I kako bi zagrijalo kuću od 100 m2 na 26-27°C dok je vani -10°C recimo?

Na moju žalost, popušio sam priču (ito od struke) o tome kako je podno štetno prije desetak godina i stavio radijatorsko. Puno pažnje pridajem grijanju, rađe bi recimo imao dobro riješeno grijanje nego dobro auto tako da nikada neću prežaliti tu odluku...

27° :care: :care: :care:

Mozda covik zeli saunu doma, sta ti znas. Jos vanka -10, lagano 40 stupnjeva razlike, ideala. :D

bez problema...

Jedini problem je ako usred zime dođeš u vikendicu i upališ grijanje, a u njoj je temperatura ista kao i vani, odnosno -10... Onda bi teroetski trebalo 1-2 dana da se zagrije na ugodnih 22-24 stupnja. Ali ako ti je u kući -10 maš veći problem, - popucale su ti sve cijevi od grijanja jer se zaledila voda u njima...

Naravno, treba projektant reći koliko gusto treba postaviti podno grijanje da bi radilo kako spada.

Npr može se desiti da vi ugovorite cijenu za komplet podnog grijanja, majstor odluči uštediti, pa umjesto na razmaku od 15cm postavi cijevi na razmaku od 30cm, i onda ispadne da podno grijanje ne valja...

Ili majstor odluči ugraditi preslabu dizalicu topline, ili preslabi plinski bojler - i opet se prostor ne može zagrijati.

Sve se to može desiti i onda ekipa priča da podno grijanje ne valja... treba angažirati dobrog projektanta, napraviti sve po projektu i sigurno radi kako treba.

Tako da ne brinite za podno grijanje - apsolutno najbolje i najugodnije grijanje koje postoji za prostor u kojem živite.

Ove priče o parketu koji se isušuje, prašini koja se diže, venama u nogama, da se ne može zagrijati prostor... to su sve gluposti. Ako si ga možete priušitit, vrijedi svake kune i ja ne znam zbog čega bi radijatori bili bolji

Mogu potvrditi manje više sve što Rim piše... to je tromo grijanje... ali bome se tromo i hladi kuća... bitno je zadržavati temperaturu na nekakvih +18 pa se onda logično lakše dogrije na 20+...

Nije za vikendicu nego za kuću za stanovanje. Znam za pucanje cijevi, ne bi se grijanje isključivalo na toj temperaturi. Ostavio bih recimo na +10°C kad idem negdje na više od tjedan dana, a vani -10°C ili tu negdje. Kad se vratim kući, onda dignem na 26-27°C (jer je curi hladno) pa me zanima koliko dugo bi trebalo da dođe na tu temperautru i može li uopće držati tu temperaturu? Samo me opet strah što da plina nestane, moram imati neko alternativno gorivo.

Ja postanem nervozan od vrućine na 23, na 26 bi vjerojatno vadio oružje. :D

U + uvjetima treba koji sat da ti digne temperaturu za 1 stupanj, barem koliko sam ja primijetio... Kao alternativu uvijek imaš kamin/pećku/el. grijalicu/bolju klimu...

Dođi malo u Maleziju, Tajland i ostale zemlje, brzo bi promijenio mišljenje. :) S godinama mi više paše vrućina nego hladnoća.

Da, samo što će to teško ugrijati cijevi u hladnom podu.

Mi u centralnom imamo antifriz, tako da se može mitigirati i taj problem sa smrzavanjem.

A ako nestane plina, el grijalica ko i svi ostali. Ja bi si stavio kamin da radim kuću, pa taman ga naložio 2put godišnje.

Mit o mitu(tj pitanje šta je većina za tebe a šta je za mene). Frend je još dan danas na sudu sa bivšom strankom kojoj je ugradio parket koji je dobio od starica u stilu(samo ti postavi ovaj,dobar je). Uglavnom otišlo je sve u 3 pm zbog podnog I sada općinski sud ima pune ruke posla :)

Parket mora zadovoljiti neke kriterije, ali i projektiranje takvog grijanja/hladjenja mora uzeti u obzir da gore ide parket. U 10 godina nismo imali slucaj da je parketu bilo ista zbog podnog, ali imali smo slucajeva gdje ljudi zaljevaju cvijece pa im na parketu ostane vode i nabubri ili promjeni boju. Radili smo samo s provjerenim proizvodom, uredna garancija i obavezno pracenje kako se izvodi podno. Jebes ti to, za saku zarade netko sfusari podno i sutra je parket(ar) kriv, kako da ne.

http://www.ideal-legno.com/en/recomm...on-for-laying/

S druge strane nagledali smo se loseg parketa na podnom grijanju. Vlasnik je, kako to vec ide, kratkorocno ustedio nesto novca odabirom jeftinijeg parketa :)

Sent from my SM-N960W using Tapatalk

ok, podno je specifično grijanje zbog puno stvari... ali 22 u stanu sa podnim je osječaj kao 24 u stanu sa radijatorima.

Sa svim drugim sustavima grijanja - temperatura nije ravnomjerno raspoređena po prostoriji - najtoplije je uz strop, najhladnije uz pod. Kod podnog grijanja je temperatura ravnomjerno raspoređena po cijeloj visini prostorije.

Poželjno je držati temperaturu na 18stupnjeva jer se sa 18-22 digne za relativno kratko vrijem, a ko se želi doći u topli prostore, sada barem ima puno termostata kojima se može upravljati preko net-a.

Ima dobra kombinacija plin+dizalica topine od Daikina link

Pa evo ja pretprosle. godine mjenjao prozore i vrata i balkonska i ulazna sve skupa 17 komada, rolete, komarice, rehau synego 7 komora stok, 6 staklo termoizolacijsko, punjeno agronom, roto nt sigirnosni okovi... 7500 eur... to je niti 10 kvadrata razlike u cijenu :D

Vi ovdje na forumu pričate o montažnim kućama i o pasivnim čak, a nitko od vas kao nezna da se prije betoniranja temelja udari mršavi beton 5 cm za niveliranje pa se na njega položi 10 cm tvrdog stirodura i onda se na to lijeva temeljna AB ploča, a usto se ta temeljna ploča bočno izolira sa tim istin tvrdim stirodurom, praktičo koristiš stirodur umjesto oplate sa strane. Tako da temelji ne mogu biti hladni jer su toplinski izolirani od tla koje se zimi smrzava do dubime od 80 cm. Dakle AB ploča ima temperaturu unutrašnjosti kuće.

Osim ovog načina gradnje u EU postoje i gotovi kitovi za kuće koji imaju metalnu nosivu konstrukciju od pocinčanig lima: https://mortonbuildings.com/projects/home-cabin

https://mortonbuildings.com/project-catalog

https://www.worldwidesteelbuildings.com/

http://www.kodiaksteelhomes.com/models/

https://metalbuildinghomes.org/

https://www.google.com/imgres?imgurl...UQMyglegQIARBY

https://www.google.com/search?sxsrf=...QEQsAR6BAgKEAE


https://www.google.com/search?sxsrf=...u4ErfNwl_-6yNM


Praktično kupiš nosivu konstrukciju i sam sastaviš ili sa dva tri prijatelja koji su vješti s rukama. Pokrov, obloga i izolacija po volji i mogućnostima. Sama gola nosiva konstrukcije je prilično jeftina i postavlja se na gotove temelje prema unaprijed razrađenom nacrtu. Uglavnom radi se o profilima od tankog pocinčanog lima a koriste se vijci s maticom ili pop zakovice kao spajalo. Kit dođe upakiran u kontejner.

Nije loše ponekad pogledati malo preko bare kako to dugi rade. Jer ako danas ljudi prave kuće od metalnih kontejnera, onda je ovo puno bolje i fleksibilnije i jeftinije.

Postaviti oblogu kao i krov, te izolaciju je prilika za malo rekreacije a jako se puno uštedi (a svi konstrukcijski elementi kod montaže se mogu podizati samo s dvije ruke, dakle ne treba dizalica za montažu). Unutarnji zidovi se naprave po sistemu knauf, dakle instalacije nisu uopće problem i puno toga se može sam napraviti uz vrlo jednostavan i jeftin alat. Krajnja cijena bi trebala biti debelo ispod cijene montažne kuće, A po svojim fizilčkim svojstvima kao i ugođaju boravka u takvom objektu uopće se ne bi trebala razlikovati od montažne kuće.

Još jedna stvar netko reče na montažnoj kući je problem teški crijep, pa ima laganijih pokrova, limene ploče koje izgledaju kao crijep ili trapezni lim, koji je deset puta laganiji od crijepa, a kako je eloksiran obično proizvođači nude 20 do 25 godina garancije na takav pokrov.

I za kraj ovakvu kuću neće napast glodavci.

Pa PVC prozori su najjeftiniji od svih... takvi se i ugrađuju na montažne kuce. Mogu biti jeftiniji samo ako se ne mogu otvoriti na ventus...

Ist takvi kvalitetni aluminijski sa trostrukim staklima i premazom bi koštali barem duplo skuplje..

Da malo još pojasnimo ove kuće od metalnih frejmova:


Pro i kontra ovih kuća:


https://www.youtube.com/watch?v=6aGK1HRR0-o&t=401s


Čisto sastavljanje lego kockica:


https://www.youtube.com/watch?v=qHJHJWfPE0Q


Još jedan primjer sastavljanja nosive konstrukcije:


https://www.youtube.com/watch?v=YysESdGkaEg


Primjer kako izgleda izvedba i kada je gotovo:


https://www.youtube.com/watch?v=ED0MQvvuqOo


31 kuća izvedena na ovaj način, kako to igleda kada je gotovo:


https://www.youtube.com/watch?v=OubKmXxzUA0&t=246s


Malo priče o metalnoj oblozi zidova i krova:


https://www.youtube.com/watch?v=k3HPwNh3tuE


Evo jedne malo poveće i skuplje izvedbe:


https://www.youtube.com/watch?v=U1Ivj3AZp0I


Evo još jedne poveće kuče:


https://www.youtube.com/watch?v=FX5JpE9NEhI&t=23s


Primjer kuće od početka do završetka i to nešto po izgledu kako se gradi kod nas:


https://www.youtube.com/watch?v=v3TdFhiarJ0&t=68s


Primjer izvedbe katnice, moglo je i bez dizalice jer jedan okvir može podići jedan čovjek no ovako je brže::


https://www.youtube.com/watch?v=7tCK5z614CQ


Dokaz da ne treba neki specijalni alat niti dizalica i da to praktično svatko s malo vještine može napraviti ako je u fizičkoj i mentalnoj formi:


https://www.youtube.com/watch?v=xizWztwsPW8


Što znači da se puno može ušparati na majstorima koji obično koštaju često puta više od cijene samog materijala.


Nadam se da će se nekome otvoriti oči, jer tegljenje tona i tona cigle, crijepa i ostalih teških materijala je stvar za profesionlce, a ovo omogućava svatkome tko je imalo viješt da sam napravi relativno jeftinu nosivu konstrukciju, a kojim će onda materijalima kasnije to zatvoriti, izolirati i urediti unutra je pitanje svakog pojedinačno, jer se može proći vrlo jeftino da to izgleda VAU i da normalno funkcionira ili se može utući jako puno novaca a dobiti loš krajnji rezultata.


Koga zanima može dalje i sam potražiti, no ovo je doslovno montažna kuća.



Ako je netko pažljivo gledao ove video klipove onda je mogao primjetiti da je garancija na konstrukciju i obloge 50 godina.

Pa ali PVC nemaju bolju izolaciju od aluminija, a i ovo moje staklo je sa premazom sa dvi strane i punjeno argonom i svim tim fancy dodatcima 4-12-4-12-4 Low-e sta god to znacilo sta je bio overkill jer je covik koji prodaje reka realno vama to ne treba...
Zvucna i toplinska izolacija je nemjerljivo bolja od drvenih, a nesumnjam i od aluminijskih isto...

Ne hvalim svoje nego samo ističem vrlo vjerojatnu prenapuhanost cijena u nas jer mi niko nije rekao zasto je razlila 350+% odnosno 100000€ na cijenu kuce od 100 m2, to nemoze ni dupla izolacija opravdat, ni alu vs pvc prozori, da mene neko pita uzeo bi pvc prije aluminija za duplo cijene odma. isti sekund bez razmišljanja, pa i da je ista cijena. Keramika isto tako, necu uzet plocice od 1000 kn, uzet cu porculanske od 150-200 kn, ima odlicnih i neka sve to uzmem iznad prosjeka, opet nisam ni blizu razlike u cijeni (znam jer sam sredjivao stan od 75 kvadrata full sa namjeatajem i estrihom i svime i opet nisam ni blizu pola razlike), a ni domprojekt i ovi drugi koliko znam ne rješavaju ništa od tog dodatnog(papiri temelji itd) sto ne rjesavaju ni tvrtke iz hrvatske. A i mogu se okladit da radnici nemaju place 300% vece nego kolege iz regije.

A koliko sam skuzio i za regionalne i nase izvođače pricamo o ovde osnovnim ponudama.

Ma nemoj me krivo shvatiti... PVC ima odlične karakteristike, i definitivno su best buy...

drveni i aluminijski su nešto ljepši, dolaze u raznim bojama, manji su profili, ali su i dosta skuplji ako su istih karakteristika.

I sam imam PVC

E tu se slazem definitivno su ljepsi, ali i ja kažem ako neko hoce to, to je onda premium nadoplata kao navigacija u autu, i ko voli nek izvoli jel tako :D

Jedna napomena u vezi parketa i podnog grijanja. Ne ide klasični parket 22mm ili 14mm novije varijante nego dvoslojni ili troslojni parket, koji sadrži više slojeva drveta složenih u različitim smjerovima i vezanih PU ljepilom.
Problem je kod klasičnog što je jedan komad drveta podložan savijanju i širenju/skupljanju pri promjeni vlage pri čemu podpomaže podno grijanje.
Kod sebe sam radio podno pri gradnji klasične kuće prije godinu i pol, te išao sam u dnevnom boravku na Galeković 13.5mm troslojni parket. Možete ga doslovno sami postaviti, s tim da je preporučeno da ide na ljepilo, meni je ona varijanta sa spuzvicom kriminalna, kao što se rade laminati.
Ove informacije iznosim na osnovu više mjesečnog istraživanja koje se sastojalo od čitanja po netu i razgovora sa trgovcima podnih obloga. :)

Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk

Viseslojni je must have za podno (ovisno o debljini letvice 6-8 unakrsnih slojeva, neki stave brezu, neki nesto drugo, i na vrhu sloj masiva). O debljini masiva najvise ovisi i cijena parketa - u konacnici ako imas oko 5-6mm masiva to bi bilo dovoljno za par brusenja u tvom zivotnom vijeku. Obavezno ljepljenje ako ide na podno, ovo sa spuzvicom prvi put cujem. Dodajes samo ekstra izolaciju na pod sto ne ide u korist podnom.

@xlr
Ma čuo sam da netko hoće da uštedi pa stavi ovaj parket kao laminat na onu spuzvicu. Na stranu izolacija, meni je preloše hodati po podu koji se blago uvija kako hodaš po njemu. :)

Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk

Te lijepe priče o argonu možeš odma zaboraviti. I ako ga stave, argon kroz godinu nestane iz prozora.

Razumijem te :D Jednom sam osjetio ljepljeni laminat, nema vise nazad na spuzvicu. E to je vec nesto! Ljudi ce uvijek naci nacina da ustede na krivim stvarima pa ce neki radije kupiti onu spuzvu u roli umjesto recimo festor ploca - a razlika kad hodas po tome je nebo i zemlja.

Moram priznati koliko god sam radio u toj bransi, nisam vidio plivajuci parket u praksi :/

Ovo tvrde proizvođači parketa... i ja im baš ne vjerujem.

U tri stana koje sam projektirao smo ugradili klasični parket na podno grijanje i nije bilo nikakvog problema.

Glavi i osnovni problemi sa parketom ( a i nekih drugim podovima) po mom mišljenju nastaju kad izvođači žure i ne dopuste estrihu i građevini da se dovoljno posuši. Da bi bili prije gotovi sa gradilištem ulete sa odvlaživačima i teretski izvuku vlagu iz prostora.

Desi se to da estrih izgleda suh, a ustvari još ima vlage u njemu. Onda se na njega se postavi parket - koji pokupi vlagu i lagano se raširi... to se ne kuži i sve izgleda super dok se nakon par mjeseci parket ne isuši - a onda se pojave pukotine. Ovo se dešava nevezano od podnog grijanja, ali se najčešće krivi podno grijanje jer "isušuje" parkete.

Parketar bi prije postavljanja trebao izmjeriti vlagu estriha.

Prije postavljanja parketa podno mora odraditi nekoliko tjedana-mjesec dana.

To su bili kriteriji u nasem slucaju. Nasi parketari su odbijali postavljanje viseslojnog na podove BEZ podnog ako vlaga nije u redu. Ako je podno onda se sve vise puta mjeri i prati, jbga, nije lako kad m2 platis 100 eura i onda za par godina imas potencijalno sranje.

sranje imas u roku mjesec dana cim se drveni pod napije vlage i nabubri.

friško iskustvo: glazure završene 1.11., ostavljeno da cement stegne do 1.12., nakon toga podno odrađivalo sušenje prema službenom vaillant uputstvu u trajanju mjesec dana.

cijeli 12. mjesec je vlagu izvlačio industrijski odvlaživač, a 1.1. izmjerena vlaga preko 4%. proizvođač laminata Logoclick tvrdi da ne garantira za laminat ako vlaga ne bude ispod 2.8% tako da sam ostavio stroj da radi još mjesec dana i s postavljanjem laminata krenuo tek početkom ožujka dok je vlaga pala ispod 3% i evo nema nikakvih problema s vlagom.

Nama nije htel ni postavljati tak dugo dok ne bude ispod 2% (i to nije mjeril s elektronskim jer je spomenul da ne mjeri dobro na podnom grijanju i bome bila razlika cca 1%), a stavljali smo vinil.

Sredinom 1. mjeseca napravljena glazura a postavljanje vinila išlo krajem 3. mjeseca. Sušili samo provjetravanjem i jedno 2 i pol tjedna podno na full (naravno s postepenim pojačavanjem i smanjivanjem)...

Hvala na linkovima, znaš li neke primjere gradnje ovakvih objekata u nas?


Imaš i PVC s fake teksturom drva. Izgleda sasvim pristojno, dok se ne zagrebe pa izviri bjelina od ispod :D