Baš sam jučer poslušao ovaj podcast vezano za predmetnu temu: https://www.youtube.com/watch?v=NzDpj2K1dKk

Ne slažem se sa svime što čovjek zbori, međutim ima tu puno istine. Znam po sebi, neke filmove koje sam apsolutno rasturao kao mlađi sada su mi skoro pa negledljivi. Ljudi se mijenjaju.

današnja destrukcija




i tu se slažem, pre malo je takvih naslova

Kaj se tiče leševa ima ih u Stalkeru 2 kolko voliš :D

red faction institucija odavno....

i spomenimo fear koji možda nije imao toliko destruckije ali je ispred svog vremena po svemu posebno AI

ali u indiana jones možeš bacit bocu i psa možeš prepasti bičem.

super.

Kao da je znao :roller:

Pa vecini koji duze igraju je jasno sve.
Ovim ostalima gejmurima sta su zadovoljni sa ovim stanjem igri i na nacin kakve ne zavrsene izlaze, da im je copi pasta gemplej i glavne price toliko isprazne,predvidljve ,suplje njima Svaka Cast svaka budala ima svoje veselje tako i ja.
Grafiku ne zelim ulazit to nije glavna bit dobre igre ali opet tu se preseravaju developeri sa zahtjevima hardvera a ono igra gofno neoptimizirano pa cekaj jedan,dva ,tri patch da rijese ako ikad rijese...

Najzalosnije sta sam od spomenutih odigra sve osim dvije, neke jos pokusavam zavrsit do kraja i dan dns ali ono natjeravam se kad uvatim dragocjenog vrimena (sta je neko ode spomenija) ali neide nije to to.

Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk

Kako moderne igre varaju na kvaliteti i bespotrebno troše hardverske resurse
 

Ako mi jambramo zbog grafike u modernim igrama ne znači nužno da smo u krivu ;) Sam si rekao: “svakome njegovo”. Ako ti uživaš u modernim igrama i ne vidiš mane ti si sretan čovjek :) Uživaj brate do mile volje!

Kao što je rečeno npr. 1994-2004 su bili tektonski pomaci u vizualizaciji igara. Jako mi je drago što sam tada bio mlad. Deset godina poslije je bila velika razlika. Zadnjih deset godina…. meh :-/

Uživam, evo 65 sati u stalkeru 2 u dva tjedna i dolazi vikend. Na kompu preko trideset igara instalirano, moram napraviti plan i program :D

ti ili si u mirovini ili živiš sam, tako da samo rokaj.
preporučio bi ti da dnevno barem 1h provedeš vježbajući, svakako će imati veće benefite od igranja video igara.

u svakom slučaju, drago mi je da ima realnih ljudi koji su duže u gaming svijetu i vide na što se sve to svelo

Evo tipkam ovo sa radnog mjesta i ne živim sam...ali deda sam, imam unuke, nemam malu djecu i vaše brige. Makar ja se igram cijeli život (nikad me nije zanimao novac i trčanje za istim), i dok sam imao dječije probleme.
Nahodam se na poslu dovoljno. Doma noge na stol ili na krevet i gamepad u ruke, za sve ostalo imam ženu :D
Kaj se tiče dužine gaming svijeta igram se od arkadnih automata, prvi su došli u dom sportova...pa nakon treninga košarke igrao se Phoenix....ljubav je ostala od tada za cijeli život.
I da igre su danas bolje nego ikada....nisu više toliko svježe za veterana ali i dalje su inovativne i odlične.

Sve rasprave o ukusu i životnim preferencijama jednostavno nemaju smisla.

ovaj meme samo djelomično poentira.

Poentira po pitanju RT-a, koje je zadnjih pet godina donio samo probleme, tj. više problema nego koristi. Cijena igraćeg hardvera je došla do razine polovnog auta, krš od auta ali u voznom stanju :D
Osobno sam RT odhebao kupovinom nesposobne grafičke za isti tak da ga ne palim ni u tragovima, te ne dolazim ni u napast. Znam da grafa ne može pa čak ni ne isprobavam razlike...jednostavno ne postoji i živim sretno.
Upscaling je odlična stvar ako gejmate na velikom TV-u, kao i HDR. 4K uz upscaling je dostižan bez problema, stalker 2 je prva igra koju moram igrati na monitoru i 1440p zbog zahtjevnosti. HDR poboljšava iskustvo...boje su više izražene a kad netko uperi svjetiljku ili sl. moraš škiljiti jer ti peče oči poput pravog reflektora.
Sve to funkcionira savršeno jer ne sjediš ispred TV-a na pol metra...barem ja ne i mane koje vidiš na monitoru uz upscaling ne vidiš na TV-u. Meni puna šaka brade.
Frejm gen je doveden do jako visokog nivoa, čak i ovaj driverski afmf 2...opet pričam o TV-u...ako je isti HRR osjetiš odmah razliku između 60 i 120 fpsa.
Sve to produžuje aktualnost grafe...a ima igara koje izgledaju fenomenalno.

Nezanimljivo mi je ovo, pog. ova prva igra s telekinetičkim bacanjem bačvi i stolica (!) na neprijatelje.
Ok, HL2 je imao gravity gun i slične sheme, no tu sve djeluje pretrivijalno i jednostavno s obzirom da se istodobno s drugim oruž. u ruci mogu ta telekineza sranja izvoditi. Htio bi vidjet destruktivnost nivoa koja je random tj. nevezana za "core" igrivost, znaci ne da te igra tjera da to radis non stop, nego da slucajno se izvodi nešto jer tipa pogodiš stup.

@1van
Mrzio sam uvijek vožnje gdje je pola metra od staze tj. ceste stavljen nevidljivi zid, pri udarcu u kojeg auto se toliko zaustavi da prođu te svi konkurenti, basicly moraš resetirat stazu; zato mi je top bilo nešto ko Nfs4 gdje imaš gro mjesta za vožnju gdje poželiš.

Red Faction?

NFS?! I to 4? (High Stakes)
Kako? :lol2: NFS je od praktički prvog do zadnjeg tip igre u kojem možeš samo držati gas bez ikakvog skretanja i završit ćeš utrku :D
Zapravo, prva dva nastavka su još i najrealnija jer si mogao sjebati motor nepravilnim mijenjanjem brzina.

Od open world utrka, prvo Test Drive Unlimited pa Forza serijal su bez konkurencije.

Zaigram Wreckfest tu i tamo i ne mogu vjerovati koliko su uspjeli unazaditi Flatout serijal. Ako nisi, odigraj prvi Flatout. Revolucionarna igra u svoje vrijeme, a bome i danas kad je staviš pored Wreckfesta koji je samo grafički bolji, ali sterilan i dosadan

Za open world Monster Truck Madness 2. Startaš trku koju nikad ne završiš jer se odeš zafrkavati offroad :D
A Flatout 1 i 2 su mi bili vrh takvog tipa igara. Odlična zabava i soundtrack.
Šteta za Wreckfest, koliko se sjećam dugo je bio u produkciji. Očekivao sam da će biti dostojan nastavak Flatouta.

Zažmiriš na jedno oko, sidneš 3 metra od monitora i to je to triple A 2024 10/10

Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk

Neke da (Ghost of Tsushima, Red Dead Redemption II, Spider Man, Metro Exodus, The Callisto Protocol), neke ne (ostale s liste).

Zašto pitaš?

RDR II se upravo peti put pokušavam natjerati igrati no opet me nakon 2 dana napušta volja. Ghost of Tsushima mi je stvarno ok igra, igrao sam Horizon Zero Down i također je ok igra pa pretpostavljam da je i Forbidden West dobra igra.

Ni jedna od navedenih mi ne spada u 100 najboljih igara koje sam igrao. Na tu listu od novijih igara mi upada jedino Sekiro.

to mi je žao, nezz kako ali su ubili čaroliju flatouta.
Dobro fali tu nostalgije, ali prvi flat kao što kažeš kad teškom mukom skupljaš djelove, tražiš prečace, guraš ekipu u balvane...sate i sate zabave...

svaka današanja igra je kopija neke stare, i osim grafike, ne nudi ništa bolje ni više.

razumijem da nostalgija igra svoje, ali jednostavno nije to to.

masa vas ovdje, uključujući ovaj post, nemaju veze s temom

tema je isključivo izgled i cijena tog izgleda po hardver, a ne da dajete vaše viđenje igre, mini recenzije, i slično, za to ima tema baš te igre

Ako pričamo o grafici na što se odnosi video analiza, pitam jer mi nije jasno pored tih nabrojanih, stvarno vrhunskih grafika gdje je problem.
Ne pričamo o kvaliteti igre, to je max subjektivno....nego relativno objektivno o kvaliteti današnje grafike.

Kupio sam top model Asus Rivu TNT V3400 za soma kuna tamo početkom 1999. Danas bi to bilo 200€+ ako uračunaš inflaciju. Za te novce si dobio puno bolju grafiku od svega prije toga.

Danas daš dva soma ojra za poboljšanja koja moraš benchati da bi ih vidio a kvaliteta vizualizacije… well, tema ovog topica puno govori.

Možda se lupilo u plafon pa nema više toliko inovacija…. ali ne mogu se oteti dojmu da plaćamo daleko najviše nego ikada za daleko najmanji progress.

Nisi primijetio da je moj post odgovor na pitanje? Pretpostavljam da je pitanje postavljeno kako bi se u kontekstu teme raspravljalo o ovim AAA naslovima?
Zato sam i napisao "zašto pitaš?".

Meni navedene igre izgledaju i vrte se sasvim pristojno s obzirom na hardware pa pretpostavljam da ili apsolutno sve igre varaju na kvaliteti ili su ovo svijetli primjeri igara koje su dobro optimizirane.

Također, sve navedene igre su prvenstveno namijenjene konzolama a na PC-ju (neovisno o vremenu izlaska) igramo portove a to da nisu optimizirani nije nikakva novost.

Ukratko, sami smo si krivi.

Izbace par rendera i plate članak s najavom, a ekipa odmah pegla kartice i radi preorder.

Lova je u džepu, a ambicija za napraviti kvalitetan proizvod nije ni bilo.
Bombastične najave o next gen grafici, da bi u najboljem slučaju bila prosječna.
Nekakvom gameplayu vrijednog spomena naravno ni traga. Izbace samo multiplayer i naplaćuju pretplate i DLC. Minimalni ulog za maksimalni dobitak.

Odjednom i za taj prosjek treba mrcina od hardvera, u suradnji s proizvođačima složiš "works best with nVidia/AMD/Intel" banner odmah kao splash screen kod pokretanja igre i svi omaste brk, a ti imaš govno :D

Sve već viđeno kroz povijest, samo cijena i tog polovičnog (ne)rada ide prebrzo gore, kao i cijene hardvera, a ovce i dalje dolaze na šišanje s nadom da će biti bolje :D

Ja se igram na 65" TV-u 144 hza mini led uz HDR i jako puno igara izgleda hebeno dobro, a nemam skup komp...čak jeftin. Kad to usporedim sa igranjem devedesetih razlika je kao orao avion i star trek enetrprize.

Kupiš konzolu za 500 eura i pičiš kao da nema sutra, grafika odlična.

edit; 1999 je prosječna plaća iznosila 3055 kn, tak da samo grafa od soma kn nije nešto jeftina

Kao relativno matori konj, sjecam se vremena cca 1998. iz perspektive srednjeskolca gamera. Razvoj hardvera tada je bio brzi nego sad, kante su zastarjevale preko noci. Danas se to ipak ne dogada.
Uzeo sam prije par dana ozloglašeni Starfield (nije igra neoptimizirana nego vi nemate dovoljno jak PC) i pokrenuo ga na Ryzenu 3600 i RX6800XT. Stvar radi na 4k 60FPS.
Da sam 2000. pokrenuo relativno novi ozloglašeni naslov na toliko starom hardveru vjerojatno bi dobio prozor u kojem je nekakav error. Ako bi se slicajno i pokrenulo ostao bi u glavnom meniju.

Također sad kad kupis graficku ne dobijes na kutiji popis igara koje rade ili ne rade na toj kartici.

Opet da je sve savršeno. nije

Nauljite vram :D

Kako moderne igre varaju na kvaliteti i bespotrebno troše hardverske resurse
 

Omašio si ceo fudbal.

Koliko danas košta GF 4090 a kolika je prosječna plaća? I kakav case i napajanje moraš imati za to i koliko košta??

Onda je bilo što je bilo. A imati top grafiku je bilo povoljnije nego sada i još je k tome razlika bila velika kad si ju kupio. I mogao si to staviti u bilo koji komp s bilo kojim kućištem i napajanjem.

Razumijem nostalgiju za tim vremenima odnosno razočaranjem u novi hardware koji ne donosi puno a još više kada se to koristi da se prikriju nedostaci u dizajnu igre.

To se slažem, tak da ni ne razmatram takav hardver niti mi je potreban za odigrati tonu igara u HRR framerate, na visokoj rezoluciji uz dobar upscaling te na savim dobrim detaljima, tak da igre izgledaju odlično i rade odlično.
Jedino gasim RT na nulu, najveći problem današnje grafike uz UE5 engine. Prvi problem se riješi u roku minute, samo ugasiš to govno a drugi problem se rješava patchevima i može se. Dobri primjeri su Remnant II i Lords of the Fallen koji je originalno bio rađen za unreal 4...ali eto skrpali ga i sad radi kako treba.

To kaj ljudi vole kupiti nešto najbrže na tržištu samo zato što je dostupno, ne znači da je današnja grafika u banani. Da postoji grafa za gaming od 10 000 eura i potrebno napajanje od 2KWH i to bi se prodavalo...trebalo ili ne, neke postavke bi se izbacile gdje bi ispalo da treba.

Prije nekih 7 godina sam se dotakeo TAA teme saznavši da ce ga engine-i forsirati bez druge AA alternative. Da je postao built in engine. Imao sam dugo jednu Nvidia listu sa igrama koje nude MSAA ili neku drugu AA alternativu za TAA jer ga ne podnosim. Nakon dugo vrmena patnje, uzeo 4K ekran pa je TAA blurrbullshit podnošljiviji radi veceg DPI.

TAA je here to stay zato sto ne utice na performanse. MSAA, po meni najbolja AA tehnika, jednostavno zakolje FPS. Obzirom da su konzore benchmark igara na kojima neki korisnici i dalje ne vide problem sa 30FSP i 720p grafikom, TAA je novi standard.

Imam osjecaj da je peak grafike nekad 2011-2013 sa BF3-BF4. Nakon toga rezolucija monitora drasticno skace na 1440p- 4K 120Hz. Nesto sto je mnogo zahtjevnije od tadasnjeg 1080p 60Hz standarda. Istina da su igre u vecem broju neoptimizirano smece, i da developeri koriste DLSS da uradi njihov dio posla. Ali kako neko rece, gotovo sve igre rade jako dobro i dalje na 1080p.

Ali djaba grafika kada je veci downfall gameplay. Nintendo davno objasnio koliko je grafika (ne)bitna. Meni je zanimljivija zmija sa 3310 nego Horizon Zero Whatever. AI u igrama je iz godine u godinu sve gori. Ironicno, u boomu AI softwarea koji je preplavio sve aspekte drustva. Samo ne, well.. AI video igara. Cyberpunk 2077, koji je sada postao mjerilo grafike i ciji pathtracing izgleda impresivno, ima gore NPCeve nego igre prije 20 godina. Parkiras auto na ulicu, i NPCevi ga ne mogu zaobici. AI peak igara je i dalje GTA5 iz 2013te. Najobicnije stvari gdje glavni lik ne moze pratiti tempo hodanja nekog "companiona" nisu mogli implementirati u 2077. Vec trci-stani, trci-stani. Nisam je dugo igrao, ali mislim da i dalje, u cijelom cyberpunk svijetu, samo ti voziš motor. Policajci su se spawnali iz zraka jer im je bilo tesko implementirati police system.

I dan danas, nakon toliko patcheva, kada okrenem ledja vozilima, ona nestaju.

https://i.ibb.co/C6gVfXR/Cyberpunk-2...0923121235.gif

Comeo'on man.

Medjutim, ono sto je sada draaaaaasticno podiglo zahtjevnost igara, o cemu obicni gameri ne razmisljaju, jeste dinamicko svjetlo. Smjena dana i noci, samo pomjeranje sunca. Jer u tom slucaju ne mozes koristiti baking shadows tehniku. Znaci sjena je dio teksture, nije stvorena svjetlom. Ne moraju se resursi trositi na sjene. Samo dobrom baking tehnikom, mi to ne primjecujemo.

https://i.ibb.co/y0HnbCm/image.png


Dinamicke sjene su se koristile za stvari u pokrentu, likove, mozda vegetaciju ali to je to. Danas moraju za sve imati dinamicke sjene, jer ako moderna igra nema nema sunce koje se pomjera, koje meniu apsolutno nista ne znaci, gameri ce hejtati igru vise nego Abby iz TLOU2.

Ray tracing je buducnost, ali je prerano dosao kao i VR. Ja ga koristim kada mi hardware dozviljava, ali s razlogom ja rendam deset minuta jedan 4K frame u 3DSMAX-u a igre 16 milisekundi.

P.S. Sto se cijena grafickih tice, kako je sada i kako je bilo; prije nije kripto bio problem koji je dizao graficke u nebesa. I ako je rudarenje smanjeno, ipak je postao izgovor za visoke GPU cijene.

Ranih 2000.ih je za mnoge pripadnike poslova srednje stručne spreme plaća znala biti i dvijetisuće i nešto kuna, tako da kupnja grafičke od cca. 1k kn nije bilo nešto izvedivo bez rata.

---
Ono što me zanima, gdje je tehnološka budućnost filmova i hoće li rast rezolucije postati besmislen. Jer imao si vhs, pa dvd pa HD pa sad 4k, 8k itd. no limit će se već pojavit kad ti neće bit više woow; čak za film stock koliki je limit remasteriranja, nemogu baš 20 000 pixela širine od analognog filma dobit.
No možda nešto smisle što 99.9% ljudi nemože ni zamislit sad.

3D je imao svoje valove popularnosti i padove, zadnji u kinima oko 2010ih.

Pa vrhunac onog što može biti prikazano na ekranu su dostigli.

Imaš Gemini Man u 4k, HDR, HFR (120 FPS). Film je star sad već skoro 6 godina.
Film kao film je smeće, ali je koristan za vidjeti što TV može.

Aj pogodi koliko je filmova snimljeno na isti način od onda? :D

8k i bolje? Malo sutra.
Ljudi koji imaju internet vezu da to mogu povući u real time se mjere u promilima, a onih koji to žele je još i manje.
Medija na koji stane takav cjelovečernji film nema i neće biti

Od analognog signala možeš dobiti nešto digitalno rezolucije koliko god hoćeš. Jedino što se postavlja pitanje gdje je granica onoga što ljudi uopće mogu primijetiti. I kako reče ivan, postoji i tehnički limit dostavljanja takve informacije.

Sobzirom da led projektori idu ko na traci, da im pada cijena svako malo, samo je pitanje koliko veliki zid imate....iskoristi se 8K bez frke za filmove i igre.

Ne bas, svaka leca ima svoj limit iliti kutnu rezoluciju a racuna se sa dawes/rayleigh limit,uz to i analogni film koji ima svoj grain sto ti dodje na "pixele"

A mislim da bi ispravniji naslov bio da "stede"

Bit ce ludo kad AI post-processing postane interaktivan. Modeli stotinjak poligon, udari AI i eto film-like.



https://i.ibb.co/ZT1CQwk/image.png

I 2 sekunde latency :D

Uzmes gamepad u ruke i gledas film samo O I X

Poslano sa mog SM-S918B koristeći Tapatalk