PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Logitech Z-2300 vs. Hi Fi 40W (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=93658)

Brown Acid 24.04.2009. 12:53

Citiraj:

Autor medo (Post 1329473)
Za vikend stavljam i Braxovu damping smolu u subwoofer da ga još malo umrtvi iznutra. Ukupna cijena sustava i materijala potrošenog za damping će iznositi 1,200kn.

A da prodaš te zvučnike, uzmeš tih 1200kn i kupiš nešto bolje?:kafa:

thedream 24.04.2009. 13:07

Citiraj:

Autor Brown Acid (Post 1329474)
A da prodaš te zvučnike, uzmeš tih 1200kn i kupiš nešto bolje?:kafa:

A kome će ih prodati pune smole i vate za uši,stiropora,čega već?:D

Mislim da se medi sviđa ustvari sab,i dizajn satelita,samo nije baš jačinom i preciznošću visokih tonova oduševljen pa petlja li ga petlja po tim satelitima. Ali njegovo pravo.

Sab je sredio navodno.

Imagine 24.04.2009. 13:44

Citiraj:

Autor Vido (Post 1329269)
Ja sam prilično zadovoljan sa njima iako imam još jedan, dosta bolji sustav. U muzici su jaaako različiti i Z-2300 gubi bitku ali isto nije toliko loš, bolji od svih Sony linija koje sam ja čuo do sada (ovih novijih, mini). Za filmove i igranje je super, glasan i kad padne granata imaš potres u sobi ako malo odvrneš :roller:
I pokazao mi se odličan za mali party u sobi od cca 40m^2 di je pošteno služio i debelo nadglasao frendovu liniju :goood:

Kad god lurkam po temama o komp zvučnicima primječujem da se provlače iste stvari.
Kako to trese i ruši sobu skupa sa susjedovom sobom..i to na 50%.
A kad god neko bude nezadovoljan subwuferom zbog ovog ili onog ,njega popljuju jer to toliko ruši ,te je glasno da, jednostavno zašto bi itko htio bolje.

A pošto nisam imao priliku ozbiljnije čuti nekakav takav komp sistem, ti komentari su mi u nejasni...
S obzirom da mi je sub u sobi flat do 18Hz i ne radi potres nije mi jasno što kod jednog komp subwufera ima radit potres kad je spomenuto da se spušta do 35hz?
:stoopid:

Brown Acid 24.04.2009. 13:51

Ma problem je što se nikome ne da zajebavati s traženjem zvučnika i pojačala, nego kupe gotov paket od logitecha i deri..a onda kad još dodaš onu staru da svatko svog konja hvali to ti dođe na to..

Imagine 24.04.2009. 14:05

Ne vidim uopče negativnu stvar što netko kupi gotovi paket od logiteka jer svaki proizvod ima kupca i ciljanu publiku .
a to što svako svoga...jeli stvar perspektive ili ne ,očito če mi to ostat nejasno dok mi se netko ispred mene ne pohvali komp. zvučnicima :-/

EDIT: S obzirom na moju 2.1 perspektivu meni pogotovo nejasno....

doublev 24.04.2009. 14:05

nebi bilo dobro uvlačiti z5500 (ili bilo koji drugi 5.1+ sistem) u ovu temu jer se oni ne mogu mjeriti. ne zato jer su bolji nego zato jer je njihova funkcija nešto sasvim drugo od teme o kojoj se ovdje raspravlja.

medo 24.04.2009. 14:48

Kad završim sa ovim svojim Logitechima, skupimo se i usporedimo nečije stock zvučnike s mojima...

Vido 24.04.2009. 19:47

Citiraj:

Autor Imagine (Post 1329512)
A pošto nisam imao priliku ozbiljnije čuti nekakav takav komp sistem, ti komentari su mi u nejasni...
S obzirom da mi je sub u sobi flat do 18Hz i ne radi potres nije mi jasno što kod jednog komp subwufera ima radit potres kad je spomenuto da se spušta do 35hz?
:stoopid:

Ovisi o prostoriji i zgradi :D

Ali ozbiljno. U mojoj dnevnoj se stvarno sve trese i na manje od 50% snage jer soba ima takvu rez frekvenciju, tj. stakla na vratima imaju i soba je iz nekog razloga dosta osjetljiva na frekvencije od 35-45Hz, isprobao sam sa sinusnim tonovima.

Dok npr. u mojoj sobi se sub od Logija jako slabo čuje i treba pošteno pojačati da bi bilo koliko-toliko glasno, čak ni moj Focal sub koji je 12" i veće snage ne zatrese prozor u mojoj sobi kako bi ja volio, doduše u kompresiji je pa valjda zato.


A koji ti je to sub koji je flat i do 18Hz? Znam da ih ima ali nisam se susreo u životu ni sa jednim koji može toliko nisko povući.



@medo, dam ti 100kn za drivere iz satelita :D


Evo nemam šta raditi pa sam napravio graf odaziva suba od Z-2300 u BassBox 6 programu, koristio sam gore spomenute parametre i približno sam odredio duljinu porta i volumen kutije, ali mislim da sam dosta blizu.

http://www.imagesforme.com/out.php/t463492_zzz.jpg

medo 24.04.2009. 22:06

Sub jednostavno nema dovoljno veliku osjetljivost. Šta god da spojim umjesto satelita, sub je pretih. Mora se nafrljit na potenciometru, a onda basevi ne valjaju.

Dampanje suba daje bolju kontrolu basa, ali mu to promijeni rezonantnu frekvenciju i više ne tuče tako nisko. I umrtvi ga skroz.

Stavio sam mu male KEFove kao satelite koji imaju 84dB/W osjetljivost. I oni su bili preglasni.

Nema nade za Z2300... to očito mora svirati tako kako je: THX :)

Imagine 02.05.2009. 12:09

Citiraj:

Autor Vido (Post 1329720)
Ovisi o prostoriji i zgradi :D

Ali ozbiljno. U mojoj dnevnoj se stvarno sve trese i na manje od 50% snage jer soba ima takvu rez frekvenciju, tj. stakla na vratima imaju i soba je iz nekog razloga dosta osjetljiva na frekvencije od 35-45Hz, isprobao sam sa sinusnim tonovima.

Dok npr. u mojoj sobi se sub od Logija jako slabo čuje i treba pošteno pojačati da bi bilo koliko-toliko glasno, čak ni moj Focal sub koji je 12" i veće snage ne zatrese prozor u mojoj sobi kako bi ja volio, doduše u kompresiji je pa valjda zato.


A koji ti je to sub koji je flat i do 18Hz? Znam da ih ima ali nisam se susreo u životu ni sa jednim koji može toliko nisko povući.



@medo, dam ti 100kn za drivere iz satelita :D


Evo nemam šta raditi pa sam napravio graf odaziva suba od Z-2300 u BassBox 6 programu, koristio sam gore spomenute parametre i približno sam odredio duljinu porta i volumen kutije, ali mislim da sam dosta blizu.

http://www.imagesforme.com/out.php/t463492_zzz.jpg

Krasna krivulja...
dok ne pogledaš stvarni odaziv u sobi pa to izgleda ko kretanje nekakve dionice na burzi.
Iako pikovi nisu ništa što nemože sredit 10m petljanja s spl metrom i par.ekv. ako znaš što radiš. veči problem su modovi sobe kad se neka frek. totalno poništi...Tako ja imam totalni null nešto sitno ispod 40Hz i poveču rupu oko 90 Hz
Ali to s sobom je preopširna priča za nabrzinu pisat što pametno ...

btw, sub je ko i tvoj , diy :D
i flat nije nešto eskluzivno , u diy možeš svašta.

Vido 03.05.2009. 20:14

ovoj malo off topic ali me baš zanima. Imagine, koji driver si koristio za izgradnju subwoofera? Koja je vrsta kutije, može koja slikica? Baš me zanima da vidim malo. Koliko si platio sve skupa.


@medo

Probaj vidjeti na netu imaš li za kupiti neki 16ohm full range niže osjetljivosti, možda bi ti to odgovaralo. I kupiš si još neke manje osjetljive visokotonce i dodatno ih stišaš sa otpornicima i to bi mislim radilo ok ako se naštima.

medo 07.05.2009. 20:11

Vido, ovakav je rezime: odustao sam od bilo kakvog modanja suba i sve povadio van. Štagod da uguraš unutra, fali mu zraka zbog daleko premale kutije. Prilično oslabi i ne ide više tako nisko.

Subwoofer na Z-2300 najbolje zvuči tako kako je. Iako boomy, ali najbolje. Da je logitech napravio kutiju od kvalitetnijeg drveta (da manje vibrira), to bi bila skroz druga priča.

Probao sam neke hi-fi zvučnike spojiti umjesto satelita i preglasni su. Sub se jedva čuje pored njih. Mission MV-2 i Dali 9.1 su također preglasni iako su samo 86dB/W.

Uzeo sam stare Pioneerove kante CS-3030 i oni su još bili najbolji! Papirnata je membrana za visokotonce na njima, pa ne dere uši kad su bliže, ali su mi malo veliki, pa ne znam kud ću s njima pored stola. Ali oni mi se još čuju najbolje :))))

syss 07.05.2009. 22:30

pa ta skroz druga priča može biti realnost za ravno 3kn koliko košta drveni štap od pol metra koji prerezan na dva dijela može glumiti upornice.

medo 07.05.2009. 23:53

Ima on upornice već unutra na stranicama, ali kutija dosta vibrira već pri umjerenom slušanju.

Čini mi se da su dobro cijelu stvar osmislili s obzirom na volumen, ali je očito da se škrtarilo na materijalima. Unutra ima topljene plastike na sve strane što se koristilo za spajati dvodijelnu tubu i osiguravati žice da se ne miču unutar kutije i baš se vidi da se slagalo na brzinu :)

Izmjerio sam mu potrošnju struje. Kad ništa ne radi troši 13.5W što je samo upaljen. Kad se sluša umjereno glasno troši 15W, a kada grmi dok je pot okrenut na otprilike 1/3 otklona, onda 20-25W ovisno koliko je subwoofer uposlen.

U odnosu na HT receiver (5x100W @8ohm < 0.05% THD) koji mi troši 46W u stereo modu dok je potpuna tišina, ovo je dosta manje.

syss 08.05.2009. 08:25

ma to po stranicama je drek... treba uprt jednu nasuprot druge i eventualno stranice premazat bitumenom ili dynamat za auto.

mislim ak se nekom da sa tim zayebavat.

nemreš uspoređivat potrošnju risivera i tog kompleta nikako... računaj šta sve cucla utičnicu dok risiver samo stoji upaljen.

medo 08.05.2009. 09:50

Jasno. Ono je bilo just for the info, jer me već par ljudi pitalo koliko mi struje vuče HT receiver.

Imagine 08.05.2009. 12:33

Citiraj:

Autor medo (Post 1338590)
U odnosu na HT receiver (5x100W @8ohm < 0.05% THD) koji mi troši 46W u stereo modu dok je potpuna tišina, ovo je dosta manje.


Heh, ja sam baš o ovom nedavno kratko razmišljao. Ali nikako da se natjeram prebacit sve na jednu utičnicu i pogledat s onim watmetrom. Kad pogledaš malo stvari u kontekstu koliko glasno slušaš,osjetljivosti zvučnika i onoga da 3db glasnije traže duplo snage - čisto sumljam da osobno potegnem petinu one 'max potrošnje' na poleđini uređaja pri normalnoj glasnoči/ tj kojih desetak wati više od same tišine. Ali točne brojke čekaju moju volju.

Nego kolika je max potrošnja tog resivera i jesi probao njega malo 'odvrnit' da potegneš definiranu max potrošnju iz utičnice? :D

A šta se topika tiče , iako vam je razumjevanje jezika vjerovatno kao i moje, mislim da je ovaj link dovoljno zanimljiv samo zbog slika poput ove....

http://img.kosht.com/vtr/pics/Logitech_Z-2300-17.jpg

medo 08.05.2009. 12:58

Citiraj:

Autor Imagine (Post 1338782)
Nego kolika je max potrošnja tog resivera i jesi probao njega malo 'odvrnit' da potegneš definiranu max potrošnju iz utičnice? :D[/IMG]

Normalno glasno troši gotovo isto kao i kada je potpuno tih. Kad ga nafrljim na tulum-glasnoću, troši oko 65W. Kada ga nafrljim toliko da se više ne može boraviti u toj sobi bez ta pokriješ uši, tada troši oko 90-100W. Tada mi se čini mi da ću membrane od mojih trosistemaca tražiti po cijeloj sobi ako odem preko toga. A potenciometar skoro pa na polovici skale.

Speakeri su deklariranih na 120W 8ohm 90dB/W.

Kad Z-2300 grmi onda troši samo 20W, a na 30W se trese soba. Ipak, HT je puno glasniji i Z-2300 puuuno prije počne s distorzijama nego receiver koji dođe do limita zvučnika prije nego li krenu distorzije. Što je i za očekivati....

medo 16.09.2009. 13:56

Da se nadopišem... konačno sam se primio posla i umrtvio satelite. Za damping sam koristio Akasa silencer samoljepivi "tepih" za kučišta kojeg je svojedobno bilo u Linksu za kupiti. Debljina mu je oko 3mm.

Unutrašnjost satelita ima "džepiće", pa nisam mogao izrezati jedan veliki komad tepiha i nalijepiti ga unutra. Umjesto toga, morao sam premjeriti te džepiće i izrezuckati komadiće tepiha koji će popuniti svaki, kako na stijenki kutije tako i na prednjem panelu gdje je zašarafljen driver.

Trebalo mi je sat vremena da sve to izrežem i polijepim unutra. Kad sam ih upalio i počeo slušati, razlika je bila OGROMNA. Zvuk je daleko manje kutijast i rezonanacija na oko 3kHz se puno manje osjeti. Općenito, zvuk je puno čišći, ponajviše visokotonsko područje i ne čuje se više toliko kao plastikaner.

Cijeli posao traje sat vremena. Potreban je križni odvijač, ravnalo, tanki flomaster, škare i samolijepivi damping materijal. Šteta što ga više nema za kupiti.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:38.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger