Obicno se na stezaljke 0 i 380 primara dovede napon pa me vise zbunjuju ove dodatne stezaljke. Sta spojis tamo na stezaljke 0 i SCH??

Da li je tko kupovao ovakav multimetar?
https://www.banggood.com/MUSTOOL-X1-...rmmds=wishlist

Gledam taj ili ST209

U tome i je problem, nikakvog objašnjenja. Možda ide brika negdje, možda samo 2 faze pošto je 380V.
Na ovom trafu sa slike sve piše, tj. detaljna skicahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5f9c58f2b4.jpg

@dadoremix
Na kompu je veće i ok se vidi :)

@Kristijan_7
Malo je nejasno ali ako imaš dokumentaciju / schemu stroja onda bi trebalo biti jasnije.
Kod dosta strojeva se koristi takvo rješenje, da se napajanje izvodi sa 380 V (čitaj međufazno) iz x razloga.

Uzmi unimer / ohmmetar i provjeri namotaje,
po naljepnici primar ti je između 380 - SCH (odmah do),
tu bi zapravo trebao dovesti dvije faze (međufazni napon 380 V).

Jednako tako i za sekundar provjeri namotaj,
po ovom šta si naveo samo trebaš 9 - SCH / 18 dio sekundara.

Ako budeš mjerio napon nemoj se iznenaditi sa 400 V (nedavna promjena norme 220 > 230 V fazno i 380 > 400 V međufazno).

Prije spajanja panela voltmetrom provjeri koje napone dobivaš na sekundarnoj strani,
uračunaj gore navedeno "odstupanje" napona.

...

Htio sam tamo uzeti, al bila su u Lidlu strujna kliješta i njih sam uzeo, mislim 169kn. Odlična.

Samo taj iz Lidla mjeri samo AC struju, ne i DC kao ovaj s Banggooda.
https://www.youtube.com/watch?v=wkMSZyDiSBA

Je li tebi treba multimetar ili strujna kliješta? Ovo što si linkao su strujna kliješta, njihova primarna svrha je mjerenje struje po FAZI. Dakle, zaboravi da ćeš uzeti neki kabel sa više žila (npr kućni produžni kabel) pa mjeriti struju kroz njega.

Mislio sam klješta za struju jer imam običan multimetar.
Eventualno doma jednu žilu (crvenu) od bojlera ili kod osigurača pogledati.
Ovaj iz lidla mjeri izmjeničnu struju, a na kutiji na youtube.
Onda ne bi mogao izmjeriti istosmjernu tj recimo na jedan kraj akumulatora na autu koliko vuče struje.
Ili recimo od led trake da vidim da vuče 2A na 12v. To bi Musttool X1 od 180kn mogao

@ Nikky, tnx!
Evo još slika :

https://i.ibb.co/swYh0br/20210811-150652.jpg https://i.ibb.co/LrgCJf2/20210811-150646.jpg https://i.ibb.co/6PM8JQv/20210811-150641.jpg

Mozda uspijem iskopat i shemu iz stroja...

Zašto? Može se i to iz malo truda. Napraviš si mini produžni od 20-ak cm bez vanjskog plašta i mjeriš. :)

Inače, imam par tih Mustool instumenata, uključujući i amper kliješta, nisu toliko loši, ali ne treba očekivati ni nešto ekstra. Odstupanja u odnosu na Fluke su reda veličine par desetaka milivolti/miliampera i često im ne radi live detector. Kućište je dobro napravljeno, a skoro sa svima dođe i torbica.

dali može nekozdravoseljački, na jednostavnom primjeru/primjerima iz prakse, tj. stvarnog života, objasniti razlike u sustavima uzemljenja TT/TN-C-S/IT? kako ih najjednostavnije prepoznati i njihove razlike? na što jednostavniji mogući način.

Ovo bi ti trebalo pomoći:
https://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_system
https://www.lsp-international.com/power-supply-system/
https://www.elteh.net/el-instalacije...-nn-mreza.html

Spanjolci i Francuzi ti nemaju uzemljenje iz mreze nego moras zakucat sondu u pod i tak dobit uzemljenje. Svi normalni imaju masu iz mreze :)

Uvijek sranja s tim spadalima kad idem na commissioning tamo, uvijek peripetije s FID-ovkama.

znaci oni uglavnom imaju TT ili TN? dao si dobar prinjer za jednu od tipova, samo ne znam koji je tocno, mislim da si opisao TT

Mislim da je kod njih taj IT sistem.

dali zna netko od forumaša što je otpor/impedancija petlje kvara i zašto je važno ispitivati tu veličinu?

schneider electric ima dobar vodič za sve vezano uz niskonaponsku stranu električnih mreža: https://www.electrical-installation....wiki/Main_Page

odgovor na tvoje pitanje krije se unutar poglavlja F. Pogledaj za svaki od razvoda NN mreže (TN/TT/IT) "Principle". Ono što je prikazano kao zeleno iscrtano je ta impedancija petlje kvara. Prikazuje kuda struja kvara, za slučaj kratkog spoja, teče. Impedancija petlje kvara je važan parametar jer sama vrijednost definira veličinu struje kvara i samim time koju zaštitu se mora instalirati. Itd...

hvala na pomoći :)


na svako pitanje na koje dobijem odgovor, pojavi mi se još 100 pitanja koje se nadovezuju na taj odgovor, nikako na zelenu gradu :D što se tiče zadnje rečenice koju si napisao u mojoj glavi, ne mogu nikako logikom povezati - jer sama vrijednost [impedancija/otpor petlje kvara] definira veličinu struje kvara i samim time zaštitu... nije mi jasno kako otpor, tj. u ovom slučaju impedancija može definirati veličinu struje? pričamo o jednostavnoj formuli I = U/R pa iz toga izvučemo R ?

Što je manji otpor/impedancija, jača je struja kratkog spoja (struja kvara). Ako znaš vrijednost te struje, možeš ugraditi adekvatnu zaštitu (osigurače u razvodnom ormaru), za koju si siguran da će se aktivirati na vrijeme u slučaju kratkog spoja.

to znači da je u ovom slučaju bolje da je otpor/imepdancija petlje kvara što veći, a ne što manji? ili pogrešno gledam? zar nije bolje da su svi otpori o kojima pričamo 'što manji-to bolji', nego obratno - osim kada pričamo o otporu izolacije vodiča?

To nije nešto na što možeš utjecati, otpor vodiča je proporcionalan duljini vodiča a obrnuto proporcionalan njegovom presjeku. Impedancija petlje kvara (kratkog spoja) ovisi dakle o duljini i presjeku svih vodiča u petlji. I materijalu naravno, ali pretpostavljamo da su svi vodiči od bakra.
Tebi je samo bitno da se osigurač kojeg si instalirao aktivira unutar propisanog vremena kad dođe do kratkog spoja. Za to znati moraš poznavati tipove osigurača i njihove krivulje okidanja.

@ALiEN17
ti želiš da ti impedancija petlje kvara bude što je moguće manja. I=U/Z, odnos između I i Z je obrnutno proporcionalan.
Manja vrijednost Z dat će ti veću vrijednost I (to je struja kratkog spoja) koju zaštitni uređaj mora prekinuti u što je moguće kraćem vremenu. Vrijeme prekida struje kratkog spoja se da isčitati iz I-t karakteristike zaštitnog uređaja koji bi želio instalirati.
U kojem si "odnosu" sa kućnom strujom? Želio bi nešto DIY ili nešto treće? Čisto sam radoznao obzirom na tvoja pitanja ali nema beda ako ne odgovoriš :)

u odnosu da znam interpretirati točno vrijednosti koje ispitujem uređajem Metrel :) do sada sam to radio 'površnije' na način da kada je bio rezultat ispitivanja i mjerenja OK, onda je i meni bilo ok... sada me više zanima, htio bi ući u dubinu stvari malo više, hvala na pojašnjenjima,... opet zdravo seljački, može li mi netko ovo objasniti, ako nije prekomplicirano :D :

I ja se patim s Metrelom na poslu. Mi mjerimo samo otpor petlje i otpor uzemljenja pa ni ja nisam dublje ulazio u tematiku. :D
Fascinira me kad te kao nedovoljno plaćenog montera samo sa srednjom školom "počaste" sa nekoliko jako skupih mjernih uređaja i ništa te ne poduče ni što treba ni kako se vrši mjerenje/ispitivanje. Uzmi manual debeo ko biblija i dumaj. Onda se snervaš i zvrcneš par inženjera iz firme da ti daju kakav hint ili uputu i onda skužiš da znaš jednako ili čak više od njih a oni klikaju tipa dvaput zeleni gumb,jednom narančasti i jednom plavi a ovu crnu ubodeš desno a crvenu ispod i upute takvog robotskog tipa.
Kolega s 25 godina staža dobio također Metrel strujna kliješta i dolazi i kaže ovo ne valja. Meće kliješta preko cijelog kabela. Bilo me sramota da mu se smijem. Prestao sam se živcirat jer ako sam ne provarim,nemam koga pitat ništa.
Savjetujem ti dakle malo interneta,par ljudi koji donekle kuže i ostatak sam i doći ćeš do rješenja. Sretno!

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

mučimo se jer nam nije nije pokazao/nemamo dovoljno znanja, ni iskustva :) a oni koji rade već 20-30 godina, znaju možda čak i manje nego mi koji smo mlađi i radimo puno kraće vrijeme... neko će znati odgovoriti na ova naša pitanja, samo ako je on izučavao tematiku, ja sam se učlanio na onaj bosanski forum elektrotehnika i vidim da po stranim forumima, pogotovo .co.uk se može naći odgovora, ali tu mi je tematiku teško shvatiti na hrvatskom jeziku, kamoli engleskom :) slažem se sa svime šta si napisao... otpor petlje - to je ovo šta sam gore pitao Zloop i Zline - impedancija/otpor petlje kvara, ovo gore šta sam na engleski citirao... otpor uzemljenja čega ispituješ? po meni ovo zvuči kao da jednu sondu stavljaš na PE zaštitu sabirnicu u RO, a s drugom 'pipaljkom' ispituješ otpor uzemljenja, npr. u slučaju indirektnog dodira na kućištima kakvih postojenja/uređaja/inox elemenata, ili pak otpor uzemljenja gromobrana, i to možeš ispitivati na puno način, pa i strujnim i uzbudnim kliještima (ja ih imam), ali mislim da je po normi za ispitivanje struje prihvaćena isključivo 4-polna ili 3-polna standardna metoda, ne znam, ali u zadnja 3 mjeseca jako sam se zainteresirao pa ću kad tad "pohvatiti sve" :) elektrotehnika je jako široka, opširna i volio bih barem nešto naučiti o njoj kada su u pitanju ova zakonski obvezna i nametnuta ispitivanja :)

Ispitujem otpore petlje po trafostanicama na svim pojedinim izvodima,trčimo po ormarima s ariadnom i sl. Radim s traserima za kablove pod naponom i sl. Otpor uzemljenja također po trafostanicama. Za to imam neki prastari ground tester ali s vremenom sam sam provalio kako s Metrelom odraditi. Ide ti 3-pinsko spajanje. Imaš bunt od 40m i bunt od 60m pf žice na kolutu i sonde. Onda s aku bušilicom razmotavaš te dvije dužine i dokle stigne tu zabijaš te dvije sonde u zemlju. Ubodeš te dvije u Metrel a treću na sabirnicu uzemljenja u TS i onda mjeriš. Imam MI 3152. Još uvijek je nešto preko 20k kn.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

Koja je razlika izmedju ove 3 fidovke? Sve 3 su 2P 63A 30mA, jedna 75, druga 150 treca 300 kn
https://hr.elmarkstore.eu/strujna-sk...a-product28741
https://hr.elmarkstore.eu/fid-sklopk...a-product17105
https://hr.elmarkstore.eu/fid-sklopk...a-product17072

ovako samo po slici, jeftine su Tip AC, skupa je tip A

Ove elmarkove nisu neka sreća. U ovisnosti za štabti služi,preporučujem najskuplju.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

Nemam fidovku trenutno u stanu uopce. Kupio sam jos kW pa ce mi HEP doc promjenit limitator, pa bi usput stavio i FIDovku, mora bit 2 din jer ne stane vise u ormaric. Mislio sam da je to sve isto a vidim razlike su poprilicne :D

Volio bi neku dobru, koja nece iskakat bezveze, jer znam da ljudi znaju imat problema sa njima, tipa kad grmi. Nije mi bitna ni cijena samo da je dobra. Naravno da ne mora bit elmark.