Ne, toliki protok ljudi kroz firmu u relativno kratkom roku nije normalna pojava u ni jednoj inudstriji, a monopol nikome nije preCtavljal problem, dokle god je Intel vodil glavnu riječ u tome.

Intel definitivno više nije u GPU utakmici, a za CPU dio se sad moraju snaći skupa s državom koja ih spašava i to je to, jer ostali neće čekati da u Intelu dođu k sebi.

Dobro se sjećam Intelovog monopola, ali ne pamtim da je itko tada pisao o tome kako monopol nije dobar ili kako bismo se trebali moliti za AMD. Pisalo se samo o tome kako je Intel moćan brend i da bez obzira na to koliko visoku cijenu postave, njihov proizvod treba kupiti. Sad kad je situacija obrnuta, trebamo se moliti za Intel da stane na noge? Neka, hvala. Neću im se moliti, ne financiraju me, pa nemam razloga željeti im išta posebno dobro. Ako nisu sposobni prilagoditi se i opstati na tržištu, neka priroda odradi svoje i eliminira ih, kao i sve druge vrste.:chears:

Da, tak je bilo, nikakvog govora i riječi o tome da Intelov monopol ikome stvara problem, štoviše, AMD je bil glavni krivac za nastalu situaciju, jer nisu bili u stanju konkurirati, ni tadašnjoj odličnoj Conroe arhitekturi, ni OEM mitu i korupciji koju je Intel uplaćival na kvartalnoj bazi. Tak da, kak god se okrene, AMD je uvijek kriv za sve Intel probleme.:):D Intelu državne pomoći ne fali, uredno su se prebacili na chiplet dizjan i TSMC fabrike koje sad u punom pogonu imaju na domaćem tlu, samo neka prestanu izigravati žrtvu i živjeti u prošlosti, jer 2006. se neće magično ponoviti, čak ni uz sav ovaj AI.

Počeli su izlaziti novi BIOSi sa novim microcodeom
Doduse jos u beti. Bar meni za Asus ROG STRIX Z790-E

https://rog.asus.com/motherboards/ro...helpdesk_bios/

""1.Updated with Intel microcode 0x12B to address elevated voltage requests during idle or light activity, further mitigating Vmin Shift instability issues.
2.The option to disable C1E in the BIOS has been removed to ensure it remains enabled, reducing processor stress and maintaining stability per Intel's recommendation."

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Intel sa 13 i 14gen. K procesorima podsjeca na FX 9000, prenasvirano da bi konkuriralo, FX 9000 je imao komad litografije pa nije bilo otapanja i degradacije, prava Končar grijalica:D

Je, s tim da Bulldozer dan-danas radi, neovisno o tome da je cijela serija bila jedan veliki podbačaj.:)

Pa Buldožder je donedavno (do izlaska Raptor Lakea) držao OC rekord, to đubre se moglo nasvirati na 2 Volta.

Da, ta CPU serija je bila predmet ismijavanja po pitanju performasni i nedostatka konkurentnosti u vrijeme izlaska, ali bili su i ostali funkcionalni. Za Raptor Lake modele je uopće pitanje da li bude koji ostal u pogonu, jer Intel je prvo dvije godine tajil, kasnije skrival, pa onda negiral probleme, dok im se sve skupa nije vratilo ko bumerang. Makar, obzirom na sve kaj je Intel snašlo u posljednje vrijeme, sfušani Raptor Lake im je najmanji problem.

Evo i Intelovog Zen 5 momenta sa performansama u video-igrama.
https://www.techpowerup.com/327427/i...900k-at-gaming
Čak možda i gore od Zen 5 momenta.

Očekivano, čak i od strane hardcore plavaca. Osjetno niži takt, taj njihov chiplet dizajn znači znatno veće latencije, a nemaju masivan cache kojim bi to kompenzirali. U sintetičkim benchmarkovima bili su u najboljem slučaju tek mrvicu bolji od RPL-a, a ti benchmarkovi prikazuju ARL u najboljem svjetlu. Zen 5-3DX će to pregaziti bez problema, čak i ako ne bude nikakvih promjena u 3D cacheu. No koliko sam vidio na jednom YouTube kanalu, Zen 5 ima značajnije promjene zbog kojih će morati mijenjati i 3D cache kako bi bio kompatibilan.

Ukoliko se za dva dana ispostavi da oni stvarno službeno preCtave Arrow Lake kroz ove slajdove, onda bude IMHO 24.10. na recenzijama čak i žešća paljba, nego je bila za Zen 5. Konkretnog pomaka zapravo nema (izuzev manje potrošnje, a i to bude opet lošije od Zen 4 i 5), mada je sve skroz novo, LGA-1851 platforma, čipset i CPU arhitektura na novom TSMC procesu. Planirani Arrow Lake-R je već otkazan, a nasljednik stiže tek za dvije godine.

Sa dolaskom Zen5 X3D pocinje Intelova "FX era" a ubrzo je tu i Zen6...trebat ce nekoliko godina da nešto novo kreiraju ili da pocmu još više kopirati Amd chiplet i stack cache filozofiju jer ovaj dizajn u okvirima gaminga nije optimalan.

Lako za gaming, ali u Intelu sad opet paralaleno tjeraju nekoliko različitih arhitektura i sa svim tim su tek u dohvatu šrot AMD firme koja ima jedan te isti (chiplet) pristup za sve segmente.

Prednost ovoga će biti ako nema degradacije, tako da teško može biti gori od 13th i 14th. ;)

To sigurno, makar se već sad ograđuju od Arrow Lake degradacija i unaprijed garantiraju da neće biti nikakvih problema, a i da ih ima, ne budu priznali.

https://videocardz.com/newz/intel-ad...900k-in-gaming. Intel družina na aparatima.

edit: Kolega je objavio techpowerup link s istom temom, no od viška glava ne boli.

Intel družina nije na aparatima već ismijava i naglašava Zen 5 mikroarhitekturu i procesore temeljene na istoj kao promašenu preskupu priliku dok je Arrow Lake super jer iako u video-igrama nije brži tojest čak i sporiji od i9 14900K, osjetno štedi energiju. Zaključak bi bio da je Arrow Lake pun pogodak i uslišenje svih želja Intel-ove družine. Moram priznati da mi takav mindset pojedinaca nije jasan jer ako se ne radi o tipičnom trollanju, tada se radi o težoj mentalnoj retardaciji. Kad se podvuče crta, 2024. godina je poprilično mlaka po pitanju procesora. Sad čekamo moguće tektonske promjene na tržištu grafičkih procesora gdje će jedina tektonska promjena biti sklaliranje cijena novih nVidia proizvoda. Na zapadu ništa novo.

Sve mi se više čini AMDovo predstavljanje zen5 arhitekture i ponude kao dobro osmišljeni korak naprijed s obzirom na Intel
Napredovali su tamo gdje su trebali, otprilike koliko im je trebalo za neko vrijeme :D .. i ostavili su si prostora za daljni razvoj platforme itd :D
Jedino marketing to nije znao popratit :o lol

A mocni intel nazaduje, i to je napredak :D
Bar imaju odjel marketinga koji zna istaknut pluseve koje ekipu manje interesira :D

Koja komedija je ovo sve postalo, kakva godina za pratit HW :D :D

Da, super je nova šparna potrošnja, posebice u odnosu na 14900K, ali problem je da s ovim u najboljem slučaju tek dolaze u rang Zen 4 i ismijavanog Zen 5. Kak to da im je sad šparnost bitna, a prije se naglašavalo da je to bezveze, jer samo se maknu svi limiti u BIOS-u, pa jedan Core i5-12400 ima iste performanse ko i 13900K, dok procesori nisu počeli izgarati. Nekad je i HT naglašavan kao prednost, pa je SMT ispal bolje rješenje (1 - 2), a sad više nema HT-a s novim modelima. AVX-256 i 512 su isto bili jako bitni, dokle god ih AMD nije implementiral kak spada (1 - 2), a Intel uredno maknul. Kaj je sljedeće, kad se ispostavi da na LGA-1851 ide samo jedna generacija, onda bude to prednost, jer se špara, da ljudi nepotrebno ne troše nofce na nekaj kaj im ne treba.:):D Na kraju dana Arrow Lake bude sasvim solidan, samo kaj je to trebalo biti na tržištu prije par godina.

Šou samo takav kad 24.10. izbace recenzije.:hitthewal:

Najveći boost i cache dobile su polujezgre, dok glavne poprilično zaostaju u taktu u usporedbi s RPL-om. Količina cache-a jednostavno nije dovoljno velika za taj chiplet dizajn da bi smanjila latencije i preuzela gaming krunu u Intel svijetu od RPL-a, što smo i očekivali. I Robert Hallock je rekao da su s ARL-om postavili čvrste temelje za budućnost, nudeći konkurentne performanse uz znatno nižu potrošnju. Barem su se malo trgnuli, i s Lunar Lake-om smo vidjeli vrlo dobru efikasnost, pa se čini da intenzivno rade na popravljanju svoje reputacije.

Je, morali su se trgnuti, jer ovo kaj su izvodili, tj. još uvijek izvode je dugoročno neodrživo uz spašavanje od strane državnog aparata.

Jedino kaj, kak sam spomenul, kasne s tim proizvodima nekoliko godina, ali OK, budemo vidjeli kaj i kak bude dalje ispalo.

To što je gaming 5% slabiji od nafrljenog raptora je IMHO skroz nebitno, nije da svi za gaming kupujemo najbrži mogući proc.
Mene osobno baš jako zanima što će nuditi U5 245, premda je IMHO 310€ za taj rang ipak to much (tu spada i preskupi 9600x), 200-220€ bi bilo primjerenije. Ali dobro, da vidimo kako se nosi sa 14600, siguran sam da će ići u krug oko 7600X/9600X i u produktivnosti i u gamingu, ali tu je 7600 debeli best buy, kao svojevremeno 12400.

Jedino me stvarno zanima ta potrošnja, koliko ovi mališani mogu stvarno struje povuć, jer mi se nekako čini da neće to biti baš kako Intel priča...

GN Steve i HUB Tim su se osvrnuli na to, Intel nije htel jasno reći ništa konkretno po tom pitanju, već se vrte oko toga da treba dobro podesiti sve u BIOS-u i onda ovisno o namjeni mogu biti jako šparni. Također, nisu htjeli jasno i glasno reći da li LGA-1851 ima više od Arrow Lake generacije (Meteor Lake je trebal biti, pa nije, a Arrow Lake-R su već otkazali), a bilo bi im u interesu da imaju barem dvije serije na istom socketu. Kaj se gaminga tiče, možda je nebitno meni sa par desetaka virutalnih mašina ili tebi koji odigraš za svoju dušu, ali nećemo se lagati, do sad su taj prokleti gaming itekak naglašavali, da bi sad odjednom bili hrabri, jer odmah u startu kroz PR priznaju da neće biti najboljiji. Niža potrošnja je dobivena kroz oduzimanje radnih taktova, izbacivanje HT-a, AVX-a, svega kaj im sad konkurencija nudi bez udara na performanse, tak da bude svašta nešto kad za dva tjedna stignu recenzije.

To će tako i biti od sad kad Intel i AMD budu koristili iste fabove. Performanse će biti nekoliko % jedni od drugih, cijena isto tako kad se moraju natjecati za iste ograničene proizvodne kapacitete. Kak bi se reklo isti k**** drugo pakovanje. Jedni su plavi drugi crveni.

nVidia i AMD su već više od 20 godina kod TSMC-a na uvijek sličnim ili identičnim procesima, pa su razlike u GPU performansama poprilične, jer im se arhitekture razilaze u dizajnu. Intel i AMD TSMC priča bude dosta slična, jer Intel tek sad počinje raditi ono kaj su ismijavali kod AMD-a prije skoro osam godina, a šrot AMD je u međuvremenu postal jedan od bitnijih TSMC partnera uz Apple i nVidiju tak da uvijek imaju zagarantirane kapacitete, dok se Intel još uvijek ne može odlučiti, da li idu svojim putem, a TSMC je samo privremeno dok se ne snađu. IMHO sve ovo kaj je Intel izbacil iz Arrow Lakea da budu šparni bude ih nažalost dostiglo u recenzijama, samo je pitanje koliko je krajnjim kupcima bitno, posebice, ako se stvarno ispostavi da je LGA-1851 prvi i zadnji voz, a onda opet sve novo i ispočetka.

Ja još ne znam da li je AVX koristan real world ili ne... Kojoj točno industriji treba. Ali čini se prilično jebatied potez ako je Intel navukao AMD da potroši 2 godine R&D i 2 milijarde tranzistora ili 20% čipa na AVX512 podršku da bi onda ukinuo podršku za njega :)

Iako su izbacili dosta testova s igrama, ne bi se iznenadio da ima još dodatne regresije u odnosu na najave, kako to obično bude.

AMD-u se mora priznati da ima sreće s procesorima, posrnu prvi put u 5 generacija, a Intel ne iskoristi tu priliku.

Kolega, fab-ovi nemaju veze sa samim pefromansama, eventualno u efikasnosti proizvoda. Uzmite u obzir da su nVidia GeFroce RTX 4000 i AMD Radeon RX 7000 serije grafičkih procesora proizvedene u istoj tvornici TSMC pa AMD Radeon nema ništa za ponuditi protiv nVidia GeForce RTX 4090 grafičke kartice. Ljudi si daju za pravo olako shvaćati mikroarhitekture i vrlo često brkaju razne pojmove koje procesor čine procesorom pa se onda mogu čitati ovakvi napisi gdje ako se proizvode u istoj tvornici da će onda biti isti dok je istina obrnuto proporcionalna.

Sa svime se slažem kolega osim da se Intel ne može odlučiti. Intel se odlučio na sjedenje na dvije a možda i tri stolice s vjerom da bi ta strategija mogla biti uspješna ali u tom svijetu vrlo rijetko uspjeva.

Niste se zapitali da je možda Intel taj koji nema više kapaciteta ugurati AVX512 u svojih 20% čipa pa sad tu tehnologiju izbacuje?

Zanimljiva konstatacija. Prije dva mjeseca smo mogli čitati da Intel ima sreće jer AMD nije iskoristio priliku.

I to kaj veliš, a koliko imamo prilike vidjeti čak i u slučaju kad Intel upregne sve najbolje (AVX-512, HT, chiplet, AI DLC, bolji RAM, itd.), nažalost to opet nije dovoljno dobro za konkurenciju. Tu se odmah vide sve prednosti AVX-a, koji možda nije toliko bitan u igrama, ali bojim se da bi nakon Arrow Lake predstavljanja, uz dodatne AGESA zakrpe, nadolazeće 3D modele i postepene snižavanje cijene - Zen 5 vrlo lako mogel postati poprilično popularan izbor, obzirom da se ista arhitektura koristi za sve segmente, a uz mobilno i serversko izdanje, jedino je desktop gaming zakazal.:)
Uglavnom, AVX instrukcije služe za dosta bitne stvari, svepristune su i krajnji korisnici ih koriste za svakodnevne namjene.

Kažem, ne znam koliko je AVX bitan i za koju industriju, ili je samo teoretska prednost. Nekako ne vidim da je itko plakao kad su ga makli iz Aldera.

Jedan zanimljiv aspekt je da vidimo kako će memorija biti podržana, budući da su to izdvojili na svoj chiplet, pa se možda pojave problemi u komunikaciji s jezgrama zbog ekstra koraka koji do sada nisu imali. Možda tu izgube dio prednosti koje je Intel do sada imao.