Kako moderne igre varaju na kvaliteti i bespotrebno troše hardverske resurse
 

Evo jedan zanimljivi tehnološki osvrt na današnje igre i kako moderna industrija vara na njima, naletio na to slučajno zahvaljujući Asmongoldu.

U videu dominira tematika raznih metoda renderinga (i kako se to zlorabi) i prilično je techy/geeky, pa kome bude teško za pratiti, ovdje je i Asmonglodov reaction video: https://www.youtube.com/watch?v=aq2sdrJVEMU





:nono:

Vidim da nas jobito drži u istoj niši.

Ne znam baš da bi to nazvao "varanjem", ispada da se radi o nekakvoj globalnoj zavjeri zlih game developera :D
Prije će bit da se naprosto događa ono što je prisutno i u svakoj drugoj branši, lijenost, nesposobnost, neukost, nerazumijevanje tehnologije, vidi dolje ovog koji tvrdi da devovi jednostavno pouključuju sve što postoji jer je to najlakše :D
Kriza kompetencije je definitivno prisutna a bit će sve gore kad čovjek pogleda mlade generacije :D

Varanje u kontekstu toga da se nešto što ne valja prikriva nečim drugim što ne valja :D Mislim da je izraz. Ne znači da se radi o zavjeri, neko kako kažeš, lijenost, glupost, nebriga i sve ostalo što ide s time.

i što ćemo mi kao gejmeri napraviti povodom toga? koje su nam opcije?

Bit će urlanje kad se otkrije da ti DRM igre koriste tvoj komp dok gaymaš za mining.

što da radim onda, da se vratim na nintendo i gađam one patkice ili?:lol2:

U pitanju je prijevara širokih razmjera i trebamo se zabrinuti. Službeno sam zabrinut.

Nema industrije koja nije otišla u krivom smijeru pa tako i ova

mislim da bi Biljana Borzan u EU parlamentu mogla tome stati na kraj :D

Prestati kupovati takve igre npr. :kafa:

Čisto sumnjam da ne bi primijetio da mi komp majna :D
Osobno se ne zabrinjavam previše, najmodernija igra koju sam u zadnje vrijeme odigrao je BG3, ali kad vidim ove planove o većoj uključenosti "AI-a" u sve to, sve mi se čini da ću pod stare dane igrati isključivo GoG igre :D

Developeri, odnosno firme koje ih zapošljavaju jednostavno prebacuju trošak na stranu korisnika. Umjesto da njihovi developeri potroše vrijeme na optimizaciju koda (što proizvođača softvera košta) jednostavno kažu "treba vam to i to da vrtite taj softver" i prebace trošak na korisnika.
Na nekakvom Core2Duo, 4GB RAM, sa WinXP i Officeom 2003 se sa strane prosječnog korisnika moglo raditi sve za što ti danas treba 4+ coreova, 16GB RAMa, ultrabrzi SSDovi i slično. Jer nam je Microsoft objasnio da WinXP sa Officeom 2003, makar i air-gapan, nije dobar za napisati diplomski ili knjigu nego nam treba Win11 kojem nađu dva-tri zero daya mjesečno. :)

Upravo ovo. Era kvalitetnih igara (sa kvalitetnim sadrzajem) je ionako odavno zavrsila...

Haha ovo je genijalno

Iskreno, već neko vrijeme mi je to na pameti.

Kvaliteta opada GADNO, što priče, što grafike, što želje za resursima. (AAA igre naravno).

S druge strane imaš pridošlice i indie devove, koji imaju duplo bolju prezentaciju za manje love i resursa.

JEDNOSTAVNO da nemože biti jednostavnije.

SVI imamo backlog igara koji nemožemo završiti u 3 života. NE kupuj i ne plaćaj preplate dok nisi završio što posjeduješ.
Da svi tako razmišljamo, prodaja bi pala 100% valjda, AAA naslova, i s time bi digli ljestvicu ... jer potrošač dirigira lovom, nitko drugi.

Kad se samo sjetim demo scene u prvoj polovici 90-tih šta je ekipa izvlačila iz 4kb asembliranog koda… slika i zvuk. Gledali smo ih kao bogove.

Danas sa svjetlosnim godinama jačim hardwareom imamo igre koje izgledaju kao pretjerano komprimirani h264 na torrentima.

Tužno.

Ogromna je razlika između tih entuzijasta tada i ove ekipe što "developa" zato jer je to fancy i in i job title zvuči dobro na linkedinu.

Inače se ne slažem da je vrijeme igara sa dobrim sadržajem završilo, ima dobrog sadržaja koji izlazi iz malih studija koliko hoćeš. Iako je to sve subjektivno, naravno.

Čekamo GTA 6 da se napokon postavi nekakav benchmark.

Igrali ste Senua's Saga: Hellblade II, Cyberpunk 2077: Phantom Liberty, Alan Wake II, Ghost of Tsushima, Avatar: Frontiers Of Pandora, A Plague Tale: Requiem, The Last of Us Part II, Red Dead Redemption II, Horizon Forbidden West, Spider Man, Metro Exodus, The Callisto Protocol...?

Ovo je bilo malo kasnije ali imam na disku još iz (pra)davnih dana, kakav zvuk i 3D scena stane u 64 kilobajta. Koga zanima -> https://easyupload.io/6aeu0b
Najnormalnije se pokreće na modernom PC-u sa zadnjim Winsima. Samo imajte dovoljno jak CPU, "- a fast pc, at least a p2-350"https://forum.pcekspert.com/images/smilies/biggrin.gif

Ne.

Igram Civ VI ponekad i u zadnje vrijeme HoMM III nakon što je bio na popustu na GoG, sa HD modom. Podržavam vašu borbu. :D

A dooobroo mislim da te ignorira vecina jer nisi relevantan u vezi igara svi znamo da tebi sve pase i radi, lista igara je sta tebi dobro igre? ok nista novo pa tebi sve valja.
Od navedenih je jedna ili dvi mozda izasla zavrsena i da valja i stacemo sad


Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk

Slazem se s mladenxyem, ima top igara koje pola kmecavaca tu sigurno nije odigralo. Cisti primjer pretjeranog hipsterskog elitizma, pa sad kao nista ne valja jer ste odrasli u drukcije vrijeme, na "4k asembliranog koda" i slicne price, dajte molim vas.

E sada je dosta bilo, sutra dajem otkaz i dajem si zadatak u narednih 6 mjeseci odigrati sve s predmetne liste, neka ide sve u kurac.

Da. Jedino sto mi je zbilja sjelo iz ove liste su Horizon Forbidden West i Metro Exodus. Odlicna prica, sve na mjestu. Ostalo je meni osobno (opet naglasak na ovo posto je vecina igara koje si izlistao OK za vecinu) ili bilo predosadno ili nije moj tip igre ili vec videno/losije izvedeno. Moj je problem najcesce sto se cesto reciklira isti viden sadrzaj samo - neoptimiziraniji kao sto je vec spomenuto.




Ocekivano nije trebalo mnogo da se u civiliziranoj raspravi identificiraju osobe nizeg praga tolerancije i vokabulara. Mda moderne igre su originalne izvedbe koje su zabavne satima , danima pa i godinama igranja. Zato vecina online ekipa trubi da je vecina AAA igara koje su izasle unatrag zadnjih par godina neoptimirana reciklaza i vise igra Indie igre koje su cesto i zabavnije. Da se razumijemo - za mene je OK igra dobar singleplayer ili platformer sa dobrom pricom koju kad igram zelim odigrat do kraja zbog dobre price i nista ne stuca na normalnom modernijem racunalu ak treba na 720p low/medium postavkama. Odlicne igre se igraju godinama i ne dosade.


Tu i tamo izade neki dobar FPS i platformer ali recimo izbor zbilja dobrih RTS strategija nakon C&C RA2/YR Revenge kroz CNCNet / Supreme Commander i Starcraft/2 je - suho. Warhammer: Dawn of War iako konceptom drukciji takoder rado odigram (1,2,3). Total War serijal (Shogun 2 i Warhammer II) mozda jednom na godinu odigram ali nebih rekao da je losa igra. Ashes of singularity me ugodno iznenadila ali odigram jedan skirmish i dosta. Northgard i Terra Nil su interesantan koncept koji rado odigram tu i tamo ali za to si moram uzet vremena uvijek. Homeworld 3 me apsolutno razocarao u odnosu na 1 i 2, dok se Worms serijal nakon xy godina uvijek rado odigra (i klinac mi se navukao). NFS Serijal od kad je presao na FF vibe mi ne sjeda ali zato Assetto Corsa, Project Cars 1/2 , Dirt i Grid serijal pune praznine (i zeljno iscekujem AC EVO). Neki dan igrao GT7 kod frenda kratko - razmisljam uzet PS4 Pro samo radi njega. GT2 i 4 se i dalje preko emulatora na PC-u igraju. Forza Horizon 4 s druge strane iako igra u kojoj imam vjerojatno najvise sati na Steamu vrlo brzo dosadi (gustanje autima u freeroaming modu je jedini gust). Od FPS-ova trenutno vise pratim HL2 modove (koji nisu bas optimizirani al hebiga s obzirom koja ekipa radi i sa kojim resursima tu nebrem gundat posto je prica i izvedba jednostavno top). Ostalo je klasika - Bioshock serijal, Crysis serijal, Borderlands serijal, Doom (sve do Eternala koji mi nije sjeo zbog skakutanja), Fear serijal, HL1/2 serijal , Halo, Left4Dead1/2, Metro serijal , Quake 1/2/3/4, Red Faction serijal , Wolfenstein (od RTCW do Old Blood...Young Blood imam al mi nije sjeo), System Schock 2, Shadow Warrior 1/2 , Singularity, Titanfall 2. Dead space 1/2/3 sa dodatnom dozom horora su mi super sjeli (i zato mi je Callisto Protocol gori jer je u sustini isti koncept ali po sebi teza igra). Kad mi pukne film samo drmnem malo Devil May Cry 4/5. God of War je predobar. Mass effect odigram mozda jednom u 2 godine. Igre poput Some ili Star Wars: Force Unleashed (1/2) odigram jednom u 2/3 godine i nemam poriv jos jedno vrijeme ponoviti. Tomb Raider serijal takoder OK za odigrat jednom godisnje. Mozda. Witcher 3 sam igrao duze al mi je uvijek nekako dosadio. Civ 3/5 rijetko odigram jer sesije traju po par sati i tu se malo vise faktora moraju poklopiti da mogu u miru odigrat jedan skirmish. Isto kao i Cities Skylines. Ah da i Trine serijal mi je OK za tu i tamo. Trenutno s klincem igram Rayman Origins i Ratchet & Clank: Rift Apart. Ok igre.


Preporuke za nekaj da je novo u tom stilu igara a da nije na ovdje opisanoj listi?

nisam odigrao jer kao i većina tu imam djecu, obaveze posao i još usput studiram, želim biti u formi,idem u gym, ali i i na nogometne termine, i socijalno ne želim zapusitit.
Igram navečer kasno, ujutro kao zombi na posao...i jako dobro biram igru koju ću odigrati jer je vrijeme dragocjeno.

sve te nabrojane su kvalitetom ok, ali 7/10, osim par hitova kao rdr2 koji jesam odigrao u dahu, (doduše prije djece).

ugl. poanta mog upisa je da igrao bi da stignem, ali ne stignem, ali se slažem s naslovom, igre ne izgledjau ni upola impresivno više, gameplay je postao repetativan i kopiraju jedni druge , a vrh nekima je šta za otvaranje vrata trebaju 3 tipke i par poteza na gamepadu u indiana jones.
svakom njegovo.

na šta te igre liče, a zahtjevi bolesni, ne bi li ko poletio kupiti još nešto skupog hardvera da bi se razočarao kad pokrene igru koju ju dugo čekao, koja je vjerojatno neki remake ili remaster, i onda shvati da nema one čarolije koju je imala kad ju je igrao kao klinac

Pričamo o grafici na što se odnosio video i moje pitanje. Ponavljam da li ste igrali te igre?

Meni je ocekivano da igre ne izgledaju ni upola impresivno kao prije, hw je kao i u drugim stvarima dosegao limit odavno, pomaci su minorni, nesto dodatno wow je jedino eventualno VR, ali i dalje ima dobrih igara koje nisam odigrao. Neke niti necu jer ili nemam vremena jer zivot kao i kod svih, ili nisu zanr koji me interesira, ali sam ih pogledao po youtubeu, twitchu ili na drugim recenzijama.
A ocekivat da ti (bilo koja) igra da caroliju koju je imala bilo koja druga kad si je upalio kao dijete prvi put je potpuno nerealno.

Ne moraš biti vozač da bi znao da netko loše vozi. Ne moraš biti ni nogometaš da vidiš da netko loše igra.

Tako ne trebaš biti ni gaymer da vidiš sa neka igra ne izgleda puno bolje od neke slične igre prije 10ak godina. Trebaju ti samo zdrave oči.

Ali mi sa lošim očima volimo živjeti u iluziji te alternativnoj stvarnosti ...drugim riječima hebeš budalu, u neznanju je spas :D Tak da svakome njegovo, neigračima igre ne valjaju, igračima valjau, tko igra valjda mu i valja, logično :D :D
Inače u HR imamo 3.8 milijuna izbornika. Ako netko zna, zna balkanac kako drugi treba raditi :D

Ja od ove liste ništa. Ako nešto vrijedi odigrao sam Horizon Zero Down :-)

ne sve, neke jesam kratko, neke prešao. Ajmo reć pola sam odigrao, pola ovih novijih nisam.

Sve izgledaju dobro za današnje standarde , e sad što je opravdano šta ne i jesu dobro optimizirane, barem ove novije ne znam reć.

Poanta je da igre traže više, a ne izgeldaju ništa pretjerano bolje od igara prije 5 i više godina.

jedan bf3 ako se malo nafriza i skine blue tinta izgleda kao da je izašao prošle god, a ne prije 13-14 god tako da o čemu pričamo?

o kojem velikom grafičkom napretku?

indiana jones traži boga isusa od hardvera, a crysis je izgledao bolje još prijne koliko godina.

daleko najveći igrač na forumu, no jesi li i gejmer ili samo igrač?
a šta mi jesmo mi igrači? ili neigrači? prolaznici, turisti?

A o kojim rezolucijama pricamo, i kojim postavkama med/high/ultra?

Ako se jos uvjek igra na 1080p nijedna igra nije prezahtjevna.

Slazem se da vecina igri dode bugovita day1 i onda se krpaju, i najbolje je pocekat godinu dana i kupit na popustu.

Kao sta je kolega gore rekao ima hrpa igri koje izgledaju kao filmovi, koliko dobro graficki izgledaju.

Meni u igri grafika nije najbitnija stavka, ali je jedna od bitnijih stvari. Za rtx me nije briga i uvjek je off.

Poslano sa mog SM-S908B koristeći Tapatalk

kod mene je situacija takva da sjene uvijek savljam neki low/medium, ne interesiraju me uopće, sve nafrljim ali sjene ne, a to čak dosta i zauzima grafičku

a ovi novi fićri RTX path tracing, to je sve vezano uz te sjene i svjetlost i kad to smanjim/isključim meni igre rade top

Nakon Detroit: Become Human sam očekivao da će industrija krenuti u tom smjeru što se grafike tiče, a na kraju većina toga što sam probao odigrati u zadnje 2-3 godine je meh.

Sve ono gore što je Mladen naveo sam probao jer je free na GamePassu osim Last of Us koji nema za xbox. Cyberpunk završio još na PC-u za vrijeme prvog patcha.

Sve je to lijepo, ali dosadno i repetitivno. Odigrao sat/dva i brisanje jer se ništa ne događa.

Odigraj barem ovaj dio ako nisi, pa možemo razgovarati.

Današnji gaymeri i timejdžeri ni neznaju nit mogu shvatiti kako se u naše doba svake godine dizala ljestvica novih dostignuća u grafici i izgledu igara.

Usporedi igre iz tipa 1996. il 1997. i 2000.
i usporedi 2014. i 2024. nema šanse da će neka igra 10g kasnije djelovat da padneš na guzicu u odnosu na 2014.

Ono što je po meni polje gdje nerazumljivo nema nikakvog pomaka, čak štoviše, došlo je do regresije, je interaktivnost prema stvarima i okolišu.
Pa jebate, u 2. polovici 90ih si imao igre gdje si mogao lomit stolice, prozore, kante itd. čak u build engineu a kasnije u normalnim 3d engineima, a gledam sad resident evil remakeove, osim onih tipa eksplodirajućih bačvi, ništa.

Druga stvar isto lacking, nestajanje mrtvih enemya - pa još davni doom je postavio standard koliko je ubercool da nakon prolaska nivoa posvuda su leševi monstera, imaš osjećaj da si nešto odigrao, ovak ispada sve neka fikcija i fatamorgana.
Ja bi da sam "developer" bi smanjio grafiku i efekte za 10g. no išao na max interaktivnost i količinu iste, pa čak i do razine revolucionarnog i nikad previše razvijenog dalje red factiona.

Došao je neki dan WRC na Gamepass i instaliram ja to fino, rekoh napokon neki noviji rally za gušt.

Izletim u kuruzu, i očekujem da ću polomiti ispred sebe sve što nije konkretno stablo. Jok... stabljika ko betonski stup. Delete