over half (57%) the power consumption of that top-end Arrow Lake processor. Ryzen AI Max+ PRO 395 within the HP ZBook Ultra G1a was 48 Watts on average and a peak of 72 Watts. On average the AMD Ryzen AI Max+ PRO 395 was 1.42x the performance of the AMD Ryzen AI 9 HX 370 "Strix Point". Or a whopping 1.88x the performance of Intel Lunar Lake. But that's just the geo mean. If really diving into AI, code compilation, scientific computing, and other creator workloads and more the AMD Ryzen AI Max+ PRO 395 was commonly at 2x the performance or more of the high-end Strix Point SoCs.

[Exy]

Autor Dottore

U biti kad okrenem glavu , ti Ryzen AI postaju skuplji zbog bržeg i zalemljenog LPRDDR5x. I velikih 45w TDP ako dobro sjećam.


U nekim sintetičkim testovima Intel Ultra gazi nemilice sa manjim TDP-om i većom autonomijom. Nisam baš zapamtio ime CPUa kao predugačko ime.

Intel isto ima zalemljen LPDDR. Ne znam koji proc si gledao, ali mobilni zen5 je strašno učinkovit na 15-45W range-u.

[Dottore]

Gledao sam Lenovo Thinkpad T14 G6 kao aktualno.

Usporedbe https://www.cpubenchmark.net/compare...l-Ultra-7-258V

[The Exiled]

IMHO ovo je ipak malo realniji osvrt na mogućnosti tog APU modela.

[Exy]

Autor Dottore

Gledao sam Lenovo Thinkpad T14 G6 kao aktualno.

Usporedbe https://www.cpubenchmark.net/compare...l-Ultra-7-258V

Ova usporedba baš i nije informativna jer AMD i Intel drukčije definiraju TDP i nisu direktno usporedivi. Treba vidit rl usporedbu i power scaling.