PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=49484)

sakomako 28.09.2017. 13:40

Kako je krenuo razvoj višejezgrenih procesora na pametnim telefonima, ne bi me čudilo da za koju godinu počnemo njih stavljati na matične ploče umjesto ove CPU od Intela ili AMD!

A ovi dečki koji se bave sa procesorima za telefone očito znaju kako napraviti procesor koji malo troši a ipak je dovoljno snažan da nešto i odradi.

thunderbird 28.09.2017. 14:16

To je uspoređivanje baba i žaba, jer ti procesori su skroz drugačija arhitektura i skroz drugačija softverska platforma

sakomako 28.09.2017. 14:41

Citiraj:

Autor thunderbird (Post 3108037)
To je uspoređivanje baba i žaba, jer ti procesori su skroz drugačija arhitektura i skroz drugačija softverska platforma


Slažem se sa time, samo ubrzani razvoj ovih procesora pokazuje da ima još kompanija osim Intela i AMD koji će u skoroj budućnosti moći ponuditi znatno naprednije stvari osim ovih spomenutih.

No bez obzira na drugačiju arhitekturu i softwersku platformu i na njima se može obaviti dobar dio posla koji se može i na arhitekturi Intela i AMD-a kao i na softwerskoj platformi koja se vrti na njihovoj ahitekturi.

Jer konačna stvar je video, pjesma, tekst, tablica, grafika, nacrt dakle neka konkretna datoteka koja se može obrađivati na bilo kojoj arhitekturi i softwerskoj platformi.

Gdje stoji da kompanije koje razvijaju procesore za pametne mobitele jednog dana ne pokušaju na bazi svog iskustva napraviti procesor i za stolno ili prijenosno računalo, znanja imaju, pitanje je samo poslovne odluke. Trenutačno na tržištu pametnih mobitela imaju veću zaradu, ali ne bi me začudilo da se jednog dana ubace i na tržište na kojemu za sada vladaju samo ova dva igrača, naravno ima i drugih, ali za široke mase ova dva su jedina bitna.

segregator 28.09.2017. 15:28

Apple u stvari već dugo ima baš to u planu, a s obzirom na snagu A11, vjerojatno nismo daleko od toga

http://www.techweez.com/2017/09/13/a...d-worry-intel/

GoGzS 28.09.2017. 15:35

Citiraj:

Autor sakomako (Post 3108057)
Slažem se sa time, samo ubrzani razvoj ovih procesora pokazuje da ima još kompanija osim Intela i AMD koji će u skoroj budućnosti moći ponuditi znatno naprednije stvari osim ovih spomenutih.

No bez obzira na drugačiju arhitekturu i softwersku platformu i na njima se može obaviti dobar dio posla koji se može i na arhitekturi Intela i AMD-a kao i na softwerskoj platformi koja se vrti na njihovoj ahitekturi.

Jer konačna stvar je video, pjesma, tekst, tablica, grafika, nacrt dakle neka konkretna datoteka koja se može obrađivati na bilo kojoj arhitekturi i softwerskoj platformi.

Gdje stoji da kompanije koje razvijaju procesore za pametne mobitele jednog dana ne pokušaju na bazi svog iskustva napraviti procesor i za stolno ili prijenosno računalo, znanja imaju, pitanje je samo poslovne odluke. Trenutačno na tržištu pametnih mobitela imaju veću zaradu, ali ne bi me začudilo da se jednog dana ubace i na tržište na kojemu za sada vladaju samo ova dva igrača, naravno ima i drugih, ali za široke mase ova dva su jedina bitna.

Pa ono, malo progooglaj Windows on ARM i kakvi sad device-evi trebaju doci (hint: Snapdragon 835 powered laptopi sa LTE connectivityem.)

O tom - po tom kako ce Windows on ARM raditi (navodno koristit WoW podsustav, samo ovaj put ARM -> x86 smjer) tako da bi na ARM procesoru trebao moci vrtiti sav postojeci x86 software (postoji demo di vrte photoshop i izgleda kao da radi iznendajujuce dobro).

No sve u svemu, u pravu si. Bit ce cool gledat ako taj cijeli djir zazivi, pa Intel i AMD ne budu sami sebi dovoljni, vec dobiju za konkurenciju procesore koji su do prije dvije godine vrtili Candy Crush Saga i sluzili za sanje dickpicsa... a sad odjednom postali procesori za kakti, ozbiljan rad. Jer na kraju krajeva, da, svodi se na to da 90% posla koji se radi na racunalima bude word, excell, powerpoint, obrada slike, videa i neki web/fart app development...

I sad zamisli da za te stvari imas ARM powered laptop ciji procesor trosi 2W pa shodno tome baterija traje jedno 24 sata pod opterecenjem :D

sakomako 28.09.2017. 16:43

Citiraj:

Autor GoGzS (Post 3108089)
Pa ono, malo progooglaj Windows on ARM i kakvi sad device-evi trebaju doci (hint: Snapdragon 835 powered laptopi sa LTE connectivityem.)

O tom - po tom kako ce Windows on ARM raditi (navodno koristit WoW podsustav, samo ovaj put ARM -> x86 smjer) tako da bi na ARM procesoru trebao moci vrtiti sav postojeci x86 software (postoji demo di vrte photoshop i izgleda kao da radi iznendajujuce dobro).

No sve u svemu, u pravu si. Bit ce cool gledat ako taj cijeli djir zazivi, pa Intel i AMD ne budu sami sebi dovoljni, vec dobiju za konkurenciju procesore koji su do prije dvije godine vrtili Candy Crush Saga i sluzili za sanje dickpicsa... a sad odjednom postali procesori za kakti, ozbiljan rad. Jer na kraju krajeva, da, svodi se na to da 90% posla koji se radi na racunalima bude word, excell, powerpoint, obrada slike, videa i neki web/fart app development...

I sad zamisli da za te stvari imas ARM powered laptop ciji procesor trosi 2W pa shodno tome baterija traje jedno 24 sata pod opterecenjem :D


Umjesto laptopa možeš imat i stolno računalo od par w, za razliku od ovih gdje trebaš napajanje od 1 ili 2 kW! Takvo stolno računalo trebalo bi zadovoljiti normalne korisnike za svakodnevne poslove.

Bit u svemu je da ovi CPU koji troše 2W u odnosu na one od 90+W nisu toliko puta slabiji u odnosu na razliku u potrošnji. Kako je trend u porastu broja jezgri, što spriječava igrače iz branše mobitel CPU da naprave monstruma sa više desetaka jezgri i nekoliko puta manjom potrošnjom u odnosu na Intel i AMD.

Mislim da nas čekaju u skorije vrijeme dosta bitne promjene na tržištu, jer ovo što rade Intel i AMD ne ulijeva povjerenje u neki značajniji napredak u skoroj budućnosti.

I ako usporedimo procesore za desktop tržište u zadnjih 5 do 6 godina nema tu nekog bitnog skoka i napretka. A potrošnja im je i dalje velika.

Eladio 28.09.2017. 17:50

možda kada struja bude 20 puta skuplja , ali do tada jedini razlog napretka tehnologije oko potrosnje je zbog slabih baterija

Sinac 28.09.2017. 18:50

Citiraj:

Autor segregator (Post 3108085)
Apple u stvari već dugo ima baš to u planu, a s obzirom na snagu A11, vjerojatno nismo daleko od toga

http://www.techweez.com/2017/09/13/a...d-worry-intel/

S druge strane kad pogledaš Playstation 4 i Xbox One koji se voze na AMD-ovoj Jaguar arhitekturi ne čudim se da je ispao Ryzen iz proizvodnih pogona s tako dobrim performansama. Mislim da će Intel itekako morati uložiti lovu u razvoj 10 i manje nm tehnologije proizvodnje jer će ga konkurencija polako ali sigurno gaziti. Sjetite se samo 3dfx grafičkih, dobra tehnologija, dobra zarada ali i (pre)visoka cijena istisnuli su ih s tržišta kad se pojavila konkurencija tipa ATI i Nvidia.

sakomako 28.09.2017. 19:28

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3108136)
možda kada struja bude 20 puta skuplja , ali do tada jedini razlog napretka tehnologije oko potrosnje je zbog slabih baterija


Nije samo pitanje potrošnje struje, već i pitanje hlađenja procesora. Bilo bi idealno imati desktop sa pasivnim hladnjacima kao na početku ere PC-a.

segregator 28.09.2017. 19:46

Citiraj:

Autor sakomako (Post 3108165)
Nije samo pitanje potrošnje struje, već i pitanje hlađenja procesora. Bilo bi idealno imati desktop sa pasivnim hladnjacima kao na početku ere PC-a.

Ili veličine kutije cigareta (ARM proc + SSD + RAM)

Sinac 28.09.2017. 20:00

Citiraj:

Autor sakomako (Post 3108165)
Nije samo pitanje potrošnje struje, već i pitanje hlađenja procesora. Bilo bi idealno imati desktop sa pasivnim hladnjacima kao na početku ere PC-a.

Citiraj:

Autor segregator (Post 3108168)
Ili veličine kutije cigareta (ARM proc + SSD + RAM)

Nije nemoguće kad pogledate Intel NUC-ove i stick-PC. Ostaje jedino problem performansi.

segregator 28.09.2017. 20:31

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3108172)
Nije nemoguće kad pogledate Intel NUC-ove i stick-PC. Ostaje jedino problem performansi.

Ako sm dobro shvatio onaj link sa geekbenchom, appleov A11 ime performanse kao mobilni I7?

Sinac 28.09.2017. 22:27

Citiraj:

Autor segregator (Post 3108186)
Ako sm dobro shvatio onaj link sa geekbenchom, appleov A11 ime performanse kao mobilni I7?

http://uk.businessinsider.com/a11-bi...ook-pro-2017-9

Procesor je mrcina, jači od mobilnog i5 low voltage CPU, za i7 nisam našao rezultat za usporedbu.

Bubba 29.09.2017. 08:04

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3108224)
Procesor je mrcina

http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/...me_419-238.jpg

Sinac 29.09.2017. 08:04

Citiraj:

Autor squarewheel7 (Post 3108277)
Postoje li naznake za cijenu?

Cijenu čega?

nub 29.09.2017. 09:21

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3108224)
http://uk.businessinsider.com/a11-bi...ook-pro-2017-9

Procesor je mrcina, jači od mobilnog i5 low voltage CPU, za i7 nisam našao rezultat za usporedbu.

"Still, that we can put an iPhone in the same ballpark as a MacBook Pro (not even a standard MacBook) is a testament to Apple's engineering prowess and its optimisation work."

Nope, ovo je više testament da su išli škrtarit i ubacili i5 u MacBook Pro

Sinac 29.09.2017. 09:36

Citiraj:

Autor nub (Post 3108311)
"Still, that we can put an iPhone in the same ballpark as a MacBook Pro (not even a standard MacBook) is a testament to Apple's engineering prowess and its optimisation work."

Nope, ovo je više testament da su išli škrtarit i ubacili i5 u MacBook Pro

Taj i5 procesor nije samo u MacBooku Pro, svi prijenosnici koji imaju navedenu dužu autonomiju baterije imaju Intel low voltage procesore. Ali lijepo je za vidjeti da jedan "smartphone" procesor polako gazi u vode desktop procesora.
U nazivu namjerno ne spominjem ultra-low voltage procesore jer je Intel mijenjao nazive.

Sinac 29.09.2017. 09:39

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3108278)

A znam, sad ćeš ti opet izvući barem 318 primjera gdje je jedan low-power i5 daleko jači od Bionica. Ali tu se gleda usporedba jednog procesora koji je predviđen za ugradnju u smartphone s procesorom koji pogoni ozbiljno prijenosno računalo u tamo navedenom testu.

DuHc 29.09.2017. 10:09

Intel H370, B360, & BGA Pentiums, Optane 900P (Gamers Nexus)

Info o novim procesorima i chipsetima za kraj ove i prvu polovicu 2018. Plus non-cache Optane SSD-ovi.
I još jedno neuvjerljivo Intelovo opravdanje za nekompatibilnost Skylake/Kabylake i Coffeelake platforme.

nub 29.09.2017. 10:54

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3108316)
Taj i5 procesor nije samo u MacBooku Pro, svi prijenosnici koji imaju navedenu dužu autonomiju baterije imaju Intel low voltage procesore. Ali lijepo je za vidjeti da jedan "smartphone" procesor polako gazi u vode desktop procesora.
U nazivu namjerno ne spominjem ultra-low voltage procesore jer je Intel mijenjao nazive.

Baš da gazi u vode desktopa, teško. Ovi mobilci (kao u MBP) su ipak dosta slabiji.

Jasna mi je namjena takvih procova, ali čini mi se da ima više smisla to stavit u običan MacBook. Pro bi valjda ipak trebao bit za korisnike s većim zahtjevima. Al ok :D

Sinac 29.09.2017. 11:50

Citiraj:

Autor nub (Post 3108352)
Baš da gazi u vode desktopa, teško. Ovi mobilci (kao u MBP) su ipak dosta slabiji.

Jasna mi je namjena takvih procova, ali čini mi se da ima više smisla to stavit u običan MacBook. Pro bi valjda ipak trebao bit za korisnike s većim zahtjevima. Al ok :D

Pa pogledaj samo Atom procesor, misliš da je on jači od Bionica? I kad pogledaš gdje se sve Atom nalazi vidjet ćeš da više nije ta granica mobilno/desktop tako strogo odvojena. Naravno da će uvijek postojati procesori za one koji trebaju sirovu snagu ali se zna i njihova cijena i koliko struje gutaju.

tole_ 29.09.2017. 15:20

Rumunjski review 8700k/8600k. CFL drapa gaće.

http://lab501.ro/procesoare-chipsetu...ultra-gaming/8

Brko 29.09.2017. 21:05

Bome što jest jest. Lijepo to fercera. Nu, bude to i koštalo. Sami proc i nije (pre)skup, ali iole poštene ploče pitanje bude li ispod 2 soma kuna. Ali dobro, napredak nakon godina reciklaže je vidljiv. GG.

Amd_Shill 30.09.2017. 00:38

Ništa specijalno 7700 plus dvije jezgre.
Ispod IHSa i dalje pasta za zube.

Manuel Calavera 05.10.2017. 08:04

PogodiJo cijene :kafa:

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3085763)
249$ bi značilo nekih 2200-2300kn...

http://forum.pcekspert.com/showpost....postcount=1757

https://www.mall.hr/procesori/intel-...ox-coffee-lake
https://www.mall.hr/procesori/intel-...ox-coffee-lake

The Exiled 05.10.2017. 11:25

Intel Coffee Lake Core i5-8600K vs 7600K at 5GHz Review
Citiraj:

Coffee Lake is more about power and Intel making more money per wafer while getting something into the Desktop market so AMD's Ryzen stops making it look so bad.
At this moment, I am extremely disappointed in Coffee Lake when it comes to nonexistent IPC scaling over the last generation.
One shining light is that it looks like the Core i5-8600K looks to actually be a CPU that will overclock easily to 5GHz on air.
Izvor: [H]ardOCP

Joza_Seraf 05.10.2017. 22:31

Ispada da u single core preformansama su isti? Ako ja dobro vidim

Manuel Calavera 05.10.2017. 22:34

Pa kad je skylake-kaby-coffee ista arhitektura normalno da je i IPC isti

Paul ima dobar review klik

listerstorm 05.10.2017. 22:48

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3107195)

Nego evo još recenzija 16 i 18 corea

No zaključak smo praktično i sami napisali još prije:

Volio bih razumjeti te usporedbe 20% više performansi za 80% višu cijenu.

Kao da je ekipi koja daje toliki novac za procesor tih 20% jednokratna stavka.

Nevjerojatno, najblaže rečeno.

Manuel Calavera 05.10.2017. 22:59

Naravno, tko ima i tko misli da mu se isplati nek plati. Kao što reče jedan od qotanih zaključaka:

Citiraj:

The problem for Intel’s triumphant narrative is, well, AMD. The Core i9-7980XE is unquestionably fast, but it’s not 2x faster, or even 50 percent faster than Threadripper in any test we ran. CPUs above $1,000 are going to be less elastic than the conventional desktop market, but cost always matters to some extent. Just because companies or individuals can afford to pay top dollar for a CPU doesn’t mean they don’t care about price at all. When Intel had the high-end market entirely to itself, the company could afford to set its own prices. With AMD’s Threadripper 1950X already in market, it’s harder to justify the cost.

Customers who want the absolute highest-end CPU and can afford to pay for it will prefer the Core i9-7980XE. But anyone who doesn’t fit into that market is going to be hard-pressed to opt for the Core i9-7900X when the Threadripper 1950X offers higher workstation performance at the same price. Intel has retaken the performance crown, but it hasn’t swept the workstation field — not by a long shot.
Na kraju krajeva prodajni rezultati X299 će reći svoje. Zasada su poražavajući.

Sadašnja situacija bi se mogla opisati ovako:

Intel nudi više nego prije (jezgri i threadova), jer mora zbog konkurencije koju prije nije imao u većini segmenata. I to treba pozdraviti jer postoji veći izbor.

S druge strane je evidentno da je intel u potpunosti tehnološki stao. Prvi put u povijesti ima i treću generaciju za redom sa istim IPC, također i po prvi puta 4 generacije na istom proizvodnom procesu, znači nakon tick-tock odmah je u vodu pala i "proces-arhitektura-optimizacija" šema. Trenutno iskorištavaju ovo malo IPC vodstva što im je ostalo + bruteforcaju clock (tj. iskorištavaju bolji proizvidni proces do maximuma) kako bi što više dobili na performansama i max uštedjeli na jezgrama gdje mogu tj. gdje im taj IPC i clock daje leap. To im je sva taktika, od novog uarch nemaju apsolutno ništa trenutno tj. već neko vrijeme.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 22:03.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger