PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN" (1000 CPU / 2000G APU series) Info thread (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=284498)

bigAdvance 12.03.2017. 12:19

Ako si competitive gamer ili dane provodis u gaming benchmarku, najbolja stvar koju trenutno mozes imati je 7700k

Za sve ostale, ali stvarno SVE ostale - Ryzen je logicki bolji izbor.

messiah 12.03.2017. 12:26

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3035609)
Ne. Da je 99 % populacije gaming nešto najzahtjevnije što ikad koristi u radu.

Da, uz jedan uvjet. 99% populacije od 15-18 godina.

Eladio 12.03.2017. 12:28

Citiraj:

Autor bigAdvance (Post 3035616)
Ako si competitive gamer ili dane provodis u gaming benchmarku, najbolja stvar koju trenutno mozes imati je 7700k

Za sve ostale, ali stvarno SVE ostale - Ryzen je logicki bolji izbor.

E ovo je kratko i precizno objašnjenje kojeg bi se svi trebali držati, realno je, i ne generalizira previse :dobar:


Nadodao bi za markeca
Iako kao sto klinci misle da ce bolje igrati nogomet s najskupljim kopačkama, tako i ovo competitive treba uzeti sa razumjevanjem. Jer mnogi bolji gejmeri sa vrlo osrednjim strojevima neke "competitive" gejmere ismijavaju na mapama :)

Sn4k3 12.03.2017. 12:39

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3035609)
Ne. Da je 99 % populacije gaming nešto najzahtjevnije što ikad koristi u radu.

Nebi bas reka da je 99% populacije, al dobar dio regularnih korisnika, da. IMO ofkors

dean225 12.03.2017. 13:07

Nisam se htio mijesati u raspravu ali evo moram.
Ne shvacam zasto se i dalje usporedjuju kruske i jabuke?
Cemu usporedba intelovog 4/8 i amd 8/16 core Cpu-a?

Pa AMD ga jede uzduz i poprijeko. I to onaj najjeftiniji Base model R7 1700.
AMDov Cpu nije primarno za gejming a i njega odradjuje odlicno! Par fpsa je losiji od 7700k i to u dvije igre?? Mos misliti. A dere ga u svemu ostalom i kada se malo stabiliziraju Biosi i izdaju revizije ploca derat ce ga jos vise.

Nidjo89 12.03.2017. 13:38

Citiraj:

Autor dean225 (Post 3035643)
Ne shvacam zasto se i dalje usporedjuju kruske i jabuke?
Cemu usporedba intelovog 4/8 i amd 8/16 core Cpu-a?

Po mojem, zato kaj je i sam AMD radio tu usporedbu na svojim slajdovima. 6900k vs 1800X i 7700k vs 1700, linkao sam to u onom drugom threadu. E sad, problem kaj nigdje nisu bile spomenute igre a svi se sad toga počeli hvatat. :D

Samo nek se ispeglaju biosi do izlaska R5ice i niko sretniji od mene.

Sn4k3 12.03.2017. 13:41

Citiraj:

Autor dean225 (Post 3035643)
Nisam se htio mijesati u raspravu ali evo moram.
Ne shvacam zasto se i dalje usporedjuju kruske i jabuke?
Cemu usporedba intelovog 4/8 i amd 8/16 core Cpu-a?

Pa AMD ga jede uzduz i poprijeko. I to onaj najjeftiniji Base model R7 1700.
AMDov Cpu nije primarno za gejming a i njega odradjuje odlicno! Par fpsa je losiji od 7700k i to u dvije igre?? Mos misliti. A dere ga u svemu ostalom i kada se malo stabiliziraju Biosi i izdaju revizije ploca derat ce ga jos vise.

Usporedjuju se samo zbog slicne cijene, o tom se radi. Inace, slazem se - kruske i jabuke...

Edit: Ryzen 7 1700X@4.0GHz + DDR4@3200Mhz - Benchmark: Handbrake / CineBench / Heaven / Multitasking

Manuel Calavera 12.03.2017. 13:51

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3035582)
Ko vjeruje u ta sranja o strimingu je isto glup. Dakle može se koristit quicksync, shadowplay i ekvivalent od AMD i zasebna kartica. Za nekog ko zarađuje pare znatno mu je bolje imat dedicated pc nego 8t+ procesor.

Kao što su i mnogi recenzenti isticali, dakle ne samo AMD, nije ista kvaliteta sa quicksincom. Isto tako upravo postojanje svih tih jezgri omogućuje da se ne mora imati dedicated pc.

Naravno mnogima to ne treba, ali kad se već priča o tome ajmo biti realni. Onaj tko kao što kažeš zarađuje pare na tome sigurno ne koristi i7 7700K jer nije dovoljan. Fact

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3035606)
Dakle ti živiš u uvjerenju da 99% populacije ove planete koja koristi računalo odlazi na gamere?

Ne igre općenito, nego samo armu 3 i starcaft 2 :D

Citiraj:

Autor rock00 (Post 3035553)
i kaby lake i7 je i dalje bolji izbor za gaming u svim rezama i svim igrama. i nemamo se sto raspravljat

Nije baš istina.

http://i.imgur.com/bvdXUis.png

U njihovom reviewu je uz F1 brži u BF1 MP dx11, Watch dogs 2, ROTR dx12, Shadow warrior 2 egal, u doomu je sporiji na razini statističke greške (0,6 fps-a), witcher 3, dishonored 2 isto itd. Keep in mind da ryzen još mora popuniti neke neobjašnjive rupe tipa:

http://i.imgur.com/2LurrFi.png

Ovih 14-18% zostatka za broadwell-e mora pojest kako god zna

Zatim ovo sa GTA V

http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=580

Možemo mi pričati o armi3 do besvjesti, ali to je marginalna igra, GTA V je možda najpopularnija singleplayer igra i kaby tu očito ima nekih problema. Pričamo u duplo manjem min fps i to kad je debelo ispod 60 i to na 4K gdje je cpu max minoriziran, a ne o tu nekim 140 vs 160 fps kao što se radi o i7 7700K pobjedama koje ne može osjetiti ni nindža

E sad nije ni 8/16 nešto isplativ SAMO za gaming, no računaj da će 6/12 imati identične rezultate kao R7, a koštat će skoro 1/3 jeftinije od i7 7700K.

zwer54 12.03.2017. 13:56

Evo ja sam prodao i7 6800k da bi kupio nesto drugo... Cisto jer mi dosadilo... I nakon sta sam pogledao situaciju i popricao ovdje sa ljudima isto, bio bi samo debil kad bi za iste novce uzeo 7700k umjesto Ryz 1700...

I jos ovaj spomene arma 2 i arma 3, igrice u kojima je cpu jako bitan i u kojima u postavkama uneses kolko jezgri imas itd... Sa dobrim postavkama (cijela nauka za poslozit sve) vjerujem da arma 3 pojede intela barem za 50%.

Manuel Calavera 12.03.2017. 14:00

Problem je što su se mnogi uhvatili te igre kao pijani polota, kao najrelevantija igra za cpu, jer je "cpu bound" a kao što je jedan igrač iza napisao da je polu-proizvod. Tipa cpu jezgra na 30%, gpu usage na 30%, a fps za kurac. Za početak nek nauči koristiti procesor kako treba

Brko 12.03.2017. 14:01

Ja sam ispao "čudan" jer sam prodao "i dalje za gejming odličnog" i7 2600K starog 6 godina u zamjenu za Ryzen.

A ti si prodao current 6c/12t intela za isti Ryzen kao i ja.

Ajd dobro... :D

Manuel Calavera 12.03.2017. 14:06

Zanimljivo je i to da je na forumu praktično do jučer bio konsenzus da se od sandyja na ovamo ne osjeti razlika u gamingu (osim markeca i arme 3 naravno :D) između istog i novih intela (i ja među njima da se razumijemo). Uleti AMD sa prosječnim ipc između haswella i broadwell-e i duplo jezgri. Odjednom ryzen loš za gaming :D

Consistency

zwer54 12.03.2017. 14:07

Pa svi su poceli vikat ne ga prodavat ovo ono... Jel ryzen 8 core bolji? Je... Jel sam dobio 600e za i7 i plocu? Jesam. Jel ryzen sa asus najboljom plocom dode 649 eur? Dode! WOW potrosio sam 49 eur na upgrade na najnoviji cpu na marketu i dobio dvije jezgre i super plocu... jel mi trebaju te dvije jezgre? Ne! Isto ko ni onih 6 na intelu...

Manuel Calavera 12.03.2017. 14:11

Realno ti nisi morao mjenjati, ali kao što sam kažeš praktično si bezbolno dobio nove komponente sa full garancijom i extra 4 threada. Još da si ranije prodao, prije ryzena, možda bi bio i u plusu :D

PointDexter 12.03.2017. 14:24

OT: AMD se dobro izreklamirao ovdje. Samo sto ne pise Ryzen :D

https://youtu.be/B4Cmf4BuNgg?t=57s

zwer54 12.03.2017. 14:27

Morao sam mjenjati jer jednostavno, kolko me taj intel kostao, kak je ta konfa radila, to jednostavno nije bilo to... Zivciralo me sve od bucnih ventilatora na corsair h115i pa do memorije koja nece preko 3600 mhz pa do cudnih nestabilnosti prilikom igranja dote 2...

webstartm 12.03.2017. 14:46

Da sumiramo markeca:

Nevalja, neradi u dvi igLe.

Manuel Calavera 12.03.2017. 14:53

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3035670)
Morao sam mjenjati jer jednostavno, kolko me taj intel kostao, kak je ta konfa radila, to jednostavno nije bilo to... Zivciralo me sve od bucnih ventilatora na corsair h115i pa do memorije koja nece preko 3600 mhz pa do cudnih nestabilnosti prilikom igranja dote 2...

Ali corsair ventovi nemaju veze sa intelom, niti se možeš nadati 3600mhz na ramu i sa ryzenom :D
Zašto ti uopće treba toliki ram takt?

Za dotu 2 nebih znao, može biti svašta

markecSMB 12.03.2017. 15:00

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3035655)
Kao što su i mnogi recenzenti isticali, dakle ne samo AMD, nije ista kvaliteta sa quicksincom. Isto tako upravo postojanje svih tih jezgri omogućuje da se ne mora imati dedicated pc.

Naravno mnogima to ne treba, ali kad se već priča o tome ajmo biti realni. Onaj tko kao što kažeš zarađuje pare na tome sigurno ne koristi i7 7700K jer nije dovoljan. Fact



Ne igre općenito, nego samo armu 3 i starcaft 2 :D



Nije baš istina.

http://i.imgur.com/bvdXUis.png

U njihovom reviewu je uz F1 brži u BF1 MP dx11, Watch dogs 2, ROTR dx12, Shadow warrior 2 egal, u doomu je sporiji na razini statističke greške (0,6 fps-a), witcher 3, dishonored 2 isto itd. Keep in mind da ryzen još mora popuniti neke neobjašnjive rupe tipa:

http://i.imgur.com/2LurrFi.png

Ovih 14-18% zostatka za broadwell-e mora pojest kako god zna

Zatim ovo sa GTA V

http://forum.pcekspert.com/showpost....&postcount=580

Možemo mi pričati o armi3 do besvjesti, ali to je marginalna igra, GTA V je možda najpopularnija singleplayer igra i kaby tu očito ima nekih problema. Pričamo u duplo manjem min fps i to kad je debelo ispod 60 i to na 4K gdje je cpu max minoriziran, a ne o tu nekim 140 vs 160 fps kao što se radi o i7 7700K pobjedama koje ne može osjetiti ni nindža

E sad nije ni 8/16 nešto isplativ SAMO za gaming, no računaj da će 6/12 imati identične rezultate kao R7, a koštat će skoro 1/3 jeftinije od i7 7700K.

Aram 3 ti je inače jedna od najigranijih igri, i kad svi zaborave GTA5 i onda će se igrat.
Uglavnom je ne igraju djeca nego odrasli.

izvor

http://store.steampowered.com/stats/


Ovdje vidim 30% više na f1 2016 između i7 7700k i r7 1700x
https://youtu.be/VWarC_Nygew?t=44

zwer54 12.03.2017. 15:01

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3035677)
Ali corsair ventovi nemaju veze sa intelom, niti se možeš nadati 3600mhz na ramu i sa ryzenom :D
Zašto ti uopće treba toliki ram takt?

Za dotu 2 nebih znao, može biti svašta

Ma dobar je intel, daleko od toga... Samo eto, dosadil mi je... Treba videt kaj amd veli... Skeptican sam ja prema svim tim testovima dok se sam ne uvjerim... Pa eto...

zwer54 12.03.2017. 15:04

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3035682)
Aram 3 ti je inače jedna od najigranijih igri, i kad svi zaborave GTA5 i onda će se igrat.
Uglavnom je ne igraju djeca nego odrasli.

izvor

http://store.steampowered.com/stats/


Ovdje vidim 30% više na f1 2016 između i7 7700k i r7 1700x
https://youtu.be/VWarC_Nygew?t=44


Arma 3 je jedna od najigranijih igri i onda stavis link di se lijepo vidi 30 000 igraca u armi 3 i milijun i pol u doti i cs-u... Hmm... Daj nam samo pojasni kak si ti dosao do zakljucka da je arma najigranija?

markecSMB 12.03.2017. 15:11

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3035686)
Arma 3 je jedna od najigranijih igri i onda stavis link di se lijepo vidi 30 000 igraca u armi 3 i milijun i pol u doti i cs-u... Hmm... Daj nam samo pojasni kak si ti dosao do zakljucka da je arma najigranija?

Dakle 16ta najigranija igra na steamu.

Očigledno ne znaš čitat s razumijevanjem. Dakle ako je 16ta na steamu od "milijun", onda je jedna od najigranijih igri.

Manuel Calavera 12.03.2017. 15:25

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3035682)
Aram 3 ti je inače jedna od najigranijih igri, i kad svi zaborave GTA5 i onda će se igrat.
Uglavnom je ne igraju djeca nego odrasli.

izvor

http://store.steampowered.com/stats/


Ovdje vidim 30% više na f1 2016 između i7 7700k i r7 1700x
https://youtu.be/VWarC_Nygew?t=44

Čuj igranija od GTA V nije. Oni su prodali 75 milijuna orginala (+ koliko na to još ide piratiziranih), koliko je Arma prodala?

Uglavnom hoćeš reći kad se priča o gamingu da su performanse Arme 3 relevantniji pokazatelj AAA gaming od gta V performansi? How yes no. Svoj osobni ukus stavi sa strane i gledaj realno. Iako ni gta v nije idealan sigurno je relevantniji od arme 3. To je nadam se jedna od zadnjih tako loše optimiziranih igara. A kad dođe nova arma vjerojatno neće biti tako loša tehnički + igrači će se prebaciti na nju.

Što se tiče izvora glede F1, jbga različito je. U svakom slučaju computerbase je relevantniji site od bryan "režem heatpipeove" tech cityja i sigurno su detaljnije testirali. I prije ryzena su testirali skaliranje jezgri u posebnom članku i i7 6850K ubija i7 7700K u F1 2016 zbog 6 jezgri (preko 30%)

6, 8 oder 10 CPU-Kerne schlagen 4 schnelle

No ne kažem da bryan nužno sere, mnogi su različito dobivali, to je općenito problem kod ovog launcha. Golem.de promjeni ploču i dobije boostove do 24%. Jednostavno mu score nema smisla s obzirom na ponašanje igre

Nego evo i od nekog trećeg o F1 skaliranju:

Citiraj:

Our simulated quad-core system was able to offer an almost constant 60fps experience (though we did notice in some occasions – during actual races – some drops to 55fps). Our hexa-core was able to run the game without any performance issues. Not only that, but the game scaled wonderfully on it.
http://www.dsogaming.com/pc-performa...ance-analysis/

zwer54 12.03.2017. 15:28

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3035688)
Dakle 16ta najigranija igra na steamu.

Očigledno ne znaš čitat s razumijevanjem. Dakle ako je 16ta na steamu od "milijun", onda je jedna od najigranijih igri.

Pa dodaj tu sad origin igre, blizzard igre i uplay... I izgurat ces ju na 26. mjesto... I to je kao popularno?

34 000 trenutno u igri sa 900 000 trenutno u igri ja vidim, a ne na kojem je mjestu... Ako pricamo sta je popularno, onda je to top 5, ne top 20...

I evo daj mi tjedan dana molim te da ti dam testove iz arme 3 na ryzenu pa bus videl da jede intela...

"Doesn't matter if your running Nvidia or AMD/ATI it depends on what your CPU is. Arma 3 just like Arma 2 is a CPU intensive application and utilized GPU usage as well but on a much smaller scale." Kak ti na ovo dodajes da 4 core radi bolje od 8 core?

Manuel Calavera 12.03.2017. 15:37

Uostalom nije da se ne može igrati ista, pa s čim su je igrali ljudi prije 3-4 godine kad nije bilo ni kaby, niti skylake itd.

Realno što za ryzen launch predstavlja jedna stara, loše optimizirana igra? Tko samo to igra ne mora ga kupiti i to je to. Kap u moru...

Shvatite da te singcore 4life igre izumiru, čak niti WOT više nije takav, fallout 4 je na engineu iz doba abrahama i vjerojatno zadnji na istome (da se razumijemo i ryzen ubija u toj igri, jbte kao da pričamo o vishera IPC-u), arma serijal neće vječno ostati takav itd.

zwer54 12.03.2017. 15:45

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3035700)
Uostalom nije da se ne može igrati ista, pa s čim su je igrali ljudi prije 3-4 godine kad nije bilo ni kaby, niti skylake itd.

Realno što za ryzen launch predstavlja jedna stara, loše optimizirana igra? Tko samo to igra ne mora ga kupiti i to je to. Kap u moru...

Shvatite da te singcore 4life igre izumiru, čak niti WOT više nije takav, fallout 4 je na engineu iz doba abrahama i vjerojatno zadnji na istome (da se razumijemo i ryzen ubija u toj igri, jbte kao da pričamo o vishera IPC-u), arma serijal neće vječno ostati takav itd.

Ali ja ne kuzim o cemu se ovdje prica kad se prica o armi... Pa arma je valjda jedina koja "zna" koristiti 16 threadova!!!!!

markecSMB 12.03.2017. 15:49

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3035698)
Pa dodaj tu sad origin igre, blizzard igre i uplay... I izgurat ces ju na 26. mjesto... I to je kao popularno?

34 000 trenutno u igri sa 900 000 trenutno u igri ja vidim, a ne na kojem je mjestu... Ako pricamo sta je popularno, onda je to top 5, ne top 20...

I evo daj mi tjedan dana molim te da ti dam testove iz arme 3 na ryzenu pa bus videl da jede intela...

"Doesn't matter if your running Nvidia or AMD/ATI it depends on what your CPU is. Arma 3 just like Arma 2 is a CPU intensive application and utilized GPU usage as well but on a much smaller scale." Kak ti na ovo dodajes da 4 core radi bolje od 8 core?


Ajde baš me zanima.

zwer54 12.03.2017. 16:01

Citiraj:

Autor markecSMB (Post 3035709)
Ajde baš me zanima.

Ali evo sad gledal neki test, uredno prikazano 16 threadova, i zauzece je oko 85% na prvu jezgru i sve ostale na 5-15%... Tak da nemoj sve pripisivati amd procesoru, nije on kriv sto ga igra i windows ne znaju iskoristiti...

I uzmi u obzir da je platforma tek izasla, svakodnevno se radi na usavrsavanju biosa i drivera sto znatno utjece na performanse...

I jedna stvar koju jedva cekam probati je overclock samo prve dvije ili prve 4 jezgre, a ne svih 8, ali na vece taktove nego sto to svi postizu na svih 8 (jer naravno da je teze naclockat 8 jezgri nego dvije)... Ukoliko ce ic vise nego na komplet cpu, doci cemo do boljih rezultata iz single core performansi, odnosno izjednacit sa 7700k.

I ako izostavimo amd i ryzen, svejedno i7 7700K daje bolje rezultate u skoro svim igrama od ostalih intelovih daleko jacih i skupljih procesora pa ne znaci da je zato 7700 bolji... To je trenutno... A sta ce biti iduce godine?

Manuel Calavera 12.03.2017. 16:05

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3035704)
Ali ja ne kuzim o cemu se ovdje prica kad se prica o armi... Pa arma je valjda jedina koja "zna" koristiti 16 threadova!!!!!

Zna kiflu :D
Taj usage nije mjerilo. Da zna korsitit, od extra jezgri bi bilo i "koristi" zar ne.

To što napne jednu jezgru, a ostalo na par % ne znači ništa. Tako može biti i na 2 jezgre jače opterećeno. Koliko sam ja vidio problem te igre je što niti tu jednu jezgru ne zna iskoristit kako spada, pa tako da đaba ti naklokani intel sa najboljim ipc i high end gpu kad je fps kurac.

Inače znao sam da će se ryzen thread pretvoriti u arma 3 thread kad tad :D

zwer54 12.03.2017. 16:07

https://www.youtube.com/watch?v=6yh9doMXt3I

Da, u pravu si... Ali zato sam i stavio pod navodnike... :D

No eto zanimljivo je vidit da intel zdere dosta vise rama nego amd platforma...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:23.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger