PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=49484)

Manuel Calavera 30.07.2020. 19:03

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3426140)
Da, sad sam ja kriv kaj postoji lista uspješnih firmi na kojoj su izostali svi strašni konkurenti :chears:

Svima je nama jasno da je intel najveća firma...
Gle, lista gleda samo opseg, ne govori ništa o trenutnim proizvodima i stanju firme. Usporedbe radi prva firma automobilske industrije je Toyota, da se radi lista najboljih auta gdje bi bila toyota?

Kad već ulazimo u glupe priče, jel. To je ono što se stalno dogoađa na ovakvim temama, post A - ovaj proizvod ovo-ono, post B - rekordna zarada...

Mladenxy 30.07.2020. 19:21

Najbolji auto je relativna stvar, osim ak se ne takmiče u npr. koliko sekundi do 500 metara, što opet mene ne mora značiti ništa ak je onaj sporiji picolovac zbog kožnih sjedala i sl.
Lista valjda gleda zaradu,utjecaj, brend, veličinu...nisam je ja pravio. shooting the messenger

Disco 31.07.2020. 06:10

EDIT: LOL; faul. Imao sam neke starije podatke.

BTW Toyota je u samom vrhu i po kvaliteti. Nisam imao pojma da su prestigli VAG.

https://www.statista.com/statistics/...ers-worldwide/

Ali da, ovo što Mladen kaže, ne radi se samo o čistoj zaradi...zato je u IT Apple nedodirljiv na burzi. :)

EDIT2: Vau, čak je i Pepsi iznad Cole. :D

A i na 50-om mjestu je i Tencent (kineski vlasnik Epic-a).

Cisco jači od nV i AMD-a?

Psycho 31.07.2020. 14:53

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3426023)
Preuzimanje tek 10% market sharea s procesorom koji dere guzove (EPYC) u 3 godine i nije baš neki uspjeh realno.
Serversko tržište je full tromo, i Intel si može priuštiti još 3 godine fail proizvoda :D A propao nebude, kao što nije ni AMD kad nije imao ništa konkurentno, kao što nije ni nvidia kada nije mogla sklepati dobru karticu godinama.

toliko tromo da dok su HP i Dell EPYC Rome serveri bili dostupni, bilo koji provider je i dalje samo nudio Intelove platforme. Morao sam specificirati Epyc platformu da mi ponude onda Epyc 1st Gen, nakon toga dodatno bas morao specificirati Epyc Rome platformu. Znaci probali su tri puta da mi ne ponude najnovije Rome servere. Tu se toliko pokaze koliko su partnerski ugovori jaki sa Intelom.

Mislim da ce Intel u iduce dvije godine izgubiti dodatnih 30% serverskog trzista, bez jebemti. Vjera u AMD iz 11.2019 se isplatila do sada :goood:

Sinac 31.07.2020. 14:56

Samo da skrenem pozornost s obzirom da se koji post ranije spominjao ARM, Intel drži monopol na x86 tehnologiju izvršavanja instrukcija unutar procesora i ARM nema istu strukturu procesora da bi se mogle hardverski izvršavati x86 instrukcije. Sve što je bilo u pogonu od x86 bilo je na nivo emulacije.
https://redmondmag.com/articles/2020...e-and-arm.aspx

To konkretno znači da budućnost ARM-a ne leži na Windowsima i obratno već, IMHO, ARM na Linuxu i Androidu kao i do sada. Kao što i Apple gura svoj ARM procesor za buduće OS X i iOS mašine. I mislim da će se zbog toga i Microsoft morati prilagoditi u budućnosti i postati multiplatformski OS kao što to sada najavljuje Apple. Microsoft je imao sjajnu osnovu da to sve progura prije par godina kad su postojali Windows RT i Windows Mobile. Sada, ako će pratiti samo Intel, mislim da će i Microsoft i Intel polako ali sigurno gubiti tržišni udio. Dovoljno je pogledati koliki se postotak Android i iPad tableta nalazi na tržištu pa to usporediti s brojem Windows tableta. Tako da se Intelu crno piše, ne samo zbog AMD-a.

Mladenxy 31.07.2020. 16:49

Ako će većina masovno kupovati iPadove na ARM procevima onda se ni AMD-u ne piše dobro sa njihovim laptopovima.
Brijem da se to nebu dogodilo jer te tri kompanije imaju tržište od osam milijardi stanovnika, potražnja je uvijek dobra za sve tipove proizvoda. Prije tridesetak godina je sigurno bila neusporedivo manja, za tridesetak godina može biti jednaka ili veća.

Manuel Calavera 31.07.2020. 16:57

ARM je sigurno budućnost, jer user vulgarisu (web, facebook/instagram/TikTok/umetništoćebitiutrendu) očito ne treba ništa ozbijno, te će neka smarthpone arhitektura biti skroz OK, a i to je sve jače i jače

The Exiled 31.07.2020. 17:52

nVidia je sve bliže da kupi ARM, tj. u zadnjim su koracima pregovora, a ako im to uspije - onda su svi skupa najebali po pitanju licenciranja, a posebno Apple. Kaj se tiče ARM + Linux kombinacije - taj dio je već posložen.:)

Apsolutno sva superračunala i općenito popratna infrastruktura se vrte na nekoj verziji *nixa, nema tu govora o bilo kakvim Windowsima. Uglavnom, svi skupa smo ponovno došli do istog zaključka - Intel ima puno više briga od samog AMD-a.

Do jučer zagarantirana tržišta su im polako, ali sigurno na putu da ih preuzme sve žešća konkurencija.

Sinac 31.07.2020. 17:52

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3426335)
Ako će većina masovno kupovati iPadove na ARM procevima onda se ni AMD-u ne piše dobro sa njihovim laptopovima.
Brijem da se to nebu dogodilo jer te tri kompanije imaju tržište od osam milijardi stanovnika, potražnja je uvijek dobra za sve tipove proizvoda. Prije tridesetak godina je sigurno bila neusporedivo manja, za tridesetak godina može biti jednaka ili veća.

Snažni strojevi će uvijek imati svoje kupce ali za mobilne vidimo da se fokusiraju na procesore koji su (koliko-toliko) hladni u radu i kojima ne treba slonovska baterija da izdrže 10+ sati rada.

Mladenxy 31.07.2020. 19:02

Rekao bih da su to sve različiti kupci, različiti poput vegetarijanaca i svejeda ili onih koji zelenu salatu ne mogu vidjeti ni na slici. Onaj tko uzgaja meso teško da može izgubiti kaj je vegetarijanac dobio još bolje biljke, imal bu i dalje kome prodavati to meso do smaka svijeta osim ak ne smatra svoje kupce ovcama za šišanje, pa se ovi okrenu na biljke iz inata i smanje doživljaj na pohranim tikvicama.

Manuel Calavera 31.07.2020. 19:12

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3426363)
Rekao bih da su to sve različiti kupci, različiti poput vegetarijanaca i svejeda ili onih koji zelenu salatu ne mogu vidjeti ni na slici. Onaj tko uzgaja meso teško da može izgubiti kaj je vegetarijanac dobio još bolje biljke, imal bu i dalje kome prodavati to meso do smaka svijeta osim ak ne smatra svoje kupce ovcama za šišanje, pa se ovi okrenu na biljke iz inata i smanje doživljaj na pohranim tikvicama.


Tako nešto... Samo što će veći broj "svejeda" preći na vegetarijanstvo kad shvati da im je to dovoljno (user vulgarisi sa x86 PC/laptopa na ARM mašine).

Dosta vulgarisa više ni ne koristi (odnosno jako rijetko) stolni pc ili laptop, smartphone im je dovoljan. Takve (koji još malo koriste) će apple lako dići na ARM mekbuke, pogotovo u SAD-u

Mladenxy 31.07.2020. 19:14

Takvi su kupovali desktop jednom u deset godina.

Manuel Calavera 31.07.2020. 19:14

Možda kod nas. Na "zapadu" češće, možda više iz navike nego neke realne potrebe...

Mladenxy 31.07.2020. 19:22

Da, ono kad izađu novi windowsi kupiš novi desktop :D

Ma i sam se lomim da mi ovo bude zadnji desktop ikada...lomim se uložiti u novi komp krajem godine (iako mi uopće ne treba ali me svrbi) ili kupiti PS5 i tjerati ovaj komp dok doslovno ne crkne. Za oboje nemam vremena, snage ni volje. Idelano bi bilo kupiti konzolu i maknuti se sa foruma :D

Disco 01.08.2020. 07:49

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3426365)
Tako nešto... Samo što će veći broj "svejeda" preći na vegetarijanstvo kad shvati da im je to dovoljno (user vulgarisi sa x86 PC/laptopa na ARM mašine).

Dosta vulgarisa više ni ne koristi (odnosno jako rijetko) stolni pc ili laptop, smartphone im je dovoljan. Takve (koji još malo koriste) će apple lako dići na ARM mekbuke, pogotovo u SAD-u

A ono, evo ja npr gledam po mojoj staroj (a i masu ljudi koji me pitaju za savjet), oće laptop za 2-3-4k kn ne više za FB i ostalo.
Apple u toj cijeni ima samo iPod-e. :D
Znam da, zapadnjaci seru pare, ali nisu ni tamo baš ti nezahtjevni korisnici bedasti i ne žele dati masne novce za HW.

Manuel Calavera 01.08.2020. 11:50

Apple je samo primjer kao prvi što će početki koristiti ARM, naravno da će i ostali kad-tad, pogotovo u laptopima od 2-3-4k kuna

kopija 01.08.2020. 13:15

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3426369)
Idelano bi bilo kupiti konzolu i maknuti se sa foruma :D

Možda je baš ta misao uzrok misterioznog nestanka Druga Brke?

The Exiled 01.08.2020. 14:52

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3426445)
Apple je samo primjer kao prvi što će početki koristiti ARM, naravno da će i ostali kad-tad, pogotovo u laptopima od 2-3-4k kuna

IMHO Apple već ima takav proizvod koji uredno podržava periferiju, a i kad napokon prebace cijeli MacBook spektar na ARM, pošto im je samo to ostalo na x86 arhitekturi, sumnjam da bude npr. MacBook Pro 16" ARM Edition koštal koju kunu manje od sadašnjih 20.000 kn+ koliko se traži kod nas za osnovni MacBook Pro 16" baziran na Intel i AMD komponentama. iPhone/iPad je ionak glavni proizvod Appleovog ekosustava, dok je sve ostalo u debeloj sjeni, pogotovo njihova klasična prijenosna, a kamoli desktop računala. Ostaje za vidjeti kakav bude daljnji rasplet nVidia + ARM situacije, jer Apple bi se u tom slučaju vrlo brzo i vrlo lako mogel naći u dosta nepovoljnom položaju, jer nVidia se već cijelo desetljeće priprema da im smjesti, pogotovo, jer se obje firme uredno tužakaju uzduž i poprijeko svih mogućih sudova i parnica. Apple bi u slučaju da nVidia uspije u kupnji cjelokupnog ARM portfolia, mogel početi plaćati popratne ARM licence da se čak i u njihovoj "nofci nisu problem" situaciji netko ipak malo zapita koliko im se to zapravo isplati, a to je i više nego idealno za firmu poput nVidije.:)

Kaj se tiče ostalih proizvođača i njihovog potencijalnog prelaska, pogotovo kad su u pitanju budžet i mainstream laptopi, većina bi se mogla odlučiti na više Chromebook-like modela koji ne moraju nužno koristiti isključivo ARM, već i aktualne i nadolazeće AMD APU modele ili možda čak i Intel Lakefield varijacije na temu, ako baš ne budu ispale zadnji šrot u usporedbi s ostatkom konkurencije. Operativni sustav korišten za takve Chromebook-like modele, za razliku od Apple iOS/Mac OS varijanti, može biti bilo što iz open-source svijeta, pošto danas više ni Microsoft ne bježi od takvih rješenja (1 - 2 - 3 - 4), tim više, jer su dosad dosta doga već prebacili u open-source domenu, a na kraju dana im nije toliko bitno da li netko koristi Windows OS, već da li se općenito koristi nekakvo Microsoft rješenje.:)

Disco 01.08.2020. 19:23

Citiraj:

Autor kopija (Post 3426460)
Možda je baš ta misao uzrok misterioznog nestanka Druga Brke?

:D

Mah, kolko god konzole bile user friendly, PC mi je obavezan zbog em masu drugih stvari osim igranja, em mogu emulirat i modat igre na sve moguće i nemoguće načine. Tu su i one verzije igara.

BTW, imam stvarno dosta konzola, većinom ručnih i skoro sve su modane (osim PS4) ali PC je PC.

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3426484)
IMHO Apple već ima takav proizvod koji uredno podržava periferiju, a i kad napokon prebace cijeli MacBook spektar na ARM, pošto im je samo to ostalo na x86 arhitekturi, sumnjam da bude npr. MacBook Pro 16" ARM Edition koštal koju kunu manje od sadašnjih 20.000 kn+ koliko se traži kod nas za osnovni MacBook Pro 16" baziran na Intel i AMD komponentama. iPhone/iPad je ionak glavni proizvod Appleovog ekosustava, dok je sve ostalo u debeloj sjeni, pogotovo njihova klasična prijenosna, a kamoli desktop računala. Ostaje za vidjeti kakav bude daljnji rasplet nVidia + ARM situacije, jer Apple bi se u tom slučaju vrlo brzo i vrlo lako mogel naći u dosta nepovoljnom položaju, jer nVidia se već cijelo desetljeće priprema da im smjesti, pogotovo, jer se obje firme uredno tužakaju uzduž i poprijeko svih mogućih sudova i parnica. Apple bi u slučaju da nVidia uspije u kupnji cjelokupnog ARM portfolia, mogel početi plaćati popratne ARM licence da se čak i u njihovoj "nofci nisu problem" situaciji netko ipak malo zapita koliko im se to zapravo isplati, a to je i više nego idealno za firmu poput nVidije.:)

Kaj se tiče ostalih proizvođača i njihovog potencijalnog prelaska, pogotovo kad su u pitanju budžet i mainstream laptopi, većina bi se mogla odlučiti na više Chromebook-like modela koji ne moraju nužno koristiti isključivo ARM, već i aktualne i nadolazeće AMD APU modele ili možda čak i Intel Lakefield varijacije na temu, ako baš ne budu ispale zadnji šrot u usporedbi s ostatkom konkurencije. Operativni sustav korišten za takve Chromebook-like modele, za razliku od Apple iOS/Mac OS varijanti, može biti bilo što iz open-source svijeta, pošto danas više ni Microsoft ne bježi od takvih rješenja (1 - 2 - 3 - 4), tim više, jer su dosad dosta doga već prebacili u open-source domenu, a na kraju dana im nije toliko bitno da li netko koristi Windows OS, već da li se općenito koristi nekakvo Microsoft rješenje.:)

Znači Apple i nV se ne vole? Nisam to znao, samo sam skužio da su većinom ATI/AMD grafe u njihovim strojevima. Ali da, to što kažeš, laptopi i desktopi su im tu vj samo mali dio zarade, iOS uređaji su im vj 90% zarade.

The Exiled 01.08.2020. 22:46

O da, Apple i Intel su vrlo zajebane firme, ali nisu ništa u usporedbi s nVidijom.:) Prema zadnjim informacijama, nVidia je spremna dati nofce i dionice za ARM, dok SoftBank (ipak) želi zadržati određeni (vlasnički) udio u ARM-u.

U međuvremenu, Škot i društvo javljalju da Intel Xe GPU modeli samo što nisu kompletno otkazani, dok Raja navodno odlazi iz firme najkasnije krajem rujna. Nažalost, ništa od ovoga nije iznenađujuće.

Nakon svega kaj se odigralo posljednih tjedan-dva dana, više vjerodostojnosti ima u tome, nego u bilo kojim pričama koje Intel plasira.

Manuel Calavera 01.08.2020. 22:49

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3426593)
U međuvremenu, Škot i društvo javljalju da Intel Xe GPU modeli samo što nisu kompletno otkazani, dok Raja navodno odlazi iz firme najkasnije krajem rujna. Nažalost, ništa od ovoga nije iznenađujuće.


Bilo bi iznenađenje da Raja ne ode, ali da baš potpuno otkažu Xe gpu, to bi bio deški downer i loša stvar za nas kupce. Koji su novci u to uloženi... Ne bi se smjeli baš toliko voditi profitom, nego gledati i nekakve strateške interese (da postanu 3 gpu igrač), pa makar pod cijenu relativno neuspješnih generaciju-dvije-tri dok se ne ušeme. Vidjet ćemo...

The Exiled 01.08.2020. 22:55

Da, za Raju se ionak sprdamo otpočetka, ali sudeći po ovome kaj Škot i društvo pišu, Xe kartice su bile zamišljene prvenstveno za serverske potrebe, dok se mali dio iskoristil za Tiger Lake iGPU.

Ono kaj smo pričali, htjeli su GPU koji bude konkuriral nVidia i AMD HPC/ML/AI modelima, a desktop + gaming im nisu bili toliko bitni.

Sad ispada, da ništa od Xe modela ne bude stiglo u planiranom obliku, a Intel se vrti u krug.

Manuel Calavera 01.08.2020. 23:06

Kaže da ih je ova prva generacija koštala 500 mil. $, pa koliko su milijardi (po desetak) potrošili na failove tipa mcaffe i sl., da bi sad kao ovo bilo nešto loše...

Baš se vidi da ih vode ekonomisti, da nemaju neke tehnološki vođene strateške interese

The Exiled 01.08.2020. 23:13

Da, pa meni isto nije jasno kak mogu trošiti ona MDF sreCtva kaj je zapravo legalno mito, istovremeno se hvaliti da imaju tri milijarde spremno za marketing protiv AMD-a, a sjebe ih pišljivih pola milijarde.:):D

Istovremeno, Aurora je pod sve većim upitnikom baš radi toga, jer je sve trebalo biti bazirano na Intelu, a nVidia za to vrijeme mete pod s konkurencijom sa svojim internim Selene superračunalom.

Pitanje je kak dugo bude Bob Swan CEO Intela, ako uopće bude izdržal do kraja godine. Ne znam koga budu našli kao zamjenu, a da nije na istu foru, jer Kellera ziher ne budu dobili natrag.

Disco 07.08.2020. 05:53

Intel Hit by a Devastating Data Breach, Chip Designs, Code, Possible Backdoors Leaked

Uf, baš ih ide muški.

Gigi1 07.08.2020. 08:43

da su koristili AMD-ove servere ne bi bilo backdoor upada :roller:

Mladenxy 07.08.2020. 09:34

He he moguće...sad imaju izgovor da ih kupe jeftino i nadograde poslovanje :D

JuiceBox 07.08.2020. 09:39

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3427672)
He he moguće...sad imaju izgovor da ih kupe jeftino i nadograde poslovanje :D

Plot twist : U ovom stadiju/stanju Intela, da ih kupi Boso Cash & Carry nebi se nadogradio .

Mladenxy 07.08.2020. 09:49

Ne kužim te ali nema veze :D

Gigi1 07.08.2020. 09:55

Još jedan pobježe
Citiraj:

Intel Capital President Wendell Brooks resigned from the company, the Wall Street Journal said in a report on Thursday. He also served as Intel's senior vice president.

While at Intel Capital, Brooks was in charge of strategic growth. Among other things, he worked on equity investments in tech startups and companies, mergers and acquisitions and new business incubation.

Mladenxy 07.08.2020. 09:57

Ha ha na kraju će i portiri pobjeći iz te firme :D

SlavoS 07.08.2020. 10:04

Ma nema veze, sa "rekordnom zaradom" mogu angažirat nove i bolje portire :chears:

Mladenxy 07.08.2020. 10:08

Ma zarada će se istopiti jako brzo, nebu ni za portire. Već su i zadnji kvartal pali.

https://www.macrotrends.net/stocks/c...tel/net-income

Vrijeme je za korjenite promjene, propao je i jedan Todorić, di neće oni :D

The Exiled 07.08.2020. 10:16

Neovisno o hakerskim napadima i rekordnim zaradama, u nastavku je par članaka koji jako lijepo prikazuju da je situacija u kojoj se Intel trenutno nalazi mogla biti pravovremeno spriječena - samo jebiga - ko bi se time bavil.
Murphy’s Law vs Moore’s Law: How Intel lost its dominance in the computer industry + Intel and the Danger of Integration:kafa:
Citiraj:

The company had the opportunity to bring all-new processor technology designs to its currently shipping 14nm technology, but management decided against it.
Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3427682)
Ma zarada će se istopiti jako brzo, nebu ni za portire. Već su i zadnji kvartal pali.

Zajebavaš se, ali frajeri su u protekle dvije godine potrošili više od 28 milijardi samo na otkup vlastitih dionica.

Sve ovo jako podsjeća na Enron i sl. - isto su bili opsjednuti zaradom, profitom, cijenom dionica, itd. samo da bi menandžment prezentiral firmu u sasvim nerealnom stanju.

Mladenxy 07.08.2020. 11:07

Bolje da su za tu lovu kupovali AMD dionice dok su bile 2$, uostalom kao i svi mi. Hebiga kad smo lajbeki.

The Exiled 07.08.2020. 11:19

Bome, ova ti uopće nije loša.:):D Mada u najgorem slučaju, država spašava Intel bez trunke promišljanja, samo ne kužim koje sranje im se još mora desiti prije nego se kompletno riješe ovih koji interno koče bilo kakav napredak.

Manuel Calavera 07.08.2020. 11:33

Citiraj:

Autor Disco (Post 3427653)

Ma neće od toga ništa biti... Platit će hakera kao što je i AMD platio :D

Nije da će sad Boso krenit pravit procesore...

Jedini minus je da ih konkurencija prostudira (kao što sam pisao kad su radeon probili), jer kolko god u prvom i drugom slučaju konkurencija ima bolje nadolazeće proizvode, uvijek ima neki segment gdje su drugi bolji, gdje mogu naučit nešto itd. No opet proizvodi su isplanirani u nekoliko godina unaprijed, tako da nije to nešto što će implementirati sutra ili što nebi već rješili sami do tada...

Šalu na stranu, mogli bi i servere prebaciti na epyc radi sigurnosnih razloga :D
Nije da je meltdown i sl. nešto opasno sa user vulgarisa, ali za tako velike firme, korporacije, institucije i sl. nije za zajebanciju imati neki backdoor (pa makar i da je inside job što intel tvrdi).

Također i da malo bolje pripaze kog zapošljavaju + kontrole na radnom mjestu. Svi ovi leakeri, poput Molre law is dead kažu da najbolje leakove i najviše izvora imaju iz intela, te da su u njih 100% sigurni

Gigi1 07.08.2020. 11:39

neki nisu lajbeki, no nebitno to

Intel long term debt: $36 billion
AMD long term debt: $490 million

Ali da, država ce spasiti mega korporacije, ako su mogli sada zrakoplovne kompanije bailoutati onda ce i tech sektor po potrebi, tim više što im je to bitnije od vazduhoplovaca

Manuel Calavera 07.08.2020. 11:55

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3427691)
Bome, ova ti uopće nije loša.:):D Mada u najgorem slučaju, država spašava Intel bez trunke promišljanja, samo ne kužim koje sranje im se još mora desiti prije nego se kompletno riješe ovih koji interno koče bilo kakav napredak.

Čini mi se da ima tamo ekipe koju bi, što bi se reklo govnavim štapom treba rastjerat (kao što je bio taj Murthy).

Samo teško je napravit reda tamo među 100k zaposlenih, nema tog koji će provesti reforme, treba im njihova verzija Lise Su

The Exiled 07.08.2020. 12:39

Oni kao da samo čekaju da sve kaj ih je trenutno snašlo prođe samo od sebe, magično se riješi prek noći, da ih nitko ništa ne pita - tako mogu u miru dalje nastaviti po starom.:)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:46.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger