PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   HT (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=79)
-   -   T-Com MAXadsl (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=141082)

calypso 10.10.2019. 01:04

Citiraj:

Autor kopija (Post 3344398)
Da nema HAKOM-a sada bi još uvijek Tcom bio jedini davatelj telekomunikacijskih usluga u Hrvatskoj jer bi dumpingom cijena uništio konkurenciju u začetku.
HAKOM Tcom-u kao dominantnom operateru ne dozvoljava da spusti cijene ispod tržišnih i zato smo imali renesansu u obliku Optime/H1/Iskona (barem dok ih nije Tcom kupio).

FYI - HT nije kupio Optimu/H1...

Ukratko - ZABA i HT su mijenjali dug Optime za equity (dionice) u predstecajnoj nagodbi (IIRC)... HT je tako dosao u posjed nekih 17% dionica Optime... Medjutim, ZABA je ta koja ima preko 36% dionica Optime, i ima ugovor sa HTom gdje HT upravlja i ZABInim dionicama... ZABA = Zagrebacka Banka inace...

HAKOM je HTu ZABRANIO kupovinu Optima Telekoma i natjerao ga da u 01/2020 raspise medjunarodni natjecaj za prodaju svog i ZABInog udjela u Optima Telekomu (prema ugovoru sa ZABAom - tzv. drag along)... Dakle, ide paket od nekih 54% dionica Optime najboljem ponudjacu i prednost imaju ponudjaci koji ne posluju na podrucju RH...

Optima je u medjuvremenu napravila akviziciju H1 telekoma, tako da H1 opet nije HTov, nego je Optimin...

Dakle, nije HT nikog kupio osim Iskona... Sa druge strane VIP, odn. A1 je napravio brdo akvizicija i muku muci sa intgracijom istih - Metronet (+Vodatel), BNet, Amis i jos kojakakvi manji igraci...

kopija 10.10.2019. 09:41

Citiraj:

Autor Omega 3 (Post 3344470)
Hakom je u dosta nezahvalnoj poziciji, morali su stopirat T-comu smanjivanje cijena i investicije optičke infrastrukture jer bi to razorilo konkurenciju, j**eš takvu državu u kojoj se uopće dolazi do takve situacije...

Pa istu situaciju su imali i švabe donedavno.
Regulator naredio DT-u da mora dijeliti optiku po cijenama koje bi odredio regulator.
Par godina bila igra živaca i na kraju DT popustio.
Isto ko i kod nas bilo, sad Tcom najavio da ipak ide u masovno optikarenje jerbo im je A1 ozbiljno počeo konkurirati i na tom polju.
Optimu će vjerojatno kupiti novi vlasnik Tele2 tak da ćemo imat tri velika igrača.
E sad dal će i Tele2 poćet dizat cijene ko što Tcom/A1 rade u zadnje vrijeme, to je pitanje.

chief_wolfinjo 10.10.2019. 10:29

realno mi smo mala zemlja da imamo 10-ak ISP-ova, dovoljno je 4-5 dobrih i to je to.

partwish 10.10.2019. 12:34

HT nije provlačio optiku jer i tu je HAKOM imao svoje ruke, smijeli su imati godišnje 1000 novih korisnika na optici po županiji. A onih 20kn što A1 diže cijene... Isto radi zbog HAKOM-a.

Libertus 10.10.2019. 13:37

Daj mi objasni kako A1 uvodi naknadu od 20kn zbog hakoma? Mogu ih okriviti ako gledam da ih hakom nije spriječio u tome, ali da ih je natjerao, kako?

nickross 10.10.2019. 13:44

Ovo je samo moj rant jer se moram negdje ispuhati :D


Plaćamo račune krajem mjeseca te se to ovaj mjesec odužilo zbog obiteljskih dodataka, promjena, problema itd nebitno. I počeo je net pucati svako malo i probam ja nazvati i veli meni automat "imate neplaćene račune, za informacije o neplaćenim računima stisnite 1, za povratak poklopite slušalicu". Naravno broj 1 ti izdiktira podatke o uplati a poklapanje slušalice..jel :D A trebam prijaviti jebene smetnje na mreži! Nakraju sam ih dobio tako da sam sakrio broj i onda mi ženskica na telefončeku veli da mi nemre pomoć jer imam skriven broj. I probam ja to njoj objasnit al nejde i nejde. I nakraju ju uspio nagovoriti da me nazove na broj s kojeg ih nisam uspio dobiti jer imam dugovanje. Koja nesposobnost. Ono nisam platio 20 dana nakon dospjeća računa račun i nemam više pravo na ispravnu uslugu.


E- 15min nakon sta je kao rjeseno mi opet crkne net

Cibertron 10.10.2019. 15:44

Na javnoj raspravi Hakoma rasprava o uvođenju G-fast usluge i Vdsl vektoringa je završena 23.9 i sada je"Dokument za objavu u pripremi"
https://e-rasprave.hakom.hr/erasprava/public/subscribe
Da li netko zna kada će završit ta faza i kada će ići u komercijalnu ponudu ISP-ova

dfranc 10.10.2019. 15:45

Mene zvali ,sa 014695406 broja,da mogu dobiti povoljno,Samsunga A50,i na dva broja,N- tarifu za 345kn,mjesečno,stim da dosadašnji max3,koji godinu dana plaćam 238kn,plačam i dalje isto sa produženjem na 24,mjeseca,a imam halo non-stop +,1000min prema svim mrežama,bez uspostave,internet 40/6 mbita,i

MAXtv osnovni paket-NOVI
Prošireni paket - pretplata 24 mj.
Max Arena paket - pretplata 24 mj.
Regionalni paket programa

Ovako na prvu mi se ćini ,da je ok,ponuda,molim mišljenje znalaca,jeli to u redu.Unapred hvala.Lp

Ante M 10.10.2019. 15:58

Fali ti Sport Klub paket, tj još bolje Sportski plus paket u kojem su objedinjene As i Sk. Ako ti je sport bitan , naravno.

Froxie24 10.10.2019. 16:07

Citiraj:

Autor Cibertron (Post 3344683)
Na javnoj raspravi Hakoma rasprava o uvođenju G-fast usluge i Vdsl vektoringa je završena 23.9 i sada je"Dokument za objavu u pripremi"
https://e-rasprave.hakom.hr/erasprava/public/subscribe
Da li netko zna kada će završit ta faza i kada će ići u komercijalnu ponudu ISP-ova

Piše u dokumentu da je HT obvezan u roku 30 dana nakon donošenja konačne odluke objaviti novu verziju Standarne ponude HT-a za veleprodajne usluge i usluge LLU-a. Nakon čega HT može odmah a i nemora početi sa implementacijom supervectoringa i g.fasta komercijalno.

Moja procjena je tamo sredinom 2020.god.

Cibertron 10.10.2019. 16:16

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3344696)
Piše u dokumentu da je HT obvezan u roku 30 dana nakon donošenja konačne odluke objaviti novu verziju Standarne ponude HT-a za veleprodajne usluge i usluge LLU-a. Nakon čega HT može odmah a i nemora početi sa implementacijom supervectoringa i g.fasta komercijalno.

Moja procjena je tamo sredinom 2020.god.

Ali tamo ne piše da je rasprava završena nego da je Dokument za objavu u pripremi.
Pa sada to meni nešto liči kao natezanje zbog komentara dobivenih od A1 i Optime.Ispravite me ako grešim

Froxie24 10.10.2019. 16:46

Citiraj:

Autor Cibertron (Post 3344697)
Ali tamo ne piše da je rasprava završena nego da je Dokument za objavu u pripremi.
Pa sada to meni nešto liči kao natezanje zbog komentara dobivenih od A1 i Optime.Ispravite me ako grešim

Dokument je u pripremi od strane HAKOM-a. Tj. Sad razmatraju komentare operatera i pišu odgovore na isto pa će objaviti kasnije. To naravno traje.

Mate22 10.10.2019. 17:15

Tako i ja nešto računam.
Tamo na proljeće 2020.g. 4 ili 5 mjesec mogli bi imat nove veće brzine u ponudi preko bakrenih parica, naravno kome to bude dostupno u obliku FTTC/FTTB ili FTTdp.
Tako računam da će i A1 tu negdje kad i ovi obajviti dostupnost većih brizina na coaxu i uvest pomalo EuroDOCSIS 3.1.
Meni osobno je dostupan koaks kabel u zgradi i stanu a FTTC mi je odmah uz ulaz je 50m od mene.
Optiku direktno u stan ne očekujem u skoro vrijeme, jerbo im se u stare zgrade to neda komercijalno uvodit, dok je par desetaka metara od moje stare zgrade u novogradnju uveden FTTH ko od šale.
Veseli me ipak taj 35b profil super vectoringa u najavi, imao bi na njemu kao od šale 300/50Mbps kad mi je parica duljine samo 50-70m do tog FTTC kabineta.
Naravno da bi mi G.fast bio internet jack-pot, to bi bilo kao da dobijem optiku i puno bolje od koaks neta.

Froxie24 10.10.2019. 20:30

Citiraj:

Autor Mate22 (Post 3344711)
Tako i ja nešto računam.
Tamo na proljeće 2020.g. 4 ili 5 mjesec mogli bi imat nove veće brzine u ponudi preko bakrenih parica, naravno kome to bude dostupno u obliku FTTC/FTTB ili FTTdp.
Tako računam da će i A1 tu negdje kad i ovi obajviti dostupnost većih brizina na coaxu i uvest pomalo EuroDOCSIS 3.1.
Meni osobno je dostupan koaks kabel u zgradi i stanu a FTTC mi je odmah uz ulaz je 50m od mene.
Optiku direktno u stan ne očekujem u skoro vrijeme, jerbo im se u stare zgrade to neda komercijalno uvodit, dok je par desetaka metara od moje stare zgrade u novogradnju uveden FTTH ko od šale.
Veseli me ipak taj 35b profil super vectoringa u najavi, imao bi na njemu kao od šale 300/50Mbps kad mi je parica duljine samo 50-70m do tog FTTC kabineta.
Naravno da bi mi G.fast bio internet jack-pot, to bi bilo kao da dobijem optiku i puno bolje od koaks neta.

Pitanje je hoće li HT ikad nuditi više od 100/20mbps preko FTTC-a pošto će rijetko tko osim takvih kao što si ti tako blizu imati moguće veće brzine.
Za brzine iznad 100mbps im se prije isplati dovesti optiku do zgrada i uvesti FTTB i G.fast na kojem će nuditi brzine do 500/250Mbps.

Cibertron 10.10.2019. 20:43

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3344749)
Pitanje je hoće li HT ikad nuditi više od 100/20mbps preko FTTC-a pošto će rijetko tko osim takvih kao što si ti tako blizu imati moguće veće brzine.
Za brzine iznad 100mbps im se prije isplati dovesti optiku do zgrada i uvesti FTTB i G.fast na kojem će nuditi brzine do 500/250Mbps.

Veće brzine znače i veća lova.
Oni znaju da bi netko dao 200 kuna više da ima veću brzinu neta i vjerovatno će pucati na to.
Osim toga tu je i konkurencija koja im trenutno neće biti ravna i evo zarada.

Ja na primjer za G-fast 500/200 bih dao 200 kuna više(na 150m od centrale sam)

Mate22 10.10.2019. 20:53

Vectoring uključen i pušten na 17a profilu nudi te kako kažeš 100/20mbps brzine iako u DE na 17a puštaju 100/40mbps već sad dosta dugo.
Ali ako slože pločice u FTTC kabinete sa 35b profilima onda idu super vectoring brzine a to je 250/50mbps.
A gle prtljali su oni nešto prije mjesec ili malo više meni ovdje po DTK šahtovima kao nešto ispitivali propusnost ali zasad je zatišje, volio bi ja da oni to nešto malo nadograde u svezi G.fasta to bi bio pun pogodak, meni bi to bilo isto ko optika u stan.

Cibertron 10.10.2019. 21:08

Citiraj:

Autor Mate22 (Post 3344711)
Tako i ja nešto računam.
Tamo na proljeće 2020.g. 4 ili 5 mjesec mogli bi imat nove veće brzine u ponudi preko bakrenih parica, naravno kome to bude dostupno u obliku FTTC/FTTB ili FTTdp.

Ne vjerujem da će t-com ako bude imao odobrenje od Hakoma da može puštat veće brzine čekat do proljeća,po meni će za 15-20 dana puštat nove brzine.
Vjerovatno su i propagandnu mašinu već spremili i pod mazali a to bi im lijepo kao naručeno došlo za božić kada svi volimo kupovati nešto novo.

Mate22 10.10.2019. 21:40

A gle volio bi i ja šta prije.
Samo jesu li i oni spremni to sa tehničke strane pustit na razini cijele RH naravno di je dostupna ta nova pristupna mreža ili je to već spremno stvarno nemam pojma.
Jer nemogu oni to krenit tek tako pustit masovno reklamirat ako nije bar pokriveno više od 50% RH.
Najgore će i dalje prolazit ljudi di nije dopuzala ta NGN infrastruktura.
Pa imaš sad situacije da i u centru većih gradova imaš mizerne brzine a šta tek dalje komentirat.

Froxie24 10.10.2019. 21:54

Citiraj:

Autor Mate22 (Post 3344754)
Vectoring uključen i pušten na 17a profilu nudi te kako kažeš 100/20mbps brzine iako u DE na 17a puštaju 100/40mbps već sad dosta dugo.
Ali ako slože pločice u FTTC kabinete sa 35b profilima onda idu super vectoring brzine a to je 250/50mbps.
A gle prtljali su oni nešto prije mjesec ili malo više meni ovdje po DTK šahtovima kao nešto ispitivali propusnost ali zasad je zatišje, volio bi ja da oni to nešto malo nadograde u svezi G.fasta to bi bio pun pogodak, meni bi to bilo isto ko optika u stan.

Jest ali koliko ljudi uistinu može imati i sa vectoringom 100/20mbps kod nas na ovim šrot paricama.
Meni je uključen vectoring preko FTTC-a i imam max 50/30mbps propusnost.

Ide ide na 35b profilima 250/50mbps ali to HT neće puštat još tko zna koliko.

Mate22 10.10.2019. 22:19

E jbg sad, nebi spominjali uvođenje 35b profila ako neće koristit njegove mogučnosti.
I sigurno će bit u igri kad puste i uključe vectoring brzine.
A gle ti si, men se čini dosta dalje nego ja od FTTC ja imam duljinu parice oko 70m do kabineta i propusnot mi je izvrsna 135/65mbps, linijska atenuacija na 17a profilu mi je 5,9dB, a na 35b iće to i duplo više.
Mene ipak veseli da se 35b profil priprema a kad će to sve bit, vidjet ćemo, al se ipak malo kotrlja iza brda :)
Osobno bi me supervector brzine naravno kakve su i vani oko 250/50mbps čisto zadovoljile i vjerovatno neće koštat kao ove 500/250mbps na G.fastu, bit će vjerovatno financijski isplativije to uzet.
500/250mbps će bit skupo.

Cibertron 10.10.2019. 22:40

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3344768)
Jest ali koliko ljudi uistinu može imati i sa vectoringom 100/20mbps kod nas na ovim šrot paricama.
Meni je uključen vectoring preko FTTC-a i imam max 50/30mbps propusnost.

Ne vjerujem da je ikome uključen vektoring jer t-com nije imao zakonsku mogučnost da to učini.
To i pokazuje dokument u javnoj raspravi gdje je tek sada uveden vektoring.
Imaš VDSL 2 i tu brzinu i to je to.
A na na novim tehnologijama to će letiti.

Mate22 11.10.2019. 00:04

Citiraj:

Autor Cibertron (Post 3344779)
Ne vjerujem da je ikome uključen vektoring jer t-com nije imao zakonsku mogučnost da to učini.
To i pokazuje dokument u javnoj raspravi gdje je tek sada uveden vektoring.
Imaš VDSL 2 i tu brzinu i to je to.
A na na novim tehnologijama to će letiti.

Naravno da Vectoring brzine nisu još puštene, sad smo samo na vdsl2 brzinama.

Froxie24 11.10.2019. 03:52

Ako na slici nađete gdje piše da će nuditi i veće brzine od 100/20mbps sa supervectoringom onda vam skidam kapu. Kažem nemojte se zavaravati to što supervectoring će omogućiti i puno veće brzine na malim udaljenostima ne znači da će HT puštati maksimalno moguće brzine.

Evo slike pa se uvjerite da u ponudi za supervectoring neće biti moguće dobiti više od 100/20mbps. BTW štonse tiće vectoringa on je već aktivan na svim fttc ormarima. Dosta je kolega tu spomenulo da im je aktivan vectoring.

https://i.postimg.cc/18KxC97n/Screen...34155-Word.jpg

dakky 11.10.2019. 04:41

Ne radi se da li će pustiti brzinu preko vectoringa nego što masa ljudi neće dobiti vectoring... recimo ja. Nema FTTx u blizini iako je centar grada, a očito ga nemaju gdje ni staviti.

kopija 11.10.2019. 05:10

Citiraj:

Autor dakky (Post 3344826)
Nema FTTx u blizini iako je centar grada, a očito ga nemaju gdje ni staviti.


Ne samo GDJE nego i TKO.
Sami su izjavili da ih najviše usporava papirologija i nedostatak radne snage pri uvođenju optike.
Kažu da pare nisu problem a odjednom imaju i volje za svjetlovodizaciju rvacke.

Froxie24 11.10.2019. 07:43

Budimo realni. U velikoj mjeri koči ih veliki nameti posebno pravo puta. Ok razumijem da HAKOM dampira maloprodajne cijene paketa zbog tržišnog natjecanja. Ali ovi pohlepnici u državnom vrhu i lokalnim samoupravama neće da spuste namete prava puta i ostalo što bi utjecalo na povečanu gradnju nove infrastrukture kod oba operatera.

Mate22 11.10.2019. 08:05

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3344824)
Ako na slici nađete gdje piše da će nuditi i veće brzine od 100/20mbps sa supervectoringom onda vam skidam kapu. Kažem nemojte se zavaravati to što supervectoring će omogućiti i puno veće brzine na malim udaljenostima ne znači da će HT puštati maksimalno moguće brzine.

Evo slike pa se uvjerite da u ponudi za supervectoring neće biti moguće dobiti više od 100/20mbps. BTW štonse tiće vectoringa on je već aktivan na svim fttc ormarima. Dosta je kolega tu spomenulo da im je aktivan vectoring.

https://i.postimg.cc/18KxC97n/Screen...34155-Word.jpg

Da vidio sam to i prije davno još kad si nas uputio na tu raspravu na HAKOM stranici.
A čuj i mene je to tad iznenadilo ali stvarno nema smisla nikakvog ta tablica i ipak se nadam da će kad budu slagali ponude za nove brzine ubacit i te prave za super vector na 35b profilu a to je 250/50Mbps.
Ako nebudu onda je to pomalo tragikomično da na super vectoru puštaju brzine kao na 17a profilu.
Smiješno:D

Mate22 11.10.2019. 08:16

Citiraj:

Autor dakky (Post 3344826)
Ne radi se da li će pustiti brzinu preko vectoringa nego što masa ljudi neće dobiti vectoring... recimo ja. Nema FTTx u blizini iako je centar grada, a očito ga nemaju gdje ni staviti.

Točno.
Pa i oni sami tvrde da su sa NGN infrastruturom pokrili samo nešto malo više od 50% (iako im ni to nevjerujem) znači ima toga dosta ohoho nepokrivenog i masa ljudi će ostat i dalje na mizernim brzinama ili se krpat sa onim hibridnima "homebox" riješenjima što je presmiješno "riješenje".

partwish 11.10.2019. 12:42

Citiraj:

Autor Mate22 (Post 3344754)
Vectoring uključen i pušten na 17a profilu nudi te kako kažeš 100/20mbps brzine iako u DE na 17a puštaju 100/40mbps već sad dosta dugo.

Postoje korisnici koji imaju uključen vectoring i imaju dosta problema s konstantnim pucanjem linije. 7-10 puta dnevno. Mislim da je to glavni razlog zašto ne puštaju to svima kojima mogu. Ovo su valjda testni korisnici.

partwish 11.10.2019. 12:47

Citiraj:

Autor Libertus (Post 3344628)
Daj mi objasni kako A1 uvodi naknadu od 20kn zbog hakoma? Mogu ih okriviti ako gledam da ih hakom nije spriječio u tome, ali da ih je natjerao, kako?

HAKOM regulira tržišne cijene na način da kad dođeš do određenog broja korisnika, ne smiješ davati niže cijene. HT sad više ne daje one super jeftine pakete, zbog HAKOM-a jer ne smiju. A1 je morao dići cijene jer uz HT oni su gigant i tko bi bio na nekoj alternativi ako ovi dvoje nude kvalitetu po niskoj cijeni.

nickross 11.10.2019. 13:08

Citiraj:

Autor partwish (Post 3344919)
Postoje korisnici koji imaju uključen vectoring i imaju dosta problema s konstantnim pucanjem linije. 7-10 puta dnevno. Mislim da je to glavni razlog zašto ne puštaju to svima kojima mogu. Ovo su valjda testni korisnici.


Ja sam takav. Danas bio tehničar. I kaže da je problem je u ruterima koji imaju stariji firmware.



Meni je uključen vektoring, propusnost 105mbit/s a kaže max ti mogu pustit profil 50 jer bi inače stalno pucalo. Veće brzine tek preko gfast.

Exomaniac 11.10.2019. 13:15

Citiraj:

Autor nickross (Post 3344932)
Ja sam takav. Danas bio tehničar. I kaže da je problem je u ruterima koji imaju stariji firmware.

Meni je uključen vektoring, propusnost 105mbit/s a kaže max ti mogu pustit profil 50 jer bi inače stalno pucalo. Veće brzine tek preko gfast.

A meni noviji firmware uzrokuje konstantna smrzavanja SpeedPorta Plus na optici.

Froxie24 11.10.2019. 13:38

Vidis ja nisam prek ht nego preko iskona na fttc-u gdje je aktiviran vectoring i ne puca mi veza ali modem daje max 50mbps sto ispada vise od 500m parice na vdsl-u ali tehnicar kad mi je zadnji put bio popravljao ispucalu žicu rekao je da je fizička udaljenost zapravo oko 250m i da ima puno smetnji te da tu nikakav vectoring ne moze pomoci jedino optika da se dovede barem do stana i instalira FTTB ormaric i g.fast.

Mate22 11.10.2019. 13:55

Znači mi smo se napokon usaglasili! Svi želimo G.fast i da skratimo taj bakar na 20-50m maksimalno :chears:
doduše ja imam i sad takvu duljinu možda još koji metar oko 70m do FTTC i nikad nikavih problema sa linijom izuzev njihovog ušljivo lošeg wlana preko onog speedporta ali sve drugo odlično.
Samo je problem što oni neće da puštaju G.fast iz FTTC kabineta a teoretski bi mogli jer takvih praksi po svijetu ima, googlao samo malo :D

Froxie24 11.10.2019. 14:02

Je moguce je g.fast iz fttc-a ako su parice tip top. Kod nas su ugl. šroteks kvalitete još iz doba jugoslavije tako da treba to čupat van i postavit optiku ako misle dat veće brzine svima.

kopija 11.10.2019. 14:35

Teoretski, kad bi sve parice bile vektorirane, crosstalk bi bio zanemariv i brzine bi bile blizu deklariranima.
https://www.assia-inc.com/resources/...sl2-vectoring/

Ima zgodna tablica koja govori više od tisuću riječi u ovom članku:
https://www.increasebroadbandspeed.c...osstalk-crisis

Uglavnom, nije samo do trulih parica:)

Mate22 11.10.2019. 14:48

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3344951)
Je moguce je g.fast iz fttc-a ako su parice tip top. Kod nas su ugl. šroteks kvalitete još iz doba jugoslavije tako da treba to čupat van i postavit optiku ako misle dat veće brzine svima.

Tako je kolega optiku skroz da zgrada! Jer onda neće bit problem bakar po zgradama to se već da sredit ali problem su kablovi do zgrada i ta trasa.

Froxie24 15.10.2019. 18:07

Razlog zašto HT više ne nudi ponude ispod stola.

https://novac.jutarnji.hr/aktualno/ht-kaznjen-i-mora-platiti-28,1-milijuna-kuna-jer-nisu-prijavili-svoje-maloprodajne-cijene/9488195/

Omega 3 15.10.2019. 18:42

Citiraj:

Autor Froxie24 (Post 3345854)

Znači svi novi korisnici i stari koji produžuju ugovore moraju plaćati po cijenama na webu? To će im biti snažan udarac jer je HT jedino cijenama ispod stola mogao pridobit korisnike, ne znam tko je spreman plaćati po 300+ kn za trio paket dok konkurencija to isto nudi za 100+ kn manje, a nemaju ni ligu prvaka više...

vacs 15.10.2019. 19:17

citajte malo bolje, radi se o cjeniku iz 2015. i 2016....i nije vec tri godine ispod stola kad je cjenik posebnih ponuda objavljen na njhovom webu


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:58.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger