Bespotrebno spamate temu, molim moderatora da obriše postove koji nisu vezani uz ovu temu.

2 cm glazure??? I bez izolacije? Zašto?

Glazura se stavlja toliko deblo koliko je potrebno da se izravnaju neravnine, ako je deka ravna ne treba biti ni deblja. To je deka na katu, nema od kuda vuči hladnoću ili vlagu. Prizemno sam stavio hdiro izolaciju (ljepenka i najlon te toplinsku debeli kvaliteni stiropor) pa na to armaturom ojačao i deblju glazuru.

Znači zašto? Zato jer smatram da nije potrebna i tako je ispalo jeftinije, u prostoru je toplo po zimi, nikakav problem.

Da ne ispadne spam, montažne kuće su super, da ponovno gradim bila bi manja, kompaktna montažna.

Ak je tebi dobro, ko sam ja da sudim.
No inače, glazure se nikad ne rade u debljini od 2 cm. Nivelir masa da.
A što se izolacije tiče, manje gubiš topline u prizemlju ako staviš stiropor ispod glazure na katu.
A i manje se čuje hodanje na katu.

To se zove estrih, ne glazura... i 2cm ide samo u posebnim slučajevima, a onda je skuplji, jer ga je teško izvesti tako tankog bez da popuca. Normalno ide 5-6cm

Stiropor se na ploču kata stavlja da se spriječi prijenos udarnog zvuka... najčešće 2x2cm. Ako se ovo ne napravi, čuje se kad netko na katu hoda, povuče stolicu i slično...

Edit: ovo se zove plivajući pod i poželjno ga je napraviti i kod nekih montažnih konstrukcija

Moram priznat da nikad u projektu nisam vidio ukupno 2 cm stiropora ispod glazure/estriha. A dosta projekata sam vidio. Ispod 3 cm nikad nismo stavljali, dal vuna ili stiropor, a max smo stavljali 4+4 cm stiropora.

Čisto jedno iskustveno, kat poviše mene je mjenjao estrih i zamjenio vunu(staklenu) sa stiropolom, Laminat 8 su zamjenili sa laminatom 12mm i debljom spuzvom, i na taj laminat su stavili one dječije kocke od spužve na gotovo cijeli stan da mali može trčat i past na meko.

Čuje se sigurno duplo glasnije nego kad je četvero male djece bilo gore. Kad je bila vuna čulo se samo kad je nešto palo ili kad se baš lupalo po podu, trčanje djece nismo čuli, sad čujemo i hodanje...

Nešto su zeznuli u izvedbi... ne bi trebalo biti velike razlike.

Vuna je nešto bolji zvučni izolator od stiropora, ali beton i estrih izoliraju većinu zvuka, a stiropor ili vuna služi samo kao dilatacija da se spriječi prijenos udarnog zvuka... i ne bi trebalo biti neke veće razlike.

Beton izolira buku - pričanje, televizor, muziku.. a vuna/stiropor hodanje, vučenje stvari po podu i slično

ups... trebalo je pisati 2x2cm.. ispravljeno, moja greška.

Mi konkretno stavljamo 2cm ekspandirani polistiren + 2cm elastificirani polistiren.

Vunu nikad nismo stavljali, a minimum koji bi stavio je 2cm elastificiranog polistirena.

Vuna je daleko bolji zvučni izolator nego stiropor. Stiropor nije gotovo nikakav zvučni izolator. Vuna ima ogromne brojeve sitnih vlakana koja pri pri prenošenju zvuka izazivaju trenje jedna uz druga i guše vibracije, stiropor to ne radi. Razlika između tog svojeg za zvuk i vibracije je doslovno dan i noć.

Tepih je sasvim OK zvučni izolator....kao i papuče sa mekanim džonom. Ak netko nosi klompe po katu fino mu ih bacite u smeće i problem riješen :D

To se i ne cuje, tv muzika i prica... , cuje se hodanje, prije se nije culo ni trcanje djece, sad trčanje djece je ko da neko lupa, garantiram da je vuna puno puno bolji zvučni izolator, i u mene kad su renovira li su stavili stiropol umisto vune, a moj dnevni je iznad spavaćih soba, da sam imao ovo iskustvo zahtjevao bi vunu.

A ne znam sta su mogli zeznit toliko...

Meni se čini da su napravili klasičnu grešku, kad su radili estrih stavili su stiropor ispod, ali su onda estrih napravili do poprečnih zidova bez da su i tu odvojili stiroporom. I onda imaš situaciju da je pod spojen na zid i tuda se čuje stupanje.

Znam iz vlastitog iskustva i grešaka

Da vjerojatno nisu dilatirali estrih od zida... Vuna je bolji zvučni izolator, ali u plivajućem podu nema nikakve razlike u odnosu na stiropor

http://mdv.hr/Strojne%20glazure/Pliv...estrih%202.jpg

E to je moguće, triba i ustedit 100 kn materijala po prostoriji :P

Sta je tema nesto zamrla, diste graditelji "supa" nestali.... ? Evo frisko ! :fiju:


https://abload.de/img/kamionom-se-zabio-u-kutksv.jpghttps://abload.de/img/kamionom-se-zabio-u-kkwkfh.jpg

Jel nekima jos smijesno ?
Ali ovo je PC ekspert forum pa treba znanstveno pristupiti sada raspravi.

S obzirom na koeficijent "prolaznosti" :D kroz kucu od raznih materijala i same tezine slepera natovarenog vapnom cca 5-10 tona pitanje je:

1. Dali bi vozac prosao sa manjim ozljedama da je udaria od montaznu supu ?
2. Dali bi kabina kamiona izgledala tak "zguzvano" da je supa bila tu umjesto ove krasne zidanice ?
3. Koliko se sada povecala vjerojatnoca "razbijajucih slepera" u kalkulacijama vjerojatnosti ?
4. Tko je sljedeci na redu ?

A mozda je ona montazna sto ima limene trake debljine 2mm kao kavez i stiropor neki sa ispunom mrsavog betona nesto ipak cvrsca... ;)

Mislim da sam sve rekao :kafa:

Ok, montažna vs šleper je win za šlepera, no što ćemo sa slučajevima kad ti avion padne na kuću?

https://i.postimg.cc/GpChX5FH/f5b8c9...f37e1ccc02.jpg

To u Pakistanu ? Pa kod njih ima aviona koji lete, sta kod nas leti ? Zmajevi i dronovi. MiGovi su davno popadali, sto je ostalo leti strogo iznad oranica sto daje od naselja.
Kod nas eventualno moze past kakav poljoprivredni zrakoplov kad prasi komarce ali i to ove godine otpada kao i svih narednih jer nece biti para no i kad tako sta padne kod nas, zavrsi ovako, poginuo pilot.

https://abload.de/img/100510128.5_mnaxkbt.jpg

Karikiram malo... no kako god okrenes i gledas ili racunas, vece sanse imas za prezivljavanje u zidanici nego montaznoj pa sta god palo na jednu ili drugu.
S.H. Gutmann je 1884. godine kupio ogromnu kolicinu Hrastovih suma u Slavoniji. Tvrtka gradi pilanu na neplodnoj rudini uz desnu obalu Drave Belistje, po čemu je kasnije naselje nastalo na tom mjestu i dobilo ime Belišće.
Kvalitetnog drveta za gradnju koliko hoces no on gradi zidane kuce za radnike..., malo kasnije gradi ovo:

https://abload.de/img/2874190sj52.jpg

Austro-Ugarska sto je sazidala jos dan danas stoji, pra-covjek se skrivao u kamenim Pecinama a ne "slagao drva" da se zastiti, pa nismo Indijanci ili Romi koji nose svoje kolibe i kola sa sobom i seljakaju stalno i to je OK ako su obicaji u pitanju.

Jedna lasta ne cini proljece :smoke:

Rizik = vjerojatnost * posljedice

U slucaju kamiona u kuci, zanemarivo. Razliku cijene zidane kuce i montaze kuce je ta obitelj mogla uloziti u kvalitetni novi auto i tako smanjiti jedan veoma realan rizik (prometna nesreca).

Razliku? Nisam stekao dojam da su montažne kuće jeftinije od klasičnih, samo je izgradnja brža i jednostavnija.

Cijena majstora samo raste i raste....

Kod montažne kuće moraš u puno kraćem vremenu iskeširati lovu, dok kod klasične keširaš manje iznose na duži rok. E sad, tko je stavljao sve na papir do zadnjeg čavla kod klasične, vidjela bi se prava cifra i razlika. Posebno ako neke stvari radiš sam

Montažne su skuplje, tu uopće nema usporedbe, ali to je samo zato što je kod njih sve pokriveno računom, a kod klasike je možda 10-20% što izvođač napiše reda radi neki račun.

Ni blizu.
Skuplje su 20-30%, ovisno o onome što želiš.

Prednost: kuća, ako imaš temelje, je pod krovom za manje od mjesec dana, negdje i brže.

Ne bih se baš kladio da je montažna skuplja.

Stavi izolaciju u klakulaciju i sve detalje pa računaj. Eno frend kupio montažnu, pa to je smijeh od režija. zidovi pola metra debeli. Klasični zidovi bi morali biti metar debeli da imaju isti faktor

Kakav je to hrvat ak nema betonsku ogradu ispred kuće?

Kolika je vjerojatnost da će ti se šleper zaletit u kuću? cmon :D

Davne 2004. godine, u ponedjeljak je došla kuća 40 m2 na šleperu, 4 majstora su počeli raditi oko podneva i u petak je kuća bila gotova.
Sve osim struje, vode/odvodnje, podova i keramike.
Taj drugi dio se malo otegao zbog traženja majstora no, da sam se bolje pripremio sve bilo za 2 tjedna gotovo.
Tih godina takva je kuća koštala s prijevozom iz SRB i montažom 12.500 €.
Danas je vjerojatno nešto skuplje ali i dalje povoljnije od klasike.
Malo tko na klasičnoj gradnji radi modularno krovište već ide na klasiku s tramovima i rogovima.
Samo ta stavka je boli glava i još ako ti uvale nedovoljno sušenu građu onda tek imaš veselje...

modularno krovište :

https://i.postimg.cc/1zpM7611/DSCF0006.jpg

Kuća na završetku :

https://i.postimg.cc/kgPb1HJD/DSCF0068.jpg

Ja sam siguran, ne nabadam.

U tim sam vodama zadnjih 6 mjeseci, našao montažnu kuću koju smo željeli, na kraju odustali, kupili stan.

Crno na bijelo, montažna kuća je skuplja, ali realno, kada imaš godinu dana radnike doma, pa imaš brdo dodatnih troškova, od cuge i hrane za radnike, do ostalih sitnih troškova na koje ne računaš, možda i ispadne na kraju dana isto.

Ali ovako, sama kuća (kada imaš gotovo zemljište, priključke i temelje), kuća koju sam ja gledao, firma iz Bosne, 55 000EUR. Izolacija je u cijeni. Ostaje ti namještaj, pločice i parket, prekidači i utikači struje itd.


@panoremix
Ne znam odakle ti cifra od 12 000EUR, ali eto, moja računica za montažnu kuću je bila preko 100 000EUR. Nikavo nabadanje, sve provjerene i dogovorene informacije s firmama koje to rade.

Zemljište koje smo žena i ja gledlai je bilo 22 000EUR (i to je bilo ispod cijene, 40x40m, predgradska zona) za koje je trebalo raditi prenamjenu u građevinsko.
Sve dozvole, prenamjena i priključci su bili još dodatnih 10 000EUR.
Temelji, oko 100 000kn.
Kuća 55 000EUR (i to smo najjeftiniju takvu našli kod naših susjeda u Bosni). Žena mi je rekla, da kada imamo temelje i sve dozvole, kuća je pod krovom za 3 tjedna.
Uređenje i namještanje još oko 100 000kn, minimalno. I to osnovno, jedna kupaona (od 2 dostupne), kuhinja, dnevna i spavaća + pločice i parket.

Kada sve baciš u eure, ispadne daleko preko 100 000EUR (cca 120k).

Kuća 2 kata, modernija, 140 kvadrata s okućnicom.

Takva kuća, da smo išli graditi, rastegnula bi se na godinu dana ali bi ispala ispod 100 000EUR.

Na kraju odustali od svega, zakompliciralo se oko zemljišta i uletio mi novi stan koji čekam da se izgradi.

Impresivno.
Da su još toliko koštali ostali finalni radovi, to je i dalje fantastična cifra.
To je novija slika te kuće iz 2004.?

Nego... jel znaš kako su Austro-Ugari rješavali stropne ploče, pa da nam objasniš kako se to razlikuje od montažne konstrukcije? A gle čuda i dan danas stoji.

Napisao sam cijenu kuće s prijevozom i montažom.
Nisam uključio cijenu zemljišta, betonske podloge, građevinske dozvole i priključaka jer bi to trebalo biti isto i za kuću klasične gradnje.

Slika je iz 2004. na dan završetka svih radova uključenih u cijenu montaže.
Na ovom linku su današnji modeli i cijene https://www.montaznekucedomtera.rs/m...kuce-ivanjica/

Kupovina zemljišta, temelj, uređenje imaš u oba slučaja

Montažna za 55k imaš sve, a za kuću katnicu evo slažem ponude ( adaptacija u mom slučaju ali trebam sve osim cigle )

Krovište 15, fasada 10k ( i još uvijek si daleko inferiorniji naspram montažne ), stolarija 7k , struja 2k, zidanje nisam ziher al frend je dao jedno 60k kn za ruke i toliko za ciglu, žbukanje 100kn kvadrat za ruke ... ja mislim da bi isto spiskao 55k eura i za zidanje općenito

Plus što te svaki majstor pošalje 20 puta na dan po "nešto" ( čega nema u konačnom obračunu, gorivo, vrijeme ) , dogovori s njima, maltretiranja, jedan napravi a drugi dođe pa nešto sjebe, ma issatiiboga :D:hitthewal::roller:

Pričate gluposti!


https://www.alibaba.com/product-deta...7765DntfzE&s=p


https://www.alibaba.com/product-deta...23323f5cQv2Yrw


https://www.alibaba.com/product-deta...2b5d3f5cBFqO5Q


https://www.alibaba.com/product-deta...30ed3f5cCRnApa


Samo treba malo pretražiti po netu! Ključna riječ je steel house! Ima različitih tipova i sistema, no krajnja cijena je daleko niža od klasične gradnje. Protupotresno su otpornije od klasične gradnje. Ima onih što izgledaju kao kontejneri do ono kada se pogleda onda nastaje efekat kod promatrača tipa WOW!


Dostava je u kontejneru po cijelom svijetu. Kada dođe sve se montira vrlo brzo. Koga zanima neka prosurfa po alibabi, jer ima i filmova o montaži. Kuća dolazi razmontirana u kontejneru sa svim potrebnim djelovima. Što se tiče panela postoje tri vrste ispune za toplinsku izolaciju od mineralne vune do poliuretana i sl. Treba samo pogledati što su neke tvrtke do sada izgradile. Od poslovnih objekta, hotela do obiteljskih kuća. Nije to ništa novo ima i u USA tvrtke koje se sa time bave. Sjetite se da su Kinezi napravili bolnicu od 1000 ležajeva za 10 dana i to baš na ovaj način i nisu imali neprimjerenu ventilaciju kao naša vojna bolnica u ZG. Naši su toliko vremena postavljali onih par šatora ispred bolnice.


Da su kinezi imali više vremena na rapolaganju onda se ta bolnica ne bi uopće rezlikovala po izgledu od klasične gradnje jer bi se onda radili elementi po narudžbi pa bi sve to skupa izgledalo još bolje.

Za moju je kuću došlo sve na šleperu, elementi kuće i krovišta, knauf, lamperija, vrata i prozori, crijep, komplet oprema za bavarsku fasadu a majstori su sobom u autu dopeljali sve što im treba od alata ( +audio kazete s cajkama i narodnjacima iz njihove domovine :D )
Jedina naknadna stavka je zidanje 1,5 m širokog zida i u njemu dimnjaka jer montažna kuća na tom mjestu ima prazan dio iz sigurnosnih razoga tako da dimnjam ne dodiruje direktno montažni element.

Da samo kratko pitam. Ako se gradi kuca po principu kljuc u ruke (Teren, iskop i temelj su rijeseni). Kako moze montazna kuca biti skuplja?

Koliko ti je sada kuća stara i kako se je pokazala tokom vremena. Inače trajnost kuća se danas po propisima računa na 50 godina a to izdržavaju sve vrste montažnih kuća. Više od toga i ne treba. Naravno da im se trajnost može produžiti i na znatno dulji rok uz redovno održavanje.


Netko kaže da klasična se plaća u manjim ratama na dulji rok, da ali zato ju ne koristiš u punom obimu dok se ne završi a to obično traje godinama, a kod nekih i desetljećima, a ovako u roku mjesec dana sve je gotovo i uživaš u finiširanom objektu, dok klasičari love majstore i materijale još po godinu ili dvije, ako ne i duže.

S obzirom da je to viksa pa se ipak koristi manje, stanje je sasvim ok.
Ipak je to bilo prije 16 godina pa su okovi bili nešto lošiji od modela koji se danas mogu naći na tržištu, zemlje porijekla je u to vrijeme imala slabiju ponudu no, da je trebalo već bi ih zamijenio.
Moja je kuća bila prva izgrađena u RH nakon rata tako da sam ipak, iz predostrožnosti, posjetio tvornicu u Ivanjici da vidim što kupujem.
Dočekalo me k'o cara, roštilj, piće, tko nas bre zavadi...:D
No, oni su danas puno kvalitetniji, a prema prikazanom cijene se nisu odveć mijenjale.
Nisam zaista trebao nekog posebnog održavanja.
Bavarska fasada je ionako plastik fantastik pa dobra kefa ili miniwash opere sve fleke.
Izolacija je super i kad zimi naložim kaljevu peć moram dobro paziti kako ložim jer brzo dođe na 28-30 C.
Možda jedina mana je izvedba stropa koji je s donje strane knauf a s tavana je folija, 15 cm mineralne vune i opet folija.
Da je bilo potrebno opločio bih ponad folije s nekom ivericom.
Tavan je nažalost slabo upotrebljiv jer je pristup kroz okno u predsoblju 70x70 cm.

Ti se ovo šališ, jel tako? Pričamo o kućama, ne o kontejnerima u ovoj ili onoj formi.

Ukratko - cijena gradnje je materijal+transport+cijena rada.

Dok je radna snaga u hr bila jeftina, montažna gradnja je bila dosta skuplja od klasičnog zidanja.

Kada se usporedi samo cijena materijala i transporta- klasika je dosta jeftinija.

No, kako su u zadnjih 4-5 godina plače u građevini poprilično narasle, klasična gradnja je poskupila.

Kod klasične gradnje je broj radnika i vrijeme koje provode na gradilištu značajno veći nego kod montažne gradnje. Treba računati na dane kada je loše vrijeme i ne može se raditi.

S druge strane montažna gradnja se priprema u halama, i vremenska prognoza nema utjecaja. Ne treba više od 2-4 radnika (ovisno o veličini kuće)i gotovi su za 5-10 dana.

Uopće se ne šalim. Postoje kuće koje se rade od kombinacije kontejnera. Jedan kontejner za vikendicu je sasvim dovoljan.


No postoje i kuće izrađene i od čelične nosive konstrukcije, na koju se onda slažu vanjski paneli kao i krov. Pogledaj malo slike na aliju, nisu sve kuće kontejneri no i kombinacijom kontejnera, ali modificiranih se može svašta napraviti.


Ovo je primjer kontejnerske kuće:


https://www.alibaba.com/product-deta...1059NQWO9j&s=p


Ovo također samo je to javni ili posolvni višekatni objekat:


https://www.alibaba.com/product-deta...1059NQWO9j&s=p


S druge strane ovo nije kontejnerska kuća ali je prefabricirana:


https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059NQWO9j


Ovo je kuća od laganih metalnih nosivih djelova:


https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059NQWO9j


Kao i ovo isto:


https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059NQWO9j


Ono što ti pitaš je ovo:


https://www.youtube.com/watch?v=LTa9cqioRDY


ili



https://www.youtube.com/watch?v=665hEWbhjFM


no to može i dobro izgledati pogledaj slike dolje:


https://www.alibaba.com/product-deta...382946b9Yvn89O


Sve se može i to znatno jeftinije od klasične gradnje. A jednog dana možda poželiš imati tu svoju kuću negdje na drugom mjestu, kod kontejnerskog tipa i to je moguće.


Evo dokaza da i kontejnerske kuće mogu dobro izgledati:


https://www.youtube.com/watch?v=XqAV1El1tEs


https://www.youtube.com/watch?v=6RozJPtTiPg