PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN" (1000 CPU / 2000G APU series) Info thread (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=284498)

Manuel Calavera 03.03.2017. 03:01

Određeni problem postoji u nekim igrama. Morate razlikovati 2 situacije:

1) Situacije kada mora izgubiti, recimo u onim igrama koje skaliraju sa clockom i IPC, recimo i7 7700K sa 40% većim base clockom i cca 10% IPC naspram R7 1700. To je normalno i ništa neočekivano. Recimo to su situacije kada i broadwell-e isto popuši od dotičnog zbog istih razloga

2) Situacije kada rezultat nema logike tj. kada iz nekog razloga neopravdano zaostaje za sličnim broadwell-e procesorima, odnosno kada se sav taj IPC, singlecore općenito, SMT i sl. iz produktivnosti i benchmarka ne prenesu i u igre. Gašenje SMT-a & balanced i high performance windows mode imaju nešto efekta u takvim igrama, no ne rješavaju problem.

Citiraj:

We come away from today's coverage with a number of questions that couldn't be answered in time for the launch. For instance, we discovered Ryzen's tendency to perform better in games with SMT disabled. Could this be a scheduling issue that might be fixed later? AMD did respond to our concerns, reminding us that Ryzen's implementation is unique, meaning most game engines don't use if efficiently yet. Importantly, the company told us that it doesn’t believe the SMT hiccup occurs at the operating system level, so a software fix could fix performance issues in many titles.
Nadam se da je ovo drugo otklonjivo. Naravno ovi studiji su AMD partneri:

Citiraj:

“Oxide games is incredibly excited with what we are seeing from the Ryzen CPU. Using our Nitrous game engine, we are working to scale our existing and future game title performance to take full advantage of Ryzen and its 8-core, 16-thread architecture, and the results thus far are impressive. These optimizations are not yet available for Ryzen benchmarking. However, expect updates soon to enhance the performance of games like Ashes of the Singularity on Ryzen CPUs, as well as our future game releases.” - Brad Wardell, CEO Stardock and Oxide
Citiraj:

"Creative Assembly is committed to reviewing and optimizing its games on the all-new Ryzen CPU. While current third-party testing doesn’t reflect this yet, our joint optimization program with AMD means that we are looking at options to deliver performance optimization updates in the future to provide better performance on Ryzen CPUs moving forward. " – Creative Assembly, Developers of the Multi-award Winning Total War Series
E sad možda bi bilo bolje da je čak neki problem platforme što bi BIOS ili update OS-a rješio za sva vremena, nego da svaki studio mora raditi svoj update na postojećim igrama radi Ryzena

darkydark 03.03.2017. 07:05

Malo prosvrljao temu i vidim da svi pizde na grijanje i XFR. Naslagal sam se dosta mašina sa 4790k i ako se ostavi automatski turbo, đubre se zakuca u 90+ C na nrkakvim renderima pod hladnjacima poput Cryorig H7, 212 evo i BQ pure rock. Uz malo fajn tunninga rade i po 10-15c manje. Iskreno sumnjam da je situacija sa 7700k osjetno bolja pa me ni ryzen ne čudi. Mislim ekipa se čudi da proc od 500$ ne mogu hladit sa lc cc 95...

Flood 03.03.2017. 08:11

Citiraj:

Autor darkydark (Post 3031626)
Mislim ekipa se čudi da proc od 500$ ne mogu hladit sa lc cc 95...

I još je problem što košta 500$ a ne 500kn. Fukica bez da uđe :)

Roberto 03.03.2017. 08:35

Odličan posao AMD.
R7 1700 je odlična kupnja, kome treba takav procsor. U MC aplikacijama usporediv je s 4 puta skupljim Intelovim procesorima, čak ponegdje i bolji od njega.
Kad prođe hype, sigurno će i cijene još malo pasti.

HC gameri će možda malo kukati, ali ne vidim tu neki strašan zaostatak.
Dječje bolesti će se riješiti, dugoročno AMD, a i mi krajnji korisnici imamo razloga za veselje.

Amd_Shill 03.03.2017. 08:40

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3031648)
Odličan posao AMD.
R7 1700 je odlična kupnja, kome treba takav procsor. U MC aplikacijama usporediv je s 4 puta skupljim Intelovim procesorima, čak ponegdje i bolji od njega.
Kad prođe hype, sigurno će i cijene još malo pasti.

HC gameri će možda malo kukati, ali ne vidim tu neki strašan zaostatak.
Dječje bolesti će se riješiti, dugoročno AMD, a i mi krajnji korisnici imamo razloga za veselje.

Gaymeri ce kukati dok ne izadje 4c/8t pa ce se moc usporedjivat sa 7700K.
Ne mozes usporedjivat 4c sa 8c ni kod Intela ni kod AMDa.

Stiltova recenzija je perfektno obradila stvar i vidi se da je Ryzen major hit.
A taj lik je vjerojatno vise zaboravio o procesorima nego sto ce vecina recenzenata ikad znati.


EDIT: Ovo je odlicna baza za Zen 2,a navodno ce Naples rasturiti (32/64)

Ovo je veliki povratak AMDa

Ne bi se cudio da za mjesec dana kad se sve poslozi (SMT,Windows scheduling etc..) Ryzen bude apsolutni broj 1.

sti 03.03.2017. 08:46

Što je najbolje, 1700 u igrama radi odlično, u ovim Jokerovim testovima se vidi kako moderne igre, BF1 npr., fino zakucaju svih 8 threadova na 7700K u plafon, dok na 1700 lagano opteretni njegovih 16.

Za svaku sigurnost, treba pričekati najavljene softverske optimizacije za SMT, kao i peglanje biosa, te vidjeti kakva je situacija sa clockanjem kad izađu review-ovi svih x370 ploča.

alengrosevic 03.03.2017. 08:49

Citiraj:

Autor darkydark (Post 3031626)
Mislim ekipa se čudi da proc od 500$ ne mogu hladit sa lc cc 95...

Krešo je proc (sve jezgre) dignuo na 4.0 GHz i vidi što je napisao:

"Primijetili smo kako se s Noctuom D15 procesor jako zagrijava i kako nam je potrebno nešto moćnije što bi čitavu stvar ustabililo. "

Znači za 4.0 GHz trebaju nešto snažnije od nh-d15? hmmm, pa to je po meni malo razočaravajuće.
Nakon toga su počeli hladiti vodom...

emilblomsky 03.03.2017. 08:58

Ne znam sto sad ne valja?
Jel proc dobar? Je!
Nije dobar u gamingu?
Pa nije ni vishera,pa je imala prođu.
Ionako se x1700 ne kupuje za gaming.
Jedino je nakon ovih reviewa sigurno da ja budem potegnuo do nekog i7 i miran dugo vremena.Pogotovo sto mi je gaming performanse prioritet,a Intel se pokazao boljim.
Za ostale stvari,ryzen is a way to go.

Roberto 03.03.2017. 09:02

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3031650)
Gaymeri ce kukati dok ne izadje 4c/8t pa ce se moc usporedjivat sa 7700K.
Ne mozes usporedjivat 4c sa 8c ni kod Intela ni kod AMDa.

O čemu ti pričaš? Ja sam usporedio 1700 sa nekoliko puta skupljim i7-5960X, isti broj jezgri.

Citiraj:

Stiltova recenzija je perfektno obradila stvar i vidi se da je Ryzen major hit.
A taj lik je vjerojatno vise zaboravio o procesorima nego sto ce vecina recenzenata ikad znati.
Pa baš da je major hit i senzacija nije, ali je svakako odličan proizvod, vrlo kompetitivan s Intelom.


Citiraj:

Autor alengrosevic (Post 3031654)
Krešo je proc (sve jezgre) dignuo na 4.0 GHz i vidi što je napisao:

"Primijetili smo kako se s Noctuom D15 procesor jako zagrijava i kako nam je potrebno nešto moćnije što bi čitavu stvar ustabililo. "

Znači za 4.0 GHz trebaju nešto snažnije od nh-d15? hmmm, pa to je po meni malo razočaravajuće.
Nakon toga su počeli hladiti vodom...

Pa ne vidim problem da se i malo smanji OC, na 3.8 - 3.9, i dalje će imati odlične performanse, a manje zagrijavanje.
Također, kad se malo istestiraju matične i srede BIOSi, s ručnim postavkama možda se i tu malo sredi stvar.

Amd_Shill 03.03.2017. 09:02

Nikad,ali bas nikad se CPU capability ne mjeri po igrama.

A i igre ce doc na svoje za malo vremena cim se rjesi ono sto sam naveo u prethodnom postu.

sti 03.03.2017. 09:05

Citiraj:

Autor alengrosevic (Post 3031654)
Krešo je proc (sve jezgre) dignuo na 4.0 GHz i vidi što je napisao:

"Primijetili smo kako se s Noctuom D15 procesor jako zagrijava i kako nam je potrebno nešto moćnije što bi čitavu stvar ustabililo. "

Znači za 4.0 GHz trebaju nešto snažnije od nh-d15? hmmm, pa to je po meni malo razočaravajuće.
Nakon toga su počeli hladiti vodom...

Zato jer mu je stavio OC u automatski režim, nije imao vremena, i naravno da je Ryzen đubre povuklo koliko god napona je moglo :D

AMD je od početka najavljivao XFR kao opciju za high end coolere. Treba vidjeti da li je ručni OC moguć, sa finijim podešavanjem napona bi se moglo spustiti temperature da sa boljim zračnim hladnjakom imaš 4.0 GHz za 24/7.

Amd_Shill 03.03.2017. 09:06

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3031658)


Pa baš da je major hit i senzacija nije, ali je svakako odličan proizvod, vrlo kompetitivan s Intelom.


Kako nije major hit?
Trading blows sa 6900K.
52% IPC u odnosu na prethodne AMD CPU.
Za 500 dolara imas performanse vise nego duplo skupljeg proca.
Nako X godina imamo equal odnose u performansama.

I sad to nije major hit.

Sto se gaminga tice:

Joker Productions and Steve Burke from Gamersnexus speculate that the variance in game benchmarks and overall lower than performance in games is down to immature motherboard EFIs and old/buggy firmware.

~3.4 GHz 8c 1800x vs ~ 4.5 GHz 4c 7700k makes little sense. If you want gaming only, wait for lower cores Ryzens, which can reach higher clock and better single thread performance.

Usporedjivanje 4c sa 8c u igrama je smijurija.

http://cdn.overclock.net/f/fc/fc72043d_Capture.PNG

Case closed.

1800x is comparable with ~100% 7700k in games while only ultilizing ~40-60%. There are plenty of headroom for streaming, or more CPU intensive games in the future.

b1tterman 03.03.2017. 09:30

pa i da je malo sporiji u igrama, pa šta... i dalje je sve dovoljno brzo i fluidno za potrebe bilo koga ovdje. nećeš koristit rivu tnt s ovim pa da nešto ne radi dovoljno brzo...

Roberto 03.03.2017. 09:35

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3031661)
Nako X godina imamo equal odnose u performansama.

E vidiš, major hit bi bio da je osjetno bolji, a ne equal. Ovako je odličan. A sad hoće li biti major hit, kad izađu i R5 i R3, to će reći prodaja.


Citiraj:

Usporedjivanje 4c sa 8c u igrama je smijurija.
S čim ćeš uspoređivati 150 bucksa vrijedne 4C Ryzene i 200 bucksa vrijedne 6C Ryzene?

Amd_Shill 03.03.2017. 09:43

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3031672)
E vidiš, major hit bi bio da je osjetno bolji, a ne equal. Ovako je odličan. A sad hoće li biti major hit, kad izađu i R5 i R3, to će reći prodaja.




S čim ćeš uspoređivati 150 bucksa vrijedne 4C Ryzene i 200 bucksa vrijedne 6C Ryzene?

U odnosu na prethodnu generaciju ne da je major hit nego je earth shaking hit.
52% napretka u IPC.

R5 ću uspoređivati sa 7700k

Što se R7 tiče,proc koji je usporediv sa 6900k za duplo manje para je major hit.

Ja sam prije šest mjeseci očekivao flop i proc koji neće ići preko 3ghz.

Paske 03.03.2017. 09:56

U drugom dijelu / krajem godine namjeravam kupiti novu konfu.

Naravno Ryzen gledam i pratim pomno.

Ciljao sam, i dalje ciljam, AMD based konfu.
Ryzen 1700 x + Vega ( ako se pokaže al pari GTX 1080 ).
Hladnjak CPU bi bio voda, GPU stock.

Radi se o gaming konfi sa 1440 monitorom.

Eh sad ... trenutno je Intel 7700 realno bolji za igre za istu cijenu, dapaće Intel je malko jeftiniji.

Platforma je jako friška i ima vremena da se ispeglaju začkoljice. Međutim ako se to ne dogodi realno nema razloga kupovati AMD po trenutnim cijenama.

Roberto 03.03.2017. 09:58

Ako su ti igre primarne, možda bi te se boljim pokazao R5.

Paske 03.03.2017. 09:59

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3031686)
Ako su ti igre primarne, možda bi te se boljim pokazao R5.

Gruntam, i ja ...

Čekam da se pojavi. Ako se pokaže dobar riješena je začkoljica :)

Amd_Shill 03.03.2017. 10:03

Citiraj:

Autor Paske (Post 3031687)
Gruntam, i ja ...

Čekam da se pojavi. Ako se pokaže dobar riješena je začkoljica :)

Po svemu vidjenom očekuj slične performanse sa 7700k za manje love.

Roberto 03.03.2017. 10:03

Sad treba vidjeti kako se ploče ponašaju. Do izlaska R5 kroz par mjeseci ploče će već proći par revizija BIOSA, i znat će se potweakati performanse. Manje jezgri u R5 će značiti manje azgrijavanja i vjerojatno viši clock od R7. A 6 jezgri za te novce će biti jako dobar deal.

dean225 03.03.2017. 10:04

@Paske
Isplati se. Višak jezgri koje nudi AMD će nove igre znati iskoristiti..

A ako budeš slučajno nekada nešto trebao obraditi, video ili bilo što drugo, opet ćeš to bolje moći sa vise jezgri na AMDu.

Ne treba uopće uspoređivati 7700k sa 1700x/1800x.

Ti procesori nisu za istu upotrebu. Ja bi ipak uzeo 8 jezgri AMDa prije 7700k.

Znači 360 eura i7 vs 440 eura 1700x. Ulozi tih 80 eura i Uživaj. :)

Plus što će ti procesor biti aktualan bar 3 godine. Intel svaku godinu izbacuje drugi socket. :) ok, ne svaku godinu ali jako cesto.

karuro 03.03.2017. 10:05

Pa pa klosarska era u kojoj 4 jezgreni procesor placas 3 hiljade kuna. Amd ftw!

Amd_Shill 03.03.2017. 10:14

Sweet spot je R7 1700 za manje od 3000kn.

Crosshair Hero čak nije ni preskup

Taj setup dovedeš na razinu 1800x uz malo tweakanja.

b1tterman 03.03.2017. 10:16

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3031692)
Sweet spot je R7 1700 za manje od 3000kn.

dok ne vidimo taktove serije 5 i oc potencijal.

kad krenu delidovi i vidimo ryzen 5 na 4.5+, onda će imati i pravog konja za mainstream trku

Wolverine 03.03.2017. 10:34

Citiraj:

Autor darkydark (Post 3031626)
Malo prosvrljao temu i vidim da svi pizde na grijanje i XFR. Naslagal sam se dosta mašina sa 4790k i ako se ostavi automatski turbo, đubre se zakuca u 90+ C na nrkakvim renderima pod hladnjacima poput Cryorig H7, 212 evo i BQ pure rock. Uz malo fajn tunninga rade i po 10-15c manje. Iskreno sumnjam da je situacija sa 7700k osjetno bolja pa me ni ryzen ne čudi. Mislim ekipa se čudi da proc od 500$ ne mogu hladit sa lc cc 95...


Corsair H110i GT s ventovima na 100% je daleko od LC-a ili nekog i7 4790k s 212 Evo i uključenim silent profilom.
Bacio sam pred koju stranu koliko se grije jedan nekoliko generacija star 6-core 32nm 95W TDP procesor pod osrednjim zračnim hlađenjem i ventilatorom na manje od 1000 rpm. :)

Amd_Shill 03.03.2017. 10:43

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3031701)
Corsair H110i GT s ventovima na 100% je daleko od LC-a ili nekog i7 4790k s 212 Evo i uključenim silent profilom.
Bacio sam pred koju stranu koliko se grije jedan nekoliko generacija star 6-core 32nm 95W TDP procesor pod osrednjim zračnim hlađenjem i ventilatorom na manje od 1000 rpm. :)

Razlog je jednostavan, auto OC sa previše struje.

Sn4k3 03.03.2017. 10:45

Citiraj:

Autor b1tterman (Post 3031693)
dok ne vidimo taktove serije 5 i oc potencijal.

kad krenu delidovi i vidimo ryzen 5 na 4.5+, onda će imati i pravog konja za mainstream trku

Krenulo je to vec... :D

http://forum.pcekspert.com/showpost....7&postcount=36

Wolverine 03.03.2017. 10:51

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3031707)
Razlog je jednostavan, auto OC sa previše struje.

Kakav auto OC? Jesi barem pogledao video?


Citiraj:

Autor b1tterman (Post 3031693)
kad krenu delidovi i vidimo ryzen 5 na 4.5+, onda će imati i pravog konja za mainstream trku

IHS je lemljen tak da delid nema smisla a i samo ćeš sjebat proc :)

Manuel Calavera 03.03.2017. 11:01

Citiraj:

Autor sti (Post 3031652)
Što je najbolje, 1700 u igrama radi odlično, u ovim Jokerovim testovima se vidi kako moderne igre, BF1 npr., fino zakucaju svih 8 threadova na 7700K u plafon, dok na 1700 lagano opteretni njegovih 16.

Za svaku sigurnost, treba pričekati najavljene softverske optimizacije za SMT, kao i peglanje biosa, te vidjeti kakva je situacija sa clockanjem kad izađu review-ovi svih x370 ploča.

Što je fora čak i sa neobjašnjivim gubitcima i SMT bugovima u nekim igrama prosjek izgleda odlično

http://i.imgur.com/d5rCpTM.png

Kad bih maknio BF1 u dx12 jer ga nitko ne koristi zbog stuttera pored dx11, i7 7700K bi bio recimo 2% brži u prosjeku
U svakom slučaju kada dođe 6/12 i5-ice su pokojne i u gamingu, jer je tu u pravilu ispred većinu vremena

Citiraj:

Autor alengrosevic (Post 3031654)
Krešo je proc (sve jezgre) dignuo na 4.0 GHz i vidi što je napisao:

"Primijetili smo kako se s Noctuom D15 procesor jako zagrijava i kako nam je potrebno nešto moćnije što bi čitavu stvar ustabililo. "

Znači za 4.0 GHz trebaju nešto snažnije od nh-d15? hmmm, pa to je po meni malo razočaravajuće.
Nakon toga su počeli hladiti vodom...

Krešo je stavio auto napon, a to je prema tipu iz OC3D jedan veliki no no, jer mbo sama divlja sa naponima. Pazi čak i sa tim krešinim postupkom ima istu temperaturu kao i7 7700K sa duplo više jezgri

Temperature ryzena su inače odlične, još jedna pohvala

https://youtu.be/w3HwjOLghQw?t=7m59s

Znači 4ghz 1.42v (a sweetspot je do 1.35v) je imao maximume visokih 60C i to sa tim deepcool gamaxx coolerom koji djeluje slabije od onih nocutua iz review kita. i7 6900K je njegova osobna konfa, a opremu mu šalje NZ dobavljač, a ne hw firme (pa je neovisan o istima). Uglavnom potrošnja & temperature su fenomenalno odrađene za 16 thread cpu

Amd_Shill 03.03.2017. 11:07

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3031711)
Kakav auto OC? Jesi barem pogledao video?




IHS je lemljen tak da delid nema smisla a i samo ćeš sjebat proc :)

Mislio sam na PCE recenziju sa auto OC.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:21.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger