Boze, tip udara po tipkovnici i ne moze doci do zraka koliko ga sopate komentarima :D

Da, strah od rušenja stabla na kuću je puno bolji argument. Strava.

Reci to onom kome je palo drvo na kucu a nije bas da se cesce ne desava...

Osobno jesam za stablo kraj kuce no ne odvec visoko, cempres kakav ali deblji ajd i Vrba moze proc. Jednom je auto sletio sa ceste i kresnuo od Vrbu i stao na njoj, putanja da nije bilo Vrbe direkt cosak kuce, spavaca soba.

Kako nakon ovakve rasprave sa konkretnim brojevima i informacijama koje ce posluziti hrpi ljudi... Mi dodjemo do ovog :D

Meni ce MK biti u masliniku. Nekako me strah pa cu dati na svaki kut parcele posaditi po jedan cempres, a izmedju njih vrbe. Naravno necu useliti u kucu dok cempresi ne budu imali promjer debla barem 50ak cm. Uz parcelu ide makadamski put, al tko kaze da to sutra nece biti autoput. Nadam se da ce vrbe do tada narasti.

Meni je ipak bolje kako mjerilo nije skupina ljudi koja gradi takve kuce ili vec zive u njime nego - njegova ulica :D

I onda ti cempres padne na kucu i opet zajeb.

Ne zaboravi ni jarak protiv lake pjesadije.

https://www.youtube.com/watch?v=r8xfzeD0ZK4

Naravno, pa gdje su te kuce, gdje se to gradi i radi ? Ako ja u mjestu sa 15K stanovnika nigdje ne vidim, cujem da netko gradi montaznu a u ulici se grade zidane kao i dalje po mjestu
onda sta bi trebalo biti mjerilo, neko drugo mjesto ? Pa da to valja i da je to opce prihvaceno bar jedna montazna bi se gradila na 10 vulgaris gradnji, tu kod nas drvena moze bit vikendica ali i to se zida.

edit:

Evo montazne ko voli nek izvoli.
https://www.youtube.com/watch?v=oO1ERvVxDHo

Sa ciglom jos stoje, drvene sirom po kvartu...

A ne grade svi kuće uz auto piste po kojima vozi Mad Max. Također čovjek je izmislio pilu pa postoji rezanje stabala destak metara oko kuće...a okolo posdiš lovor višnju koju obrezuješ redovito.
a ako baš živiš uz pistu onda napraviš ogradu od armiranog betona.

Ma zalost, svaka glavna ulica moze bit pista danas... Slozio bi se sa Silverom da ne bih radio MK negdje gdje postoji, makar 2% sanse, da ti se neki manijak zabije autom u kucu... Pa jeste vidli samo kako je onaj na Branimirovoj cijelu tramvajsku stanicu odnio... Shit happens, a kad je zivot u pitanju nemas save / load / idemo probat ponovno.

Ali da MK imaju svoju publiku u Lijepoj Nasoj, pa naravno. Neki u masleniku, neki za vikendicu, a zasto ne i za kucu za zivot?

Dal ces po njoj svako malo dodavati police i visece elemente? Neces. Ali sve manje ljudi to radi. Odluci se unaprijed, uredi si kucu i ne dovlaci stalno nove stvari bez da baci stare.

Hocu li ja ikada zivjeti u MK? Vjerojatno ne. Dal bi imao sta protiv onih kanadskih kuca? Isto tako ne.

Ajmo se ljudi vratit na raspravu, puno sam pametnih stvari procitao i naucio, molim samo argumentirano, imamo znalaca i gust ih je za citat.

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Neki od vas su dosta mladi, ne mislim glupi, naprotiv neka ste i pametniji no bas ta mladost-ludost moze najvise "kostati" vas ili vase obitelji.
Svidja vam se montazna kuca ? Nema problema, ako je IN, moderno i odgovara vasem duhu i filozofiji zivljenja, samo naprijed ! Samo cu jednu stvar dobronamjerno napisati.

Napravite si PODRUM, ne mora biti velik, 2x3 dosta i neka je gore debelo armirana betonska deka i u sredini podruma potporni zeljezni stup. Onda gore neka je MK.

Statistika:

Turci 100 godina natezanja.
Do 1914 je bilo skoro 50 godina mira.
Od 1917 do 1941 bilo 23 godine mira.
Od 1945 do 1991 bilo 46 godina mira

Statistika je qurva, sada je 25 godina mir... zlu ne trebalo ako zagusti, oni pametniji ce sto dalje ca koliko ih noge nose zajedno sa obiteljima i fucka im se za MK. Oni mladi pa ludi sto bi se reklo, jos ako ih
"ponese Elan" budu se shebali pa ovdje ostali ( ko ja na primjer - bas bio retardirana konjina u toj odluci ) i dok budete lamunjali negdje i cuvali glavu ako niste spremili obitelj na sigurno taj podrum ce njima bit vredniji nego bitcoin.

Od mene toliko...

Podrum, ili sklonište, radiš svakako od betona (vodonepropusnog). Na njemu možeš graditi kuću od kakvog god materijala hoćeš. Ovisno o situaciji na terenu, nekad je neisplativo ne uraditi mali podrum.

Nedavno smo radili kuću na lošem terenu. Iskop je bio dva metra dubok. Betonirali smo temeljnu ploču, pa nadtemeljne zidove, pa zatrpali zemljom, pa opet ploča 20cm.
Zatrpali smo 150 kubika čistog prostora. Što je potpuno besmisleno. Al jbga, investitor ni arhitekt nisu imali viziju... :)

Bez nekih većih problema - već je netko spomenuo, drži drvena konstrukcija i Fermacell (možeš pronaći podatke o nosivosti fermacella: 50 kg po moždaniku, 30kg po vijku, 17 kg po kuki za vješanje npr. slika), manje knauf...

Pa eto odi u temu i vidi gdje se grade. Ako ih ti u svom selu ne vidis onda to znaci da su sto, hoax? Jos jedna izmisljotina od Gatesa? Normalno da nije jos opce prihvaceno kad vlada takva neinformiranost, da ne kazem zatucanost.

On upravo sa svojim mišljenjem jer ne zna što su montažne kuće, kako je unutra i to predstavlja problem zašto ih ima malo. Kod nas ili zidaš od pol metra debele cigle i svuda prenapregnuti beton ili radiš papirnatu kuću koju ti svaki takav majstor popljuje. Kad tako imaš hrpu ljudi koji ne znaju, ali su 100% samouvjereni kako su oni najpametniji i nisu budale, onda kad to čuješ, naravno da nećeš raditi stvar tako već ćeš ići na “sigurno”

I naravno da je 4 od 5 susjeda obnavljalo postojeće zidane kuće kad je to povoljnije nego rušiti već gotovu gradnju pa kupiti montažnu gdje moraš platiti sve radove ispočetka.

Cijeli svijet ide prema modularnoj gradnji, kuće se sve više rade gotove pa se moduli voze na gradilišta, počinju se raditi drveni neboderi kao ekološki i energetski prihvatljivija opcija, ali to u Hrvatskoj neće zaživjet još dugo, jer pa nismo mi Hrvati budale da zgradu radimo od nekakvog gips kartona kad možeš raditi od stotina kubika prenapregnutog betona tako da možeš preživjeti i direktan pad laganog aviona u spavaću sobu.

Iz istog razloga se kod nas radi malo kuća od Ytong i slične gradnje, iako su po svojstvima daleko bolje i kvalitetnije u odnosu na klasičnu gradnju.

Sve je to stvar kulture i onoga u glavi. Kada smo davno gledali japanske samurai filmove, mogli ste primjetiti da japanci grade od drva, sa kliznim vratima koja na sebi imaju papir, a i pregradni im zidovi nisu bili ništa bolji od ovih vrata i gle čuda njima je to bilo normalno i u tome su obično živjeli imućniji pripadnici društva ili su to bile samo filmske kulise?

Koliko je dobra gradnja od cigle i betona najbolje pokazuju snimci iz područja stradalih ratom ili nekom katastrofom kada za par godina iz takovih kuća niknu stabla a na balkonima raste grmlje.

Naši ljudi kažu ovo bu trajalo najmanje sto godina i biti će i za praunuke, što je totalno glupo jer već sin želi nešto drugo, a kamoli praunuk.

Treba graditi kvalitetno, ali se ne treba zadužiti kreditima dok si živ, tako da treba uzeti u obzir sve materijale koji će garantirati svoju funkcionalnost za vrijeme uporabnog vijeka konstrukcije a to je prema današnjim propisima 50 godina za stambene objekte, mostovi, objekti od javnog značenja, reprezentativne zgrade njima je propisani vijek 100 godina.

No to ne znači da takovi objekti uz redovno održavanja i rekonstrukcije ne mogu izdržati stoljećima.

S druge strane koga danas zanima obiteljska kuća iz 19 stoljeća koja često puta nije imala niti WC u sklopu kuće niti kupatilo, što podrazmjeva vodu i kanalizaciju, a niti struju. A što će sve kuće za 50 godina imati pod normalno danas niti ne naslućujemo, tako da zakonska odredba 50 godina trajanja stambenog objekta nije isisana iz prsta već je donešena na zahtjev raznih struka i ima svojeg smisla. Objekat u kojem se stanuje prvo mora zadovoljiti svojom funkcijom, kvalitetom prostora u kojem se živi, mora konstrukcijski zadovoljiti neke norme (sigurnost) i mora biti po cijeni, a ugrađeni materijali moraju imati trajnost koja je propisana zakonom (za razliku od npr. električnih uređaja koji se pokvare nakon isteka garancije).

Ljudi kod nas vole podizati kuće spomenike samima sebi kako bi ih se praunuci sjećali i zato cigla, kamen i AB je zakon, jer se boje prolaznosti i onda kada imaju kuću od ovih materijala onda se osjećaju sigurno i zastićeno što se vidi i iz upisa nekih ovdje na temi.

Za mene je kuća samo mjesto gdje se stanuje i živi i ako je funkcionalno i ugodno i zdravo za boravak, sam materijal od čega je to napravljeno nije uopće bitan. Bitniji od svega su ljudi koji u tome žive, njihovi međusobni odnosi, dali im taj objekat služi svrsi i kako se osjećaju u takvom prostoru.

Sama trajnost takvog objekta ako izdrži životni vijek onoga tko je to gradio je sasvim zadovoljavajuća, no nigdje ne stoji da takva kuća neće izdržati uz redovno održavanja i znatno dulji uporabni vijek.

Ovdje pričamo o montažnim kućama, no ako se malo odmaknemo od kuća vidimo da se mnogi objekti koji se koriste u druge svrhe grade isto na montažni naćin i to sa raznim materijalima, AB elementi, čelik, drvo i razni drugi materijali i svi oni zadovoljavaju svojom funkcionalnišću, sigurnosti, tranjnošću u odnosu na funkciju kojoj su namijenjeni a prvenstveno cijenom.

Evo za mnoge objekte u ovom videu https://www.youtube.com/watch?v=aGc4jas5Qao netko bi rekao pa to je još novo i uporabljivo i lijepo izgleda, no život ima svoju logiku.

Dolaze novi ljudi nove generacije koje drugačije gledaju na te objekte, a tako je i sa obiteljskim kućama i zato se montažne kuće sasvim prirodno uklapaju u ovu filozofiju kuće za jednu generaciju iako može ona i dulje trajati uz redovno održavanja, no ima svojih prednosti u odnosu na klasičnu gradnju kako je mi shvaćamo na ovim prostorima. A nije da društva u kojima se prakticira montažna gradnja mislim na obiteljske kuće nisu po standardu znatno višem nego je to naš, što dovoljno govori samo za sebe.

Instant montažna kuća

Malo prosurfajte po toj stranici ima toga još!

Može biti i katnica.

https://www.boxabl.com/

https://twitter.com/i/status/1253578320748220416

Kuda ti tu i tvoja kuća!

Jednom davno, ako se ne varam na Radiu 101, spominjali su:

https://www.youtube.com/watch?v=78qtwcQQuVk&t=129s

I nešto novije, valjda:

https://www.youtube.com/watch?v=VSdKdrV0x4A

Ovo je sve mokra gradnja, dok su montažne kuće uglavnom suha gradnja, a neke se montiraju u par sati kao ove sa prethodnog linka.

U svom nekratkom životu sagradio sam 2 montažne vikse.
Prva još davne 1974. godine od Marlesa.
Kvalitetna i najskuplja od skromne ponude tih godina.
Bez prozora na kipanje, vanjska obloga i umjesto fasade kao i krov bili su od salonit ploča.

Prodah je prije dvadesetak godina i eno i dalje stoji uz neke preinake.
Salonitne ploče na zidovima i krov su zamijenjeni kao i unutarnje uređenje po želji novog vlasnika.

Sljedeća je bila kuća iz Ivanjice (SRB), prva u RH nakon rata, pa sam dobio i prigodni popust od 7 %.
Elementi su sendvič tipa s umetnutom mineralnom vunom i obostranom ivericom.
Sve drvo je smreka uključivši i modularno krovište koje se, u odnosu na klasično s tramovima i roženicama postavlja za 3 sata. Polaganje crijepa još sat vremena i to je to.
Vanjska obloga je 10 cm stiropora + bavarska fasada.
Toplo i kvalitetno.
Jedini zidani dio u kući je oko dimnjaka šitrine 120 cm.
Vješanje el. bojlera i kuhinjskih elemenata je pomoću gevint-šipke i drži bez greške.
Stolarija nije vrh kvalitete pa sam morao par okova popravljati zavarivanjem.
Nakon završetka gradnje nema dugotrajnog mirisa po vapnu, cementu i vlage koja kod zidanih kuća ne dopušta promptno useljenje zbog lošeg utjecaja na namještaj.
Okoliš nije bio zasran vapnom, šoderom i komadima cigle.
Sve je bilo gotovo za 5 radnih dana.
Ostatak priče ( voda i struja ) riješeno je za deset dana.
Cijena je bila 12.500 € s prijevozom, za kuću od 40 m2.
Vodeničar i strujić su još nešto, ali ne odveć koštali jer su u elementima bužiri za žice tako da je spajanje struje trajalo 1 dan.
Betonska podloga, uvećana za 25 m2 za terasu, s dobrom armaturom, malom izbom/podrumom za hidrofor i drenažom oko temelja došla je oko 4 tisuće €.
Sve navedeno zbivalo se 2005. godine tako da su neki troškovi danas veći, mislim da ne više od 20-30 %.
Da moram opet graditi, uvijek bih se odlučio za montažnu gradnju.

Od 2005 su se promijenila 3 zakona o gradnji, ne znam ni sam koliko propisa... od statike, fizike zgrade, načina grijanja, itd... ušli smo u EU...

Svi građevinski elementi moraju zadovoljiti puno strože propise nego 2005, a da ne kažem kakvi nas propisi čekaju od sljedeće godine kada će sve nove zgrade morati biti nZEB...

Nažalost, sve je poprilično utjecalo na cijenu... puno više od 20-30%

To ja samo čitam kao škužu za nadrkavanje cijena. Šta na gradilištima i dalje prolazi, pa to je bruka.

Pa konkretno u mom poslu, beton, poskupili su svi materijali, strojevi, servisi.
Cijena rada narasla 100% od 2008-me. Ako se trend nastavi, za 10 godina bi i kod nas moglo biti neisplativo zidati i betonirati zgrade na gradilištu. Sve ide ka montažnoj gradnji.

Gotovi betonski elementi su kvalitetniji jer se postižu kvalitetnije marke betona u tvornici AB elemenata u kontroliranim uvjetima nego na terenu. Ljudi koji tamo rade su iskusniji i poznaju materijal s kojim rade za razliku od izvedbe na gradilištu. No problem je često puta transport, kao i potreba za kranovima velike nosivosti što opet poskupljuje samo izvedbu.

Poštovani,
Ako smijem (da ne otvaram novu temu) postavio bi jedno pitanje... Radi se o prizemnici koja ima drvene grede, pa me zanima da li se može na taj objekt postaviti deka - ploča jer bi na to dizao još jedan kat + visoko potkrovlje (papiri o lokacijskoj info su predani)...
Gornji objekt bi bio montažni...

recimo da ti nas 5 ovdje kaže da može, ti bi stvarno zalijao betonsku deku na to bez da netko stručan to pogleda? to pitanje trebaš postaviti statičaru sa diplomom građevinskog faksa jer je prevelik ulog da bi to napravio samo tako.

imalo bi smisla da si pitao jel se može što dogoditi mesu ako ga potopiš u ulje i ostaviš u frižideru 10 dana, ali ovo :D

Nisam rekao da bi ja, već da li se može... Ja nisam stručan u toj domeni, naravno da bi to radile stručne osobe... Ne pada mi na pamet betonirati tako nesto... Ipak bi to bilo 12m x 10m...

ako bi gornja etaža bila montažna, onda ti ne treba betonska deka... nego od drvenih greda

https://i.ibb.co/yFQ5Bjn/balka-maksi...06-768x576.jpg

a ako baš želiš betonsku deku gore, onda ćeš morati najvjerojatnije u prizemlju na nekoliko mjesta zbetonirati betonske stupove koji će držati tu deku gore....

To mi je bila prvotna ideja ali objekt je star dosta godina... Obnovljen je ali opet... Zidovi su debeli 80cm, stara gradnja... Ok shvatio... Prvo statičar pa dalje ali ono bitno je da se moze...

Deka gore moze bez problema, evo kako se radilo prije nekih 15 godina... no da bi gore isao jos jedan kat + visoko potkrovlje - nema sanse bez novih ili nekih potpornih zidova s tim da ni to nije sigurno jer sirina i kvalitet trakastih temelja takvih i slicnih prizemnica je vrlo upitan za toliki teret. Kad poskidas drvene grede obavezno prije deke moras urediti gore zidove, maknuti sve sto se cini trulo, napuknuto, dozidati ako treba prije slaganja blokova i zaljevanja, nivelirati naravno sve i sama deka se zalije za 2-3h posla. Sama deka izvedena na ovaj nacin na slici nije nesto posebno veci teret nego prije grede, stokatura i 2 reda fosni koliko je bilo.

https://abload.de/thumb/betonaa00154k2y.jpg https://abload.de/thumb/fotkesakue014knjl5.jpg

Može se, ali ovisi o puno detalja ovisi.

Teoretski se može napraviti spregnuta konstrukcija gdje će drvena konstrukcija pruzeti vlačna opterećenja, a betonska tlačna.

U drvene grede se izbuše i ubace tondini, a na vrhu se izvede tanka betonska ploča sa mrežom u jednom sloju.

OVO NIKAKO NE RADITI NA SVOJU RUKU I KONTAKTIRATI STATIČARA KOJI ZNA OVO IZRAČUNATI!!

https://lh3.googleusercontent.com/pr...USBuGuJcwf0ND3

Pomagao prijatelju prije dvadesetak godina u sličnoj situaciji, imao tavan i krovište koje je srušio a drvene grede ostavio, jer na njima je bila daska, trstika i žbuka za donji stan. Betonske gredice je stavljao na noseće zidove, i onda montažne uloške , par armatura i to zalili sa par miksera betona. Znači deka mu nije stajala na drvenim gredama nego na postojećim nosećim zidovima. Dok smo to radili drvene grede su bile od ispod podboltane nosačima za svaki slučaj.
Gore je išao tavanski stan u punoj površini i novo krovište od betonskog crijepa, znači teško krovište.
Sve mu je bilo sasvim OK, e sad nisam sa njime više u kontaktu pa neznam kako je prošao za vrijeme zadnjeg potresa.

Ja imam pune armirane deke, znači tridesetak cm punog betona sa duplom armaturom a kuća je puna betonskih armiranih nosećih stupova pa opet imam unutrašnjih manjih puknuća po žbuci, sanirao to sam korz dan/dva.

Bojim se i pomisliti kako bi to završili da sam imao neku kemiju sa drvenim gredama i starim zidovima...ja svoj novac ne bi ulagao u polovična rješenja ako je ikako moguće.

Informiraj se sa iskusnim majstorom i građevinskim inženjerom....nemoj slušati forumska naklapanja kod životnih odluka.

Što je unutar tog objekta? Moraš li ga sačuvati? Nije isto obnavljati napuštenu štalu i kuću u kojoj netko živi. :)
Vjerojatno ćete morati napraviti novi sustav greda i stupova da nose ploču. Ako unutra treba zaštiti i sačuvati kuću najvjerojatnije će projektant odabrati bijeli strop.

Pretprošle godine smo nadogradili kat (>200 m^2) na staroj obiteljskoj kući u kojoj se živilo stalno. Projekt je zahtijevao 17 AB stupova s vanjske strane kuće, 3 unutar, i sustav greda koji ih povezuje. :)

Naklapanja su tvoja, meni je ovo struka...

NIKAD se nemojte informirati sa majstorima, ma koliko god iskusni bili - uvijek inžinjer građevine ovlašten za to i arhitekt ako treba ishoditi dozvole - ovo je zadiranje u statiku i svakako treba građevinska dozvola.

Nemaš sigurno 30cm ploču,ploče su u stambenoj gradnji 90% slučajeva 16-18cm i ono gore što sam napisao nije polovično rješenje, nego kvalitetno rješenje.

[QUOTE=Nybelung;3407009]Što je unutar tog objekta? Moraš li ga sačuvati? Nije isto obnavljati napuštenu štalu i kuću u kojoj netko živi. :)
Vjerojatno ćete morati napraviti novi sustav greda i stupova da nose ploču. Ako unutra treba zaštiti i sačuvati kuću najvjerojatnije će projektant odabrati bijeli strop.

Da. Sačuvali bi donji stan jer nemamo gdje zivjeti dok se to ne riješi...

uopće nisi pročitao što sam napisao. najmanji problem je zalijati beton, ne treba ti za to nikakav inžinjer. tebi treba statičar koji će ti reći što, gdje i kako napraviti da se ovim intervencijama cijelom objektu ne naruši statika.

potpis na ovo. postoji mogućnost da ti sugerira da je takva ideja neizvediva ili neisplativa i fino odustaneš od toga.

Malo da obnovimo temu:


https://www.fermendi.com/module-home.html


Pojedine kuće i cijene:

https://www.fermendi.com/una-house-platinum.html


https://www.fermendi.com/una-house-gold.html


https://www.fermendi.com/una-house-silver.html


https://www.fermendi.com/sava-house-gold.html


Jeftinije od mnogih automobila!


Prosječna cijena 500 EUR m2.


Zaboravio staviti adresse za kontakt https://www.fermendi.com/contact.html susjedi! :D

I mislio sam na sebe.

Kaj se mojih deka tiče, OK pretjerao sam za par centimetara. Ipak sam muško :D
https://i.postimg.cc/tZwTtnc1/IMG-20200516-180256.jpg

Kaj se tog tvojeg konkretnog kvalitetnog rješenja tiče, nikada ga ne bi prihvatio, radije bi živio u kamp kućici pa makar ti bio doktor građevine :D Ne kažem da sam ja uvijek dobro odabrao.

Jel to slika samo betonske deke ili je to deka + izolacija + glazura? Ako imaš izolaciju i glazuru, onda dođemo do tih 16 - 20 cm betonske deke.

glazura je 2cm klasična koja samo poravna, nema trermo/zvučne izolacije. Parket je 2cm, deka je min 25 cm. Znam kak smo i kaj radili.
prva deka u prizemlju, nemam podrum, sa 10 cm stiropora i ostalom izolacijom te pojačanom glazurom je puno deblja.