PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Kućišta i napajanja (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   atx 2,01 ili 2,03 - razlika? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=141350)

maky_zg 10.03.2009. 09:26

atx 2,01 ili 2,03 - razlika?
 
-evo doslo je vrijeme da razmisljam o novom napajanju i naisao sam na informaciju da je zadnja verzija napajanja 2,03 a meni se sviđa napajanje koje je 2,01. Meni je bitna sto manja buka, a ne snaga.
U čemu je razlika?
-konkretno me zanima ovo:
http://217.14.221.177/StartEU.ashx?_...m=spi-nap-420w

hylem 10.03.2009. 09:58

Za 20 kn više imaš Corsair CX400 koji je puno bolji od ovog šrota.

maky_zg 10.03.2009. 22:56

pa bas i nije razlika razlika 20 kn nego 110, a to mi je previse

velorien 10.03.2009. 23:36

Nije istina, 20 kn je (ovaj tvoj shrot je 374, a CX400 je 394): Corsair CX400

maky_zg 10.03.2009. 23:46

a ljudi moji...
http://www.nabava.net/trazilica.php?...e+420w&x=0&y=0
u 4 ducana kosta od 280 do 290kn

i ti mi napises napajanje, a das link na radeonku 4830 LOL

greg SE 11.03.2009. 00:46

razlika u standardu je sto 2.01 ako se ne varam nece imati 24 pinski konektor za maticnu nego samo 20. Sto ne bi bio specijalan problem da imas neku grafu koja koristi posebno napajanje ili ne cucla maksimum standarda. Ovako bi sve ovisilo o ploci i kvaliteti njezinih vodova u koje kada je gigabyte u pitanju uopce nemam povjerenja.
Ja bi popio koju cugu manje ovaj vikend i rastegnio se do corsaira na tvom mjestu :)

JVC HX-Z10 11.03.2009. 01:17

evo bas gledam malo post...
na sajtu od tog spajra http://www.spirecoolers.com/main/pro...asp?ProdID=614
pise da ima 20+4 pina...a pise da je 2.01... onda ispadne da nebi trebala razlika bit u pinovima....

greg SE 11.03.2009. 01:50

a onda ili sam se ja zajebo sto je lako moguce ili mu fali jos nesto da ima 2.03 standard tipa 4+4 12V za proc ili tako nesto.
Jedino ne znam sta je na taj spire navalio.

maky_zg 11.03.2009. 02:08

ma nisam na njega navalio, samo je najtisi po specifikacijama, kao sto rekoh, hocu tisinu, ne trebam full jako napajanje niti puno konektora. Imam 2 HDD-a, i przilicu i to je sve! Sadasnje napajanje mi ima samo 17A na +12V i radi bez problema, ali posto ima preko 5 godina i samo 20 pinski konektor za maticnu zelio bih to promijeniti. Trenutno imam velikih izdataka pa ne mogu dati 400kn za napajanje. Ako ima sta jeftinije molio bih preporuku!

coconut 11.03.2009. 06:17

Gledaj, stavljati u istu rečenicu Spire i Corsair napajanje je bogohulno. Corsair je poznat kao izuzetno tiho i vrlo kvalitetno napajanje. Ako ćeš ti za 100kn razlike riskirati da će ti kad grom okine blizu tebe napajanje izgoriti i povući sa sobom još koju komponentu, samo izvoli kupiti Spire.
Ako hoćeš jeftinije, uzmi Fortrona 400W. Nije u rangu Corsaira, ali je svakako bolje od Spirea
http://www.adm.hr/product_info.php?c...oducts_id=3798

eyeballl 11.03.2009. 10:15

Što se tiče kvalitete corsair vjerojatno drži više do kontrole (kako izlaznog proizvoda, tako i ulaznih komponenti te proizvodnog procesa) pa samim time konačni proizvod poprima bolje karakteristike pri večem stupnju kontrole...
Kvaliteta je škakljiv pojam i jako ju je teško definirati....nekom je nešto jako kvalitetno sa 10% tolerancije dok nekom niti 0,01% nije dovoljno kvalitetno...
Za donijeti neku ozbiljniju ocjenu kvalitete nečega trebalo bi uzeti u obzir veći uzorak pa kroz odstupanja od prosjeka donijeti ocijenu kvalitete, ta se ocijena donosi s obzirom na neku referentnu zadanu vrijednost ili se donosi s obzirom na odstupanja od srednje vrijednost....
Što se tiče grmljavine ... mislim da nema niti jedne sigurnije zaštite od fizičkog odspajanja iz utičnice... sve ostale zaštite bojim se da neće pomoći prilikom prenapona od nekih 20000V ako se dobro sjećam...
Corsair bi trebao bolje podnijeti varijacije napona u mreži ali kod grmljavine mislim da ne bi trebalo biti veće razlike...
Dosta sam vremena koristio no-name napajanja i nikad nisam imao problema...
Sada imam čuftu i on je za sada ok ... osim što je vent prozujao...:D
Po meni bi i neko šrot napajanje trebalo biti sasvim ok za običnog korisnika...
Brand napajanja sa preko 500/700/1000W po meni su za okorijele overclockere...sli...tri way sli....crosfire....server... i slično...

De5tr0yer 11.03.2009. 10:26

Citiraj:

Autor eyeballl (Post 1297246)
Što se tiče kvalitete corsair vjerojatno drži više do kontrole (kako izlaznog proizvoda, tako i ulaznih komponenti te proizvodnog procesa) pa samim time konačni proizvod poprima bolje karakteristike pri večem stupnju kontrole...
Kvaliteta je škakljiv pojam i jako ju je teško definirati....nekom je nešto jako kvalitetno sa 10% tolerancije dok nekom niti 0,01% nije dovoljno kvalitetno...
Za donijeti neku ozbiljniju ocjenu kvalitete nečega trebalo bi uzeti u obzir veći uzorak pa kroz odstupanja od prosjeka donijeti ocijenu kvalitete, ta se ocijena donosi s obzirom na neku referentnu zadanu vrijednost ili se donosi s obzirom na odstupanja od srednje vrijednost....
Što se tiče grmljavine ... mislim da nema niti jedne sigurnije zaštite od fizičkog odspajanja iz utičnice... sve ostale zaštite bojim se da neće pomoći prilikom prenapona od nekih 20000V ako se dobro sjećam...

Ovdje ima razlike i to kakve. Ukoliko napajanje nije projektirano tako da mu samo osigurač ili neki zaštitni sklop pregori u slučaju nevremena onda govorimo o shrotex napajanjima u koje spada i ovaj spire. Ja isto tako mogu reć, nikad problema sa no name napajanjima, imao codegena od 300W, imao hrpu sranja, i nikad ništa se nije dogodilo...

Doduše, kad se sjetim, izvadio ja tog codegena van da ga zamijeni chieftec400 i išao spojit jedan stari tualatin celeron, napajanje je iz čista mira prdnulo. Sa sobom odvuklo samo hard, ali čini se da je pritom stradao i jedan IDE kanal... Odonda zna javit neki error bezveze kad komunicira preko tog sučelja.

eyeballl 11.03.2009. 10:30

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 1297252)
Ovdje ima razlike i to kakve. Ukoliko napajanje nije projektirano tako da mu samo osigurač ili neki zaštitni sklop pregori u slučaju nevremena onda govorimo o shrotex napajanjima u koje spada i ovaj spire. Ja isto tako mogu reć, nikad problema sa no name napajanjima, imao codegena od 300W, imao hrpu sranja, i nikad ništa se nije dogodilo...

Doduše, kad se sjetim, izvadio ja tog codegena van da ga zamijeni chieftec400 i išao spojit jedan stari tualatin celeron, napajanje je iz čista mira prdnulo. Sa sobom odvuklo samo hard, ali čini se da je pritom stradao i jedan IDE kanal... Odonda zna javit neki error bezveze kad komunicira preko tog sučelja.

Mislim da je grom nešto malo brži od brzine reakcije tih zaštita :D
Znači brzina svijetlosti naspram milisekundi? micro sekundi? nanosekundi? mislim da bi gromče sa lakočom trebalo odnijeti pobjedu ...
Napomenuo sam kako može postojati razlike u prenaponskoj zaštiti distribucijske mreže ... ali bojim se da gromovima nisu dorasle nikakve zaštite...

De5tr0yer 11.03.2009. 11:00

Citiraj:

Autor eyeballl (Post 1297254)
Mislim da je grom nešto malo brži od brzine reakcije tih zaštita :D
Znači brzina svijetlosti naspram milisekundi? micro sekundi? nanosekundi? mislim da bi gromče sa lakočom trebalo odnijeti pobjedu ...
Napomenuo sam kako može postojati razlike u prenaponskoj zaštiti distribucijske mreže ... ali bojim se da gromovima nisu dorasle nikakve zaštite...

Nope. Ono što ulazi u vodove je čista struja. Još nismo toliko razvijeni da koristimo svjetlovode.

Uglavnom, svaki pretjerani električni impuls uništava zaštitu u boljim napajanjima.

Evo paralela: slow blow osigurač (codegen/spire), fast blow osigurač (sva renomirana napajanja)

_hmp_ 11.03.2009. 12:16

Osiguracu uvijek treba vise vremena da reagira, nego sto treba struji da ti skuri nesto. Svi ti sklopovi su napravljeni za zastitu od preopterecenja/kratkog spoja, a ne za zastitu od grmljavine.

Nemoj drzat komp ukljucen kada je vani nevrijeme, jer ces na tezi nacin shvatit da su osiguraci spori kada pricamo o grmljavini i slicnome.

De5tr0yer 11.03.2009. 12:44

Citiraj:

Autor _hmp_ (Post 1297318)
Osiguracu uvijek treba vise vremena da reagira, nego sto treba struji da ti skuri nesto. Svi ti sklopovi su napravljeni za zastitu od preopterecenja/kratkog spoja, a ne za zastitu od grmljavine.

Nemoj drzat komp ukljucen kada je vani nevrijeme, jer ces na tezi nacin shvatit da su osiguraci spori kada pricamo o grmljavini i slicnome.

Jojoj. Ne mogu vjerovat. Ja sam napisao: paralela, umjesto osigurača sam mogao nešto drugo uzet za usporedit.

Ako dosad niste shvatili, od mene očito ni nećete. guglajte, tražite, naći ćete.

thopok 11.03.2009. 13:39

Citiraj:

zadnja verzija napajanja 2,03
Radi li se ovdje o zabuni? Npr. v2.x.

greg SE 11.03.2009. 14:16

dobro, ne treba sad napadati spire napajanja jer prvo - ne prave ih uopce oni vjerovatno i da mi se da googlati i usporedjivati izgled vjerovatno bi se doslo do nekog od "normalnih" proizvodjaca a drugo - u reviewima uopce ne prolaze lose.
Ono sto bi mu zamjerio je jedino samo 1 sata konektor sto danas stvarno moze jedino dovesti do gnjavaze i hrpe adaptera po kucistu. A i tih adaptera nikad nema za kupiti kad ih covjek treba :)

Tomy B. 11.03.2009. 14:24

što se tiče grmljavine: to je najednostavnije rečeno "iskra" koja je uspjela "preskočiti" iz oblaka na zamelju, sigurno više od 2km i nemojte se zavaravat da će tu iskru spriječiti nekakav osigurač od 15 mm koji će se rastaliti "nevjerovatnom brzinom". ni onaj prekidač koji imate na napajanju neće vam pomoči.

a što se tiče tišine napajanja, ako je napajanje projektirano za 300W, a vi koristite 150W sigurno će biti glasnije od onoga koje je projektirano za 450W. naravno ako je se brzina vrtnje ventilatora sama regulira.

eyeballl 11.03.2009. 14:31

Citiraj:

Autor De5tr0yer (Post 1297272)
Nope. Ono što ulazi u vodove je čista struja. Još nismo toliko razvijeni da koristimo svjetlovode.

Uglavnom, svaki pretjerani električni impuls uništava zaštitu u boljim napajanjima.

Evo paralela: slow blow osigurač (codegen/spire), fast blow osigurač (sva renomirana napajanja)

Nisam mislio na nikakve svjetlovode nego na brznu električne energije tj. brzina kojom elektroni prolaze kroz vodiče...
Što se tiče reakcije na prenapone rekao sam već da se u potpunosti slažem sa svim navedenim i da fast blow vjerojatno reagira brže od slow blowa :D ali u slučaju prenapona mreže...
Što se tiče grmljavine mislim da tih par milimetara izolacije osigurača nije dovoljno za spriječavanje prolaza 20000v gromovnika... ako se ne varam većina ostalih komponenti deklarirana je na red veličine od 100 do 1000V ne vjerujem da ih neki proizvođač dimenzionira za veće napone... Kako je razlika potencijala kod groma mnogo veća od tih 100-1000V jednostavno se desi da komponente probije veliki potencijal i gube svoja svojstva i postaju vodiči...
Edit...
Malo konzultirao google i kaže da razlika potencijala nije 20000V nego 100MV ... tim gore za zaštite ....
Zaboravio sam napomenuti da se i pri bliskim udarima oko mjesta udara javlja jako elektromagnetsko polje koje je ponekad dovoljno da uništi osjetljivije uređaje...

coconut 11.03.2009. 14:36

Isuse, čime se vi zamarate. Da skratimo priču - taj Spire nije nešto i za istu/sličnu lovu se može kupiti bolje napajanje.

Tomy B. 11.03.2009. 14:40

Da se nadovežem na post iznad: grom je lupio u drvo oko 300m od UTP-a koji je dugačak oko 40m i spalilo je mrežne kartice na oba računala. Nemogu reći da je uzrok bilo magnetsko polje nastalo munjom, ali istog trena je komunikacija stala.

Wolverine 11.03.2009. 14:54

Citiraj:

Autor maky_zg (Post 1296396)
-evo doslo je vrijeme da razmisljam o novom napajanju i naisao sam na informaciju da je zadnja verzija napajanja 2,03 a meni se sviđa napajanje koje je 2,01. Meni je bitna sto manja buka, a ne snaga.
U čemu je razlika?
-konkretno me zanima ovo:
http://217.14.221.177/StartEU.ashx?_...m=spi-nap-420w

Svako ATX2.0+ ima 24pin ATX konektor barem bi trebalo pošto je to diktirano od ATX2.0 spec
kasniji modeli imaju još i 8pin EPS sad jel to od 2,03 nisam ziher morao bi pogledat...

ono što ti želim reči jest da se kloniš tog Spirea
isprobao sam ga i napajanje je užas.
+12V pada ispod dopuštenih specifikacija (čitaj na 11.3V)

Samo za primjer taj Spire ali 750W model nije bio u stanju stabilno potjerat konfu koju sasvim normalno tjera Corsair HX520W (C2Q + HD4870x2)

Po meni je puno isplativije uzet recimo Fortron PNF 400W ili ako ikako možeš uzet Corsair CX400W


Citiraj:

Autor eyeballl (Post 1297246)
Po meni bi i neko šrot napajanje trebalo biti sasvim ok za običnog korisnika...
Brand napajanja sa preko 500/700/1000W po meni su za okorijele overclockere...sli...tri way sli....crosfire....server... i slično...

S ovim se nikako ne bi složio no da ne spamamo previše po ionako ukakanoj temi pogeldaj ovaj thread a možeš se javit i Vuci sa foruma da ti linka filmić kaj se desi sa jednim Frontier napajanjem drito nakon ugradnje ;)

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=132785

ponavljam nije problem dal to napajanje radi nego je problem kako ono radi (kako filtrira napon) i što se desi kad prestane radit ;)

Također nemoj brkat snagu napajanja sa njegovom kvalitetom
Ovdje nitko ne preporučuje primjerice Corsairov TX750 nego CX400

simba 11.03.2009. 14:56

Citiraj:

Autor maky_zg (Post 1296396)
-evo doslo je vrijeme da razmisljam o novom napajanju i naisao sam na informaciju da je zadnja verzija napajanja 2,03 a meni se sviđa napajanje koje je 2,01. Meni je bitna sto manja buka, a ne snaga.
U čemu je razlika?
-konkretno me zanima ovo:
http://217.14.221.177/StartEU.ashx?_...m=spi-nap-420w

Ovo Spire napajanje nije moglo uopće pokrenit moj komp. Isprobano više komada i sa svima je bilo isto. Vrtili se samo ventilatori...

Zapravo, ono koje smo isprobavali je imalo 500W ili 550W, nisam siguran. Znači ovo je još gore...

greg SE 11.03.2009. 16:33

covjek trazi tisinu, nemojte mu fortrona preporucivat :)
bemti na surf kanti mi je riknio stari chief (kurva cekao da mu istekne garancija i nakon mjesec dbemti na surf kanti mi je riknio stari chief (kurva cekao da mu istekne garancija i nakon mjesec dana samo crk :D). Bilo mi glupo stavljati nesto bolje (athlon 3000+, 1gb rama, gf6600, 1hdd i optika koja se valjda nikada ne koristi) pa ubacim fortrona. Zuji. Ne previse ali jedina komponenta koja se cuje, ne cudim se da su mnogi isli vent mjenjati.ana samo crk :D). Bilo mi glupo stavljati nesto bolje (athlon 3000+, 1gb rama, gf6600, 1hdd i optika koja se valjda nikada ne koristi) pa ubacim fortrona. Zuji. Ne previse ali jedina komponenta koja se cuje, ne cudim se da su mnogi isli vent mjenjati.

eyeballl 11.03.2009. 17:20

@Wolverine
Da sada ne quotam...
Moj isprika zbog snage i kvalitete...:hitthewal:
Samo sam htio reći da su sva napajanja što se tiče udara groma u istoj poziciji...čak i sa zaštitama na utičnici...neovisno o proizvođaču
Što se tiče prenapona vjerojatnije je da renomirana imaju bolje sklopove za zaštitu...
Jasne su mi sve prednosti koje donose renomirana napajanja u odnosu na no name , ali pitanje je koliko je to nekome potrebno...

Na tu temu malo spama....
Ima jedan moj ludi profesor koji je posjedovao apsolutni sluh čini mi se a uvijek bi nas prekinuo u svađama oko hi-fi i kvalitete reprodukcije zvuka rečenicom.... Sve to što pričate je super ali jedna obična svinja ionako ne čuje razliku između a i ab klase :D

@coconut
Slažem se

Neću više spamati ...:chears:

velorien 11.03.2009. 23:17

Citiraj:

Autor maky_zg (Post 1297104)
a ljudi moji...
http://www.nabava.net/trazilica.php?...e+420w&x=0&y=0
u 4 ducana kosta od 280 do 290kn

i ti mi napises napajanje, a das link na radeonku 4830 LOL

E pa krivi link sam pejstao, bedara. Nekom drugom sam preporučivao ovu grafu pa se zalomilo.

Anyway, ti si stavio link na kojem taj spire košta 374 kn, što nisi stavio link gdje košta 290 kn? Ja sam jedva čekao da odem na nabavu.net i tražim šrotove od napajanja i njihove cijene.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:40.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger