PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=49484)

demetrius 18.07.2017. 14:52

Citiraj:

Autor DuHc (Post 3081871)
Intel preparing multiple 6-core Coffee Lake CPUs

Konkretnije informacije o Coffee Lake modelima, prvi 6-Core i 4-Core Ultra-low power mobilni CPU.

čekamo,trebali su odmah preć na cofee umjesto ovih brljotina od skylake x procesora.

Smartic 18.07.2017. 14:55

Citiraj:

Autor SaleFFS (Post 3081930)
Kad bi se na kraju R3 mogao pojaviti u našim shopovima? Moram dragoj nadograditi komp pa bolje da uzmem R3 nego i3 :D

Izgleda da prvi tjedan 8. mjeseca

Manuel Calavera 18.07.2017. 17:39

Citiraj:

Autor SaleFFS (Post 3081930)
Kad bi se na kraju R3 mogao pojaviti u našim shopovima? Moram dragoj nadograditi komp pa bolje da uzmem R3 nego i3 :D

Navodno izlaze 27.7. a recenzenti su ih već dobili neki dan

Što se tiče coffee lake - mogao bi biti špica kad bi stavili dobre cijene i lem, no poznavajući intel vjerojatno se nijedno neće dogoditi

Brko 18.07.2017. 18:53

Quadovi sa HTom su i dalje 3 soma kuna. Moš mislit da će hexa koštati 2 i pol soma...

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Manuel Calavera 18.07.2017. 19:00

Yup. Kao što sam ranije govorio nekakav best case scenario je da košta kao i7 7700K. Nekad su prodavali 6/12 za 3200kn (5820k), pa bi IMO bili šupci ako budu više od toga naplaćivali. Ali i to je praktično duplo od R5 1600...

Brko 18.07.2017. 19:03

7700K je jeftiniji 170 kuna u odnosu na 01.03.2017. kad sam ga imao u vidu. Tako da Intel uopće nije reagirao na izlazak Ryzena.
Tu razliku bi pripisao tečaju dolara, više nego nekom price cutu.

Još uvijek imaju debelu zalihu. Tek nakon 8xxx procesora će možda korigirati cijene. Sad trenutno i dalje misle da je AMD debelo iza. I je, samo što i grabi prema naprijed.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Manuel Calavera 18.07.2017. 19:15

Vidim i7 7800X je 3300kn +, nisu se pretrgli. Coffee bi trebao biti isti/sličan tome, skylake je isto baza, jedino bi cache mogao biti drugačiji

Bariarnil 18.07.2017. 22:35

Imam osjecaj da ce manje/više intel napraviti samo zamjenu. I5 za i5 i i7 za i7.
To kaj je intel, to znači što :D 10core je pao sa $1723 na $999 identicno se moze(MOŽE) dogoditi na 1151, posebno jer intel ekonomski i novčano može parirati AMDu najbolje što su jeftinije komponente.

Bubba 20.07.2017. 02:06

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3081514)
Može li itko navesti barem jedan primjer gdje takva raspodjela cachea donosi osjetan napredak u brzini u odnosu na klasičan CPU?

Slijedi me, pokazat cu ti.

Naime kaj; prije svega, ima jedan mali uvod u pricu. Ljudi koji su ucili programiranje od nekih drugih ljudi koje su pak ucili neki treci (a nije dalek put odakle je to zapravo pocelo, pa se u krivce moze uprjeti poimence prstom) imaju principijelno lose i klimavo znanje o tematici o kojoj pricaju. Zamisli ih kao subspecijaliste neke grane medicine koji mozda mogu reci nesto o specificnom dijelu tijela, ali holisticki, vrlo lako mogu ubiti pacijenta neobazirajuci se na ostatak funkcioniranja organizma kao cjeline. Malo plasticno, ali to ti je prica o uspjesnoj operaciji i mrtvom pacijentu. No vratimo se na temu...

Oni isti s pocetka ove pricice vjesto ce prikriti svoj manjak znanja opskurnim primjerima i tepnjom po nebitnom. Tako ces vrlo cesto naletiti na zlostavljanje ucenika sa mracnim primjerima oneliner programiranja kao prikazom omnipotentnosti ucitelja nad ucenikom. Tu vec stvari krecu monotono nizbrdo. Prva lekcija koju ce dobiti svaki nadobudni ucenik je "manje koda, vise performansi", sto moze biti istina samo igrom slucaja, nikako kao pravilo. Ti isti ljudi koji to govore uopce ne poznaju nacin rada racunala u smislu arhitekture i gradje procesora i popratnih dijelova, a kamo li da bi se dotakli specificnosti operativnog sustava pa onda eventualno presli na dodatne specificnosti jezika ili kompajlera. Dakle, sve u svemu, uvesti nekoga u elementarno programiranje mozda i nije najjednostavnija stvar ako sam ne poznajes tematiku dovoljno dobro. Ne zelim biti dosadan, ali dat cu vrlo lijep primjer za to.

Znas li cime se tvoj procesor bavi... pa, zaista vecinu vremena. Memorijom. Da. Svo to silno "racunanje" i "racunska snaga" kojom se utegnut celulit tvoje omiljene porno glumice kleberi po velikom LCD platnu u principu kosta pristupa memoriji naspram racunanja, ovako cu dati jednu slobodnu statisticku laz, 1:10 u korist troska pristupa memoriji na ustrb matematicke operacije kojom piksel sise upada na odgovarajuce mjesto na tvojoj matrici.

Uzmes li kao primjer procesor iz vec stare i dobrano razvaljene i dokumentirane Sandy Bridge arhitekture, imas 6 pipelinea (odnosno, efektivno do 6 IPC-a, kojih su nadrim samoprozvanim informaticarima puna usta), 64kB L1 cachea, 256kB L2 cachea, 4 jezgre i do 20MB L3 cachea. I sad kada pogledas broj tranzistora, ta skalamerija jede preko trecine chipa. E sad, koliko ti je potrebno za jednu obicnu, malu, smrdljivu i naoko nebitnu load instrukciju? Iz L1 cachea, 4 ciklusa. Za to vrijeme, mozes napraviti 32 bitno mnozenje. 12 ciklusa da potegnes pricu iz L2 cachea, gdje vec mozes korjenovati 32 bitni broj, a 26 ciklusa za L3 cache, gdje mozes sam iskombinirati sto sve mozes. Srecom, pametni inzenjeri su uspjeli smisliti nacin da prilikom dohvata nekog podatka, njegova okolina ide u cache, pa ako imas kontinuitet podataka, cesto se dogodi da je do njih puno jeftinije doci, jer ih caching sistem ne promasi, nego dohvati.

A znas koliko ti treba za napraviti load iz memorije? Precizno matematicki receno - pun kurac i jos malo ako si se rodio sa srecom da iz vrece picaka izvuces taj isti kurac; nemoj zaboraviti da je danas NUMA siroko u primjeni i samo bozansko bice i pokoji inzenjer koji je proizveo racunalo na kojemu radis zna gdje bi, teoretski, mogao biti neki podatak koji ces posrkati iz te iste memorije. Ako jos tu ukljucis i disk... Uplati godisnji. To se buzzwordom zove "performance hell".

I opet cu ti povezati to s pocetkom price i ucenjem ljudi kako programirati. Za matrice si cuo. Ako nisi, mozes se na Googleu vrlo brzo informirati i shvatiti koncept. Zgodne su jer putem njih mozes matematicki modelirati veliki skup problema. Ljudi ih vrlo cesto mnoze. Zajebano je to sto generalno to isto mnozenje nije komutativno, odnosno A*B != B*A. Ako nemas matematicara u gore navedenoj osobi koja te uci programirati, zapeo si sa prljavim algoritmom koji otprilike kaze sljedece:

Code:

C[i][j] += A[i][j] * B[k][j]
Slozenost mu je O(n^3), sto ce reci da za kvadratnu matricu 1000x1000 imas 1000^3 iteracija i jos matematickih operacija iz gore navedenog izraza pride.

Sada ide zabavni dio. Gornjoj operaciji prethodi, kao sto rekoh, n^3 iteracija, pa stoga imas 3 petlje:

Code:

for(i=0; i manje_od_jebem_ti_kuću_u_pičku_ko_ne_sredi_forum N; ++i)
        for(j=0; j manje_od_jebem_ti_kuću_u_pičku_ko_ne_sredi_forum N; ++j)
                for(k=0; k manje_od_jebem_ti_kuću_u_pičku_ko_ne_sredi_forum N; ++k)

Da si olaksas vizualizaciju problema, zamisli onu istu matricu gore o kojoj smo pricali kao razmotani skup brojeva u memoriji. Prvih 1000 redaka, drugih 1000 redaka... I tako dalje. Ako to raspises na papir, vidjet ces da ti je element [1, 1] odmah iza elementa [1, 2] na papiru, ali u memoriji, oni su udaljeni, u slucaju da se bavis integerima, 8 * 1000 bajtova. Pomaknes li se samo 10 redaka nize... Do the maths. Zapunio si vecinu L1 cacheova modernih x86 procesora.

A sto ako napravis ovo:

Code:

for(i=0; i manje_od_jebem_ti_kuću_u_pičku_ko_ne_sredi_forum N; ++i)
        for(k=0; k manje_od_jebem_ti_kuću_u_pičku_ko_ne_sredi_forum N; ++j)
                for(j=0; j manje_od_jebem_ti_kuću_u_pičku_ko_ne_sredi_forum N; ++k)

Jednostavnom zamjenom iteriranja, uspio si fragmentirane dijelove memorije skupiti, i ustedjeti vrijeme loada. Koliko?

https://www.banelli.biz/tmp/MMul(non_opt).exe (prva petlja)
https://www.banelli.biz/tmp/MMul(opt).exe (druga petlja)

Kako to izgleda na mojem Xeonu?

http://i.imgur.com/m1xIrQR.png

Ista stvar ti se lijepo moze vidjeti u paralelizaciji nekih procesa, gdje dodavanjem jezgara dobivas vrlo male napretke u performansama. I onda puf - mađija - dodjes na neku multisocket/multicore bestiju i sa "jednom jezgrom vise" (odnosno, pristupom dodatnoj L1/L2/L3 memoriji) dobivas red velicine bolje performanse.

Ako procitas malo postove iz ove dretve, vidjet ces da sam upravo tu tupio kakva su poboljsanja dobivena nakon SB-a bas po tim "sitnim" pitanjima, koja su sve samo ne sitna kada udjes malo dublje u pricu. Unatoc cinjenici da vektorizacijom mozes postici negdje gore spomenuto "smanjenje koda" za 8 puta, usporedis li obicne skalarne operacije sa modernim AVX-om, rijetko kad ces dobiti vise od 2-3 puta vece performanse. Jer se to sve i dalje sporo dohvaca. Zbog toga se bojim da u trenutku kada ce brzine memorija rasti, latencije i dalje padati a kompajleri postati pametniji u optimizaciji petlji, AMD-ov put rezavanj YMM registara postat ce jako vidljiv, odnosno penali ce biti dramaticno osjetniji nego sto su danas...

Zasto sam nasrnuo ognjem i macem na ucitelje programiranja? Pa zato sto ja ovu jednostavnu optimizaciju vrlo popularnog i zaista pitkog problema, koji je eklatantan primjer za sijaset tema u programiranju, saznajem godinama nakon sto sam treba, sto u srednjoj skoli, sto na faksu. 2013. godina je bila, ako se ne varam.

Nadam se da sam ti barem malo uspio odgovoriti na pitanje. Ako je tvoje pitanje zasto je cijena takva kakva je, parafrazirat cu jedan grafit koji sam prije puno godina vidio na Plavim horizontima kraj Budve: "Milice, volim te JER MI SE MOŽE"

segregator 20.07.2017. 07:24

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3082529)
Nadam se da sam ti barem malo uspio odgovoriti na pitanje. Ako je tvoje pitanje zasto je cijena takva kakva je, parafrazirat cu jedan grafit koji sam prije puno godina vidio na Plavim horizontima kraj Budve: "Milice, volim te JER MI SE MOŽE"

Ja da sam tako mlad i nadobudan sad bi pisao Bubba 1.0 majner da zamijeni Claymore 9.7, jer iako devfee iznosi samo 1%, to je navodno 30 tisuća dolara dnevno, a siguran sam da ima još prostora za openCL/CUDA optimizacije u izvlačenju ethereuma...moje bavljenje tom problematikom je zapelo tamo negdje prije 30 godina zgražanjem na kvalitetu Turbo Pascal koda i čuđenjem zašto je taj kompajler toliko popularan, a generira takvo neoptimizirano smeće

Sinac 20.07.2017. 09:55

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3082529)
Slijedi me, pokazat cu ti.

CUT/

:goood:
Hvala ti na cijeloj školi. Samo za info, znam čemu služi cache, moje pitanje je bilo usmjereno na to da li postoji itko tko bi profitirao kupnjom tog CPU-a a da mu se to stvarno i isplati. Naime, dati 7.000 USD nije tako mala stvar jer za taj novac možeš kupiti cijeli pošteni server koji može odvrtiti dobar posao bez puno muke, ne znam koje poduzeće bi si moglo priuštiti taj CPU a da nije recimo Google. Vjerujem da ga baš "za po doma" nema nitko osim možda koji testni inženjer Intela. Opet dolazimo na onaj odnos cijena/performanse, ne znam tko bi kupio 4-5 puta skuplji CPU za koji je upitno koliko se vidi u ukupnom vremenskom odzivu servera prema workstationu koji pošalje upit serveru, je li to u rangu 2 naprema 4 sekunde ili su u pitanju milisekunde.

Bubba 20.07.2017. 10:23

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3082565)
:goood:
Hvala ti na cijeloj školi. Samo za info, znam čemu služi cache, moje pitanje je bilo usmjereno na to da li postoji itko tko bi profitirao kupnjom tog CPU-a a da mu se to stvarno i isplati.

Pa ako znas cemu sluzi cache, onda je tvoje pitanje bilo deplasirano. Kao sto sam napisao, postoji velika sansa da ces vise profitirati vecim i brzim cacheom nego s 10 dodatnih jezgara (da ne pricam kako je lakse optimizirati memorijski pristup nego kvalitetno uraditi paralelizaciju). Pa to odgovara na sva postavljena pitanja. 7.000$ je puno za tvoju prosjecnu placu ili moj minimalac od 2.400 kn, ali onome tko se bavi razvojem, to se zove "trosak utorkom ujutro". Tako da su dramoletici oko RSP-a nepotrebni.

Brko 20.07.2017. 10:33

Dakle, ukratko, oni koji igraju igrice i tresu kožnatog pred kompom, neće primjetiti razliku između proca od 500 i 7000 dolara.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

segregator 20.07.2017. 11:39

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3082576)
Pa ako znas cemu sluzi cache, onda je tvoje pitanje bilo deplasirano. Kao sto sam napisao, postoji velika sansa da ces vise profitirati vecim i brzim cacheom nego s 10 dodatnih jezgara (da ne pricam kako je lakse optimizirati memorijski pristup nego kvalitetno uraditi paralelizaciju). Pa to odgovara na sva postavljena pitanja. 7.000$ je puno za tvoju prosjecnu placu ili moj minimalac od 2.400 kn, ali onome tko se bavi razvojem, to se zove "trosak utorkom ujutro". Tako da su dramoletici oko RSP-a nepotrebni.

Mislim da je ovo ipak više procesor za produkciju nego za razvoj...evo kolega koji radi razvoj gdje sam i ja prije radio (jedna naša banka) kaže da su im prije nekih mjesec dana na PC-ima za razvoj zamijenili 17" ekrane sa 22" AOC-ima, ali i dalje rade na P4 i 2GB memorije

Brko 20.07.2017. 11:45

Dobra banka onda ako još P4 uzgaja i održava.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Manuel Calavera 20.07.2017. 12:08

Kažem, iako se ne bave "razvojem" ili "produkcijom" znam da mnogi najbogatiji hotelski lanci ne mjenjaju svoje servere sa win2000, a hardver su eventualno xeoni iz core2duo generacije, pentium D i sl. Nama presmješno, ali oni ne žele čačkati dok sve radi

segregator 20.07.2017. 12:09

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3082600)
Dobra banka onda ako još P4 uzgaja i održava.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Nisam pitao ni zagledavao u poslovnici, ali me ne bi čudilo da je na šalterima nešto još starije :)

Sinac 20.07.2017. 12:10

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3082576)
Pa ako znas cemu sluzi cache, onda je tvoje pitanje bilo deplasirano. Kao sto sam napisao, postoji velika sansa da ces vise profitirati vecim i brzim cacheom nego s 10 dodatnih jezgara (da ne pricam kako je lakse optimizirati memorijski pristup nego kvalitetno uraditi paralelizaciju). Pa to odgovara na sva postavljena pitanja. 7.000$ je puno za tvoju prosjecnu placu ili moj minimalac od 2.400 kn, ali onome tko se bavi razvojem, to se zove "trosak utorkom ujutro". Tako da su dramoletici oko RSP-a nepotrebni.

Citiraj:

Autor segregator (Post 3082595)
Mislim da je ovo ipak više procesor za produkciju nego za razvoj...evo kolega koji radi razvoj gdje sam i ja prije radio (jedna naša banka) kaže da su im prije nekih mjesec dana na PC-ima za razvoj zamijenili 17" ekrane sa 22" AOC-ima, ali i dalje rade na P4 i 2GB memorije

Opet smo na početku, jedna banka ne koristi takav CPU jer joj je važnija pouzdanost umjesto brzine pa umjesto jednog ima 2-3 servera. Zato i pitam, TKO takav procesor koristi? Google?
Jasan mi je dobitak na brzini ali kome je taj dobitak vrijedan 7.000 USD samo za CPU?

segregator 20.07.2017. 12:13

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3082608)
Opet smo na početku, jedna banka ne koristi takav CPU jer joj je važnija pouzdanost umjesto brzine pa umjesto jednog ima 2-3 servera. Zato i pitam, TKO takav procesor koristi? Google?
Jasan mi je dobitak na brzini ali kome je taj dobitak vrijedan 7.000 USD samo za CPU?

Meni taj Xeon nije jasan iz jednog razloga...donekle bi mi bilo jasno da je za workstation namjenu, međutim za SERVER kao što Intel kaže, msilim da to mora biti neki nevjerojatno specifičan load da bi opravdao namjenu/cijenu...pa za upola novca imaju 16/32 xeon sa 45MB keša

Manuel Calavera 20.07.2017. 12:14

Googlu su samo ili uglavnom bitne baze podataka, tako da vjerojatno ni njima. Koliko je meni poznato oni su čak bacili patku da bi intele zamjenili sa modernijim ARM procesorima, jer kao briju na efikasnost

syss 20.07.2017. 14:07

pa mislim da to nije patka, nego da će se to stvarno desiti... nije sad da sam to upratio detaljno, ali što sam čitao mi se čini da idu u tom smjeru.

Eladio 20.07.2017. 17:53

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3082580)
Dakle, ukratko, oni koji igraju igrice i tresu kožnatog pred kompom, neće primjetiti razliku između proca od 500 i 7000 dolara.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

naravno.. osim mozda brzeg natezanja :lol2:


iako ocekujem uskoro da jedan dobar single core proc za gomilom cachea i sa mocnim avx instrukcijama na kvadrat da zamjeni ove glupe multicore proceve danas koji ne sluze nikome.
a kako stvari stoje ova zadnja godina u kojem vidimo neke kao ono novitete je unazadila IT bar još za 5 godina :hitthewal:

Dottore 20.07.2017. 18:10

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3082565)
:goood:
Hvala ti na cijeloj školi. Samo za info, znam čemu služi cache, moje pitanje je bilo usmjereno na to da li postoji itko tko bi profitirao kupnjom tog CPU-a a da mu se to stvarno i isplati. Naime, dati 7.000 USD nije tako mala stvar jer za taj novac možeš kupiti cijeli pošteni server koji može odvrtiti dobar posao bez puno muke, ne znam koje poduzeće bi si moglo priuštiti taj CPU a da nije recimo Google. Vjerujem da ga baš "za po doma" nema nitko osim možda koji testni inženjer Intela. Opet dolazimo na onaj odnos cijena/performanse, ne znam tko bi kupio 4-5 puta skuplji CPU za koji je upitno koliko se vidi u ukupnom vremenskom odzivu servera prema workstationu koji pošalje upit serveru, je li to u rangu 2 naprema 4 sekunde ili su u pitanju milisekunde.

Nije to tvoj posao nego znatiželja koju nema kraja. Ne znam zašto toliko zamaraš cijenama servera i niti nečeš dobiti pozitivan odgovor na svoje pitanje koju tražiš.
Firma će kupiti ako znaju što očekuju od toga.

Sent from my Nexus 6P

Sinac 20.07.2017. 18:14

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3082740)
Nije to tvoj posao nego znatiželja koju nema kraja. Ne znam zašto toliko zamaraš cijenama servera i niti nečeš dobiti pozitivan odgovor na svoje pitanje koju tražiš.
Firma će kupiti ako znaju što očekuju od toga.

Sent from my Nexus 6P

Zanimalo me čisto iz praktičnih razloga, da li neka određena aplikacija može iskoristiti takvu raspodjelu cachea a da se to osjeti i na samom workstationu. Moraš u komunikaciju između workstationa i servera uračunati i brzinu mreže, diskova na serveru, opterećenost servera itd. Zato me zanimalo, da li taj cache donosi toliko vidljivo ubrzanje.

Dottore 20.07.2017. 20:06

Naravno da sve pridonosi, računaj da nema još programa koju bi iskoristili svu snagu servera. Pod time ne mislim na kvazi bencheva običnih smrtnika. Tu ima još mjesta za optimiziranje softvera. Ne samo da jedina banka korisiti bolnica, policija, poslužitelj web stranice, game. Npr, ima jedan ozbiljan server u Ukrajini koju dijeli podatke Austriji, Hrvatskoj, Srbiji i Makedoniji. Ako optereti server, tima pada pristup svih podataka. Ali takav posao radi veliki igrači softvera (neću navesti iz nekog razloga) koji ulažu i ne pitaju za cijenu. Za njih je to cijena kikiriki.

Sent from my Nexus 6P

Sinac 20.07.2017. 22:30

Naravno da sve pridonosi, možeš staviti hrpu SSD-ova u RAID polje pa ćeš imati veliku brzinu pristupa podacima samo je upitno koliko novca misliš uložiti u takvo RAID polje u odnosu na veličinu mjesta za pohranu podataka. Pogledaj samo Optane tehnologiju, preskupa je da zamjeni SSD a mogla bi opet višestruko ubrzati pristup podacima. Zato i postavljam pitanje gdje se to točno koristi taj CPU. Čak i najveći igrači imaju ograničen budžet kad idu u nabavku servera, isto kao i kućni korisnik koji bi htio imati Nvidia Titan grafičku, 32 Gb RAM-a, ogroman SSD itd. a završi s Nvidiom 1070, 16 Gb RAM i 256 Gb SSD-a jer mu toliko iznosi budžet.

segregator 20.07.2017. 22:42

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3082773)
Naravno da sve pridonosi, računaj da nema još programa koju bi iskoristili svu snagu servera. Pod time ne mislim na kvazi bencheva običnih smrtnika. Tu ima još mjesta za optimiziranje softvera. Ne samo da jedina banka korisiti bolnica, policija, poslužitelj web stranice, game. Npr, ima jedan ozbiljan server u Ukrajini koju dijeli podatke Austriji, Hrvatskoj, Srbiji i Makedoniji. Ako optereti server, tima pada pristup svih podataka. Ali takav posao radi veliki igrači softvera (neću navesti iz nekog razloga) koji ulažu i ne pitaju za cijenu. Za njih je to cijena kikiriki.

Sent from my Nexus 6P

Ta cijena nije ni za koga "kikiriki" jer je i veliki Google godinama kupovao servre na otpadu, ili kako oni kažu "The customization goal is to purchase CPU generations that offer the best performance per dollar, not absolute performance"

Dottore 21.07.2017. 00:02

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3082819)
Naravno da sve pridonosi, možeš staviti hrpu SSD-ova u RAID polje pa ćeš imati veliku brzinu pristupa podacima samo je upitno koliko novca misliš uložiti u takvo RAID polje u odnosu na veličinu mjesta za pohranu podataka. Pogledaj samo Optane tehnologiju, preskupa je da zamjeni SSD a mogla bi opet višestruko ubrzati pristup podacima. Zato i postavljam pitanje gdje se to točno koristi taj CPU. Čak i najveći igrači imaju ograničen budžet kad idu u nabavku servera, isto kao i kućni korisnik koji bi htio imati Nvidia Titan grafičku, 32 Gb RAM-a, ogroman SSD itd. a završi s Nvidiom 1070, 16 Gb RAM i 256 Gb SSD-a jer mu toliko iznosi budžet.

Opet nisi shvatio. Gledaš to sa drugog stajališta. Što god pišem i dalje nečeš shvatiti jer nije to tvoja domena. Imaš puno faktora od igrača do najvećeg igrača(ne mislim na igre)
Kakve to ima veze sa SSD-om, Optane i grafičkom na mjesto servera? Server mora raditi 24 na dan , bez zastoja, opterečenja i mora biti raspoloživ preko programa (ne gleda se kao LAN mreža, cloud podaci). Tu si pomješao odnosno promašio sa pitanjem cachea, cijenom, znatiželjom, usporedbom kućni korisnik. Previše toga je otišlo u krivom smjeru. Pusti to i gledaj što je dostupno široj masi.


Ovako bi te postavio pitanje, zašto želiš mjenjati svoju konfiguracju, npr Intel ili Ryzen kad već imaš SSD? Preslabo? I tako gledaš serverima.

segregator 21.07.2017. 00:06

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3082848)


Ovako bi te postavio pitanje, zašto želiš mjenjati svoju konfiguracju, npr Intel ili Ryzen kad već imaš SSD? Preslabo? I tako gledaš serverima.

Pretpostavljam da ga čudi jer za više para dobije manje muzike, za razliku od desktopa gdje je sve jasno

Eladio 21.07.2017. 00:16

Ma nema se tu sta cudit. Kao sto u bus nebi ugradili Ferrari jev v8 tako i ovaj proc ima nekom smisla.

Meni su xeoni potpuno razumljivi. Svaki ima vise smisla nego pola procesora iz intelove desktop linije proizvoda.

segregator 21.07.2017. 00:33

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3082852)
Ma nema se tu sta cudit. Kao sto u bus nebi ugradili Ferrari jev v8 tako i ovaj proc ima nekom smisla.

Meni su xeoni potpuno razumljivi. Svaki ima vise smisla nego pola procesora iz intelove desktop linije proizvoda.

Pa to uporno izbjegavaš odgovoriti: koji je smisao ovog procesora od kojeg ima upola jeftiniji sa 16/32 jezgri i 45MB keša

Sinac 21.07.2017. 00:35

Citiraj:

Autor Dottore (Post 3082848)
Opet nisi shvatio. Gledaš to sa drugog stajališta. Što god pišem i dalje nečeš shvatiti jer nije to tvoja domena. Imaš puno faktora od igrača do najvećeg igrača(ne mislim na igre)
Kakve to ima veze sa SSD-om, Optane i grafičkom na mjesto servera? Server mora raditi 24 na dan , bez zastoja, opterečenja i mora biti raspoloživ preko programa (ne gleda se kao LAN mreža, cloud podaci). Tu si pomješao odnosno promašio sa pitanjem cachea, cijenom, znatiželjom, usporedbom kućni korisnik. Previše toga je otišlo u krivom smjeru. Pusti to i gledaj što je dostupno široj masi.


Ovako bi te postavio pitanje, zašto želiš mjenjati svoju konfiguracju, npr Intel ili Ryzen kad već imaš SSD? Preslabo? I tako gledaš serverima.

Vjeruj mi da kompanije itekako paze što se od opreme uzima. I baš zbog toga pitam TKO to točno uzima baš taj procesor od 7.000 USD, to je jedino što me zanima.


Citiraj:

Autor Eladio (Post 3082852)
Ma nema se tu sta cudit. Kao sto u bus nebi ugradili Ferrari jev v8 tako i ovaj proc ima nekom smisla.

Meni su xeoni potpuno razumljivi. Svaki ima vise smisla nego pola procesora iz intelove desktop linije proizvoda.

Naravno, takav CPU je i više nego dobar i za neke operacije, kako je Bubba objasnio, poželjan. Samo me zanimalo tko bi to išao kupiti CPU od 7.000 USD u odnosu na druge Xeone koji imaju nižu cijenu.

Manuel Calavera 22.07.2017. 12:20

Citiraj:

The Coffee Lake S family which is the codename for the mainstream desktop platform is already known to feature the first 6 core mainstream processor from Intel. The processor lineup will launch in the third quarter with a release focused around August at Gamescom 2017. The release will include a series of 6 and 4 core models. There will also be dual core models added to the lineup but later in the first quarter of 2018.
The new 6 core parts will feature 50% more cores, threads and cache compared to current offerings. So we are looking at next-generation Core i7 mainstream SKUs with 6 cores, 12 threads and 12 MB of L3 cache. Similarly, the Core i5 models will be the first Intel mainstream models with full support for hyperthreading. The Core i5 models will ship with 6 core, non hyperthreaded and 4 core, hyperthreaded SKUs. There is internal discussion at Intel to allow hyper threading support on even the six core variants which would be nice.
The Core i5 models will ship with 4 cores, 8 threads and 8 MB of L3 LLC (Last Level Cache). This is up from 4 cores, 4 threads and 6 MB of LLC on the current Core i5 model. All models in the Coffee Lake S family will feature the next generation Intel GT2 tier graphics chip.The Pentium series will include 2 cores, 4 threads and up to 4 MB of L3 cache. There will also be some models with 3 MB L3 cache while featuring GT1 tier graphics chips.
Six core coming to mainstream platforms sounds great but there’s still a lot that needs to be done. AMD has six and eight core processors on their mainstream platform that perform great and do so at amazing prices. If Intel really wants to show their support for desktop mainstream users, then it may have to be a mix of great performance and competitive pricing otherwise Ryzen may take the cake once again.
http://wccftech.com/intel-coffee-lak...-details-leak/

Eladio 22.07.2017. 12:57

Mali korak naprijed, mozda ipak premali? Iako ne sumnjam da ce se prodavati. S obzirom da ne ocekujem neku bitnu razliku naspram 7800x , R5 1600 ce po meni ako tako bude ipak ostat kralj tog highend best buya ako se tako moze reć :D

Smartic 22.07.2017. 13:39

Ovisi o cijenama... ako cijeli lineup ponude kao za dosadašnje i5/i7 modele, trebali bi se dobro prodavati i AMD će možda trebati malo spustiti cijenu, barem za R5 modele.
Npr.

i5 8400 199$
i5 8600K 249$
i7 8700 299$
i7 8700K 339$

IPC bi trebao biti isti kao Skylake/Kaby Lake, 8700K na 4.5GHz može biti vrlo blizu ili jednak R7 1700 na 3.8/3.9GHz u multithreadu, i sigurno brži u gamingu. Isto vrijedi i za 8600K vs. R5 1600 pod istim uvjetima.

Brko 22.07.2017. 13:45

Ah... ovaj 8400 broj budi tako lijepa sjećanja na jedan od najbolji procesora ikada, E8400... i taman nekako na 10.obljetnicu će izaći opet :)

@mob

Manuel Calavera 22.07.2017. 14:03

Dosadašnji bump sa pentiumom je bio OK, znači 2/4 (G4560) su spustili skoro na cijene dotadašnjih dual core pentiuma, znači nekakav i5 4c8t bi mogao biti nekih cca 2000kn kad bi opet bilo tako. Čista hexa možda 2500kn ili nešto tako. Još ako ryzeni pojeftine to će biti show :D. No vidjet ćemo relativno brzo, Q3 je do 9 mjeseca.

Brko 22.07.2017. 14:19

2500 kn za 6c/12t proc od Intela? Ispod 3500 ni blizu.

@mob

Revolver3844 22.07.2017. 14:24

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3083249)
2500 kn za 6c/12t proc od Intela? Ispod 3500 ni blizu.

@mob

Dat će oni 6/12 za onoliko koliko budu morali, a ne za onoliko koliko bi to oni htjeli, jer da se njih pita stavili bi cijenu simboličnih 1000 američkih dolara.

Manuel Calavera 22.07.2017. 14:26

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3083249)
2500 kn za 6c/12t proc od Intela? Ispod 3500 ni blizu.

@mob

Čista hexa (i5 jel). Ako su ove priče istinite. 6/12 kao što rekoh od i7 7700K cijena (2800kn) ako odrade bump do nekih 3200-3500kn.
Ako i bude tako ryzen ni ne mora pojeftinjavati


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:06.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger