U belgiji nemaju nulu, i mislim u norveškoj isto pa tamo vjerojatno sve drugačije i radi

OcKe, linkao sam ranije tu i/ili susjednu stranicu ... dakle tip A.

@tiki66
Pogledaj kako se FID spaja, ono šta sam kolegi ranije napisao je ok,
nulovano ili uzemljeno ovisi o izvedbi u konkretnom objektu.

To je točno. FID sklopka reagira kada magnetski tok na fazi nije jednak magnetskom toku na nuli koji je u protufazi. To bi bila vjerojatno točna definicija.

Meni je FID okinula kad je "majstor" išao skidati lampu iznad ogledala u kupaonici da promijeni pločice i zaboravio je spustiti osigurač prije toga. Možda mu je spasila život jer tko zna što je napravio.

Moj dobronamjerni savjet je da ne prčkate po instalacijama. Iskoristite ovaj forum i razmjenite iskustva o električarima. Možete uštedit da nađete nekog elektraša koji će u fušu to radit.

Ja sam senior expert PAC engineer s višegodišnjim međunarodnim iskustvom, član komore, cired, cigre IEEE, pustio brdo elektrana i transformatorskih stanica, dalekovoda, transformatora.... Ne pada ma na pamet sam se zajebavat s NN, rađe to platim i naprave mi kad spada. Sad trebam razvuć trofazni napon po garaži i rasvjetu. Nit nemam poštenu bušilicu, nit pratim cijene za MCB, ormariće, klemberte, nit ne znam koju rasvjetu da stavim. +ekipa koja to stalno radi ima dealeve za elektromaterijal, ne isplati se zajebavat....bar meni, rađe to vrijeme provedem s klincom

Istina ali, tribas znat barem toliko da ti se ne dogodi situacija ko moja....

Nisam znao da se ljudi dijele na elektraše i inžinjere. Mada da nije Elektaraša inžinjeri nebi imali šta puštat u pogon

Kako ne ?
Jedni crtaju i računaju a drugi odrađuju fizikalu tj. ugrađuju šta su prethodni nacrtali :D

Elektraša, u smislu zaposlenika Elektre. Nije tajna da puno zaposlenika lokalnih elektri radi u fušu NN instalacije.

Ja sam kao senior znao imat junior engineere zajedno s njihovim tehničarem i svojim tehničarem...uvjek bi imao veću korist od tehničara nego od inženjera.

Ko god podcjenjuje tehničare je ...

Radit u eplanu il cadu i radit struju nije isto.

Ja sam isto pametan išao postavljat nosač za televizor, i sadja to analiziram,gledam po netu udaljenosti,gledam visinu...rezime priče je da sam izjebao sid, ima ekstra 6 rupa, kupio krive tiple...i onda sam zvao prijatelja tehničara i onda sam ja njemu asistirao.

Nazalost, po iskustvima forumasa, kolicina fusa prilikom postavljanja instalacija je fascinantna.

Netko radi novi stan ili kompletnu renovaciju starog stana, i onda postave "majstori" (ako imas srece) samo zakonski minimum. strujne kablove zaliju direkt u beton/zidove bez flex cijevi, vucu se kablovi kud se nebi smjelo.

Ako nisi proucio unaprijed, oderu te ko malog macka za 500€ razlike materijala...

Bas gledam sebi za stan, racunam 21 osigurac bi trebao doci u ormaric, samo za kuhinju mi trebaju 3xindukcija, 2xpec, mikrovalna+sudjerica, frizider, sve ostalo... ode to brzo :)

Ode to brzo, al kad se vec bacas u renovaciju/izgradnju novog onda to treba odradit kako treba.

Radije ustedit na stolu i stolicama (karikiram) nego na strujnoj/strojarskoj instalaciji.

Obicno vecina nas stedi na krivom mjestu.

Ja nisam tio stedit reka coviku stavi sve duple uticnice, zato ih i ima 33, nemoj stedit stavi mi i dobar kabel (rasvejta mi je na 3x2.5mm2) reka mu da mi stavi osigurače odvojene za podna za klimu da mi odvoji wc.
Na kraju mi nije odvojio wc, kompletna rasvjeta mi je na jedan osigurac. Podna na jedan umisto na dva i svega i svačega je tu bilo, coviknse predstavio da zna, ja nisam zna nosta o struji i povirova sta je reka, i vidio puno kabela i zica racunam dobro je to... Nisam ni skuzio nista do trenutka kad sam isao ukljucit lampu u jednu uticnicu a busit nesto kod druge pa htio iskljucit sklopku, kad sam iskljucio sklopku sve prestalo radit... a i onda nisam virova jer mi je rečeno da je mozda smao sve zice presopojio na jedan osigurac itd itd

Koliko onda ukupno imaš osigurača u stanu? Daj sliku ako.mos

Imam pomisanu staru i novu struju, stara je odlična, super raspoređena i sve 5 sa njom. Piece of art zapravo :D

Nova nakon renovacije, u kojoj su dvije od 4 sobe, sa do tada dvije uticnice po sobi, prebacene u dnevni boravak i kuhinju. Dodana su 4 nova osiguraca. Jedan za perilicu posuđa, jedan za pećnicu, jedan za klimu i jedan za garažu koji samo prolazi kroz moj stan. Znači prije je bilo 25 osigurača sad je 29, prakticno 3 dodana za cijeli "novi" stan. I ovaj osigurac sa 33 utičnice je prebacen sa 16A na 20A. Nema odvojenog voda za indukciju ali to sam djelomično sam kriv jer sam rekao da će bit plin i struja, pa je on za plocu samo provuka još kabel od pećnice. Na to se pravi elektricar bas puno nazivcira.

Da ne spominjem da je sve ostalo u ormariću u drugom stanu. Kad je došao pravi elektricar rekao je da je trebao dovuci 5xnesto kabel do drugog stana i tu uštemat novu kutiju i onda iz nje dalje razvoditi po stanu. Međuostalim je to reka :p

Slika ti nema neke koristi kad je to slika ugl stare struje

Kako najbezbolnije riješiti situaciju da luster nije pozicioniran iznad stola a stol ne mogu nikako uklopiti da je ispod lustera?

https://conrad.ba/category/kanalice-za-kablove
Ovakvom kanalicom dovesti kabel na mjesto gdje ti treba? Nije baš ona obična neugledna...

Malo sam se krivo izrazil, to fakat je najbezbolnije ali mi to ne izgleda bas primamljivo.

A gore je kakav strop? Ako je knauf ili nešto slično, jednostavno probuši drugu rupu, premjesti kabel i zatvori originalnu rupu. Ako je žbuka, onda možda imaš sreće pa ti kabel ide tim putem kojim trebaš. Uzmeš detektor kabela i gledaš gdje ide. Treća opcija je kanalica i četvrta razbijanje zida i produživanje kabela. :D

Potkrovlje, knauf. To sam htio čuti, zvuči kao jeftin trošak.

Jeftin trosak i lako za odradit. Komad kabla i malo gleta


Poslano sa mog ELS-NX9 koristeći Tapatalk

1. Što je tu loše? Ljudi znaju kako sa strujom i neće biti mrtvih poslije njih.
2. Inženjeri nisu imali nikakvu praksu kod školovanja, a većina nije bila u potrebi da si sami rade instalacije po stanu i usput nauče posao. Uvijek ima i izuzetaka, poput jednog direktora elektre koji je išao na sve tečajeve kao i njegovi monteri, pa kad je frka može rukovati i motornom pilom ako je drvo palo na dalekovod.
3. Dobar inženjer neće podcijeniti kolegu jer o njegovom radu ovisi hoće li ono nacrtano biti i izvedeno kako je nacrtano i raditi kako treba.

U kupaonici i oko sudopera FiD treba biti 30 mA. Najveći neprijatelj FiD-ovke je ljetno nevrijeme. Ako je uzemljenje dobro, instalacija se može izvesti i bez fidovke, ali od viška glava (uglavnom) ne boli.
Odete na more, a FiD-ovku Vam izbaci grom i puna škrinja se usmrdi do povratka.
Tako je u svakom poslu, pa učite, čitajte, googlajte propise, a nemojte brikati osigurače i fidovke koji rade svoj posao.

Pozdrav
dipl. ing. el.

p.s. Bila jednom knjiga Šegrt Hlapić i tek na kraju priče je šegrt postao Majstor i imao je 3 šegrta.
p.p.s. Nedavno sam imao problem s FID-ovkom i nakon par sati istraživanja instalacija, krivac se našao u profesionalnoj produžnoj letvi koja je pomalo probijala. Da stvar bude bolja uključio bi osigurač na drugom strujnom krugu koji bi izbacio fidovku, a letva je bila na drugom osiguraču koji nije bio uključen. Razlog tome je što osigurači prekidaju fazu, a nule se u pravilu sve međusobno spajaju. Vi uključite trošilo na jednom strujnom krugu, potencijal nule se malo odmakne od uzemljenja i teće struja između nule i uzemljenja. Kad je ista dovoljno velika fidovka ju registrira i isključi.

Znaci u pravilu ako fidovka radi probleme :
Ili je fidovka neispravna?
Ili nesto nije u redu sa aparatima?
Ili nešto nije u redu sa instalacijama?

I to je vise manje to? U drugim slučajevima nece pravit probleme?

Ja sam ti imao problema u stanu, izbacivala mi je fidovka zbog žarulje sa žarnom niti. Stavljena druga žarulja na tom mjestu, više nikakvih problema.




A gore je kakav strop? Ako je knauf ili nešto slično, jednostavno probuši drugu rupu, premjesti kabel i zatvori originalnu rupu. Ako je žbuka, onda možda imaš sreće pa ti kabel ide tim putem kojim trebaš. Uzmeš detektor kabela i gledaš gdje ide. Treća opcija je kanalica i četvrta razbijanje zida i produživanje kabela. :D

Ovo mene čeka. Sad mi padaju na pamet svakakve opcije. Od štemanja, to toga da sa šajbom izrežem 3 kanala u koje ću poleći žice i zažbukat ih. Ili treća, platiti nekome s frezom, da mi isfreza kanale. A deka tvrda da nemože biti tvrđa, u pravilu nakon svake druge rupe za luster, mjenjam borer :D

Kad smo kod izbacivanja sklopki, ne znam apsolutno nista o tome, ali imam problem u stanu gdje sam podstanar. Novogradnja unazad 10ak godina, kada ukljucim klimu, pecnicu i npr kuhalo za vodu ili ves masinu ili bojler - iskoci uvijek ista sklopka. Sveo sam dojam da 3 veca potrosaca naprave sranje. Dogodilo mi se nekad i sa dva potrosaca, bojler i kuhalo za vodu. Naravno, tu ne racunam hladnjak i sitnice, ono sto ne mogu gasiti.

Druga stvar, dok klima radi, iz ploce s osiguracima nesto piskutavo zuji. Dosta visok ton pa se na par metara vise i ne cuje.

Sto to skace, limitator, glavna sklopka? Osiguraci mi nikad ne iskoce. Prvi put me ovo jebe. Nikad do sad nisam razmisljao koliko potrosaca mogu upaliti jbt, zivio sam u zgradi iz 70-tih i bez beda - bojler, klima, pecnica, sve je rokalo. Ako je ikad nesto puklo bilo bi do faulty uredjaja koje izbaci lokalni osigurac.

https://i.imgur.com/bMioNgp.jpg

Tebi sigurno limitator izbacuje sklopku , jer je obvezan od 2006. godine.

Znači:
"Ugrađuju se limitatori s dozvoljenom snagom od 4,4 do najviše 7,7 kW kod jednofaznih potrošača"
U većini slučajeva default je 4,4, za svaki kW više, moraš doplatit.

Limitator 20A ,aka 4.4kW
Jbga, premal zakupljeni priključak.


Vidi sa stanodavcem da zakupi veći,jos par kW i bit će ok

To je limitator. Ograničen si na 4,6kW. Čudi me da si i toliko popalio toga.
Inače,oni "trpe" i preko 30A neko kratko vrijeme jer su po klasifikaciji tromi osigurači. Ništa nenormalno. Zujanje također normalna pojava kad se javi velik teret na limitatoru. Sve radi kako treba kod tebe.

@ green life: Monofazni idu do 9 i kusur kW. Trofazni počinju na 10,04kW.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

A to je to? Mati mila... Ko kameno doba :) Nece taj puno dati ni ulagati, s obzirom koliko je ulagao u izgradnju ove zgrade (nije stanoinvest, mali privatnik je). Ok, sad sam pametniji.

A sto bi moglo biti to zujanje? Znaci cuje se samo kad je klima upaljena

Edit: tnx Smuchac!

Ja imam 6kwh na 2 stana a grijem se na struju(klima podna i termopec od 3.5kw), i iskakalo mi je masovno dok nisam ugradio par shellya. Jos nisam sve ni montira 2 su dovoljna zasad samo u bojlerima.

Ugl baza je stvar sta ne trosi skoro nista koliko je deklarirano, odnosno max sta je dobro. I limitator ti nece izletit odma, dapače dosta su spori. Na 1.1x nazivne snage nece uskočiti preko sat vremena, na 1.4x(6.5kw za taj od 4.6) nazivne snage ce iskocit u periodu od 2s do 15 minuta, iako i vise od 50 sekundi bar sto sam ja gledao karakteristiku, a i po avome iskustvu.

A gledam dokup i nije toliko skup. 1350kn+PDV po kW ...Dokupis 3kW za 5000kn i imaš do kraja života.

dok ne dode da moras i auto punit, onda ti treba 11kW za auto jos ^^

Caka je u tome što nije Iksov stan koji bi možda i dokupio koji kW snage. Po komadu je 1650kn cca. Svaki automatski osigurač kad dugo trpi granični teret zna počet zujat a neke se ni ne čuje. Znaju osigurači nakon više padanja i oslabit pa padaju i za manje a neki i iz čista mira. Svega sam se nagledao. Probaj isprosit od gazde da kupi još bar 1kW da dođes na 5,75kW tj. da ti ugrade limitator od 25A. Meni takav drži kuću.
Neki dan mi lik tupi da mu limitator od 25A pada bezveze i da ne valja i ja odem s strujnim kliještima. Izletio je na 42A. 😁


Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

Ako fidovka izbacuje, treba se reagirati. Zamjeniš fidovku I ako opet izbacuje, onda je nešto zabrinjavajuće i bolje pozvat stručnog električara, a ne riskirat glavu.

Sve moguće kombinacije limitatora i snaga su prikazane u:
https://www.hep.hr/ods/UserDocsImage...OTRP_kupci.pdf

Postoji još nekoliko do ukupno 3 x 32 A za trofazni priključak, ali još nisu ažurirali dokument. Preko 22 kW ide brojilo s mjerenjem snage, daljinskim očitanjem i crveni tarifni model.

Za električni auto ne treba punionica od 22 kW (limitator 3x32 A) ili više. Zbog punionica su i pomaknuli snagu bez mjerenja snage s 20 na 22 kW.
Može se puniti i na šuko utičnicu s 10-13 A (oko 2-3 kW), ali to traje cijelu noć za manji auto. Ove novije s akumulatorima 40-90 kWh treba puniti par dana.

Zuji ili pucketa? Iz nekog mog iskustva zna se desit da vijak na osiguracu nije dovoljno zategnut i zbog toga dolazi do problema.

Isto tako koliko vidim sve je na jefnoj fazi i jos k tome ogranicen si s limitatorom


Poslano sa mog ELS-NX9 koristeći Tapatalk

Samo zuji.
Stan od 50ak m2, nista specijalno. Peh je jedino sto sam se ocito naviknuo zivjeti bez limitatora. Cijeli zivot me uce da se bojler ne gasi, a klima manje trosi ako konstantno odrzava temp. Kuhalo za vodu po speckama ide do 2,2kW... Nisam spomenuo ni elektricni radijator u sobi kombinirano 1/1,3/2,3kW.

Sreca da kuham na plin :)
Hvala za pojasnjenje svega ovoga. Bacim gazdi prijedlog za upgrejd limitatora. Low hopes!

Zujanje može biti neopasno a može biti i jako zafrknuta stvar. Zna zujiti zbog loših spojeva (tada postoji mogućnost od zapaljenja), a može biti i da neki osigurač/limitator zuji.

Za početak treba otvoriti ploču i pregledati crni li se što te grije li se neka žica negdje. Korisno je i ponovno pritegnuti sve vijke odnosno spojeve. Možeš i ploču popipati s vanjske strane da bi vidio grije li se negdje više nego što bi trebalo.

Kod mene je u stanu zujao HEP-ov limitator kod većeg opterećenja i kad sam to prijavio došli su u roku par dana i zamijenili ga, o svom trošku.

@xlr što se bojlera tiče najbolje onda da ga pališ prije spavanja, a gasiš ujutro, tako da ti radi kad ništa drugo nije uključeno + po jeftinijoj tarifi. Tako ćeš možda čak nešto i uštedjeti na struji ako nema puno članova kućanstva i ako se ne tuširaš više puta dnevno. Ako ti voda bude hladna popodne, pojačaj temperaturu na termostatu. Ako je vrela sve do navečer, onda je smanji :D

1. Pa nije niš loše, ljudi znaju, jeftiniji su i glupo ih je ne zvat...ako ih znaš.
Mislim da si me krivo shvatio, to je moja preporuka.

Koliko mogu procjeniti smjer zvuka, rekao bih limitator ili nesto pored njega. Nista se ne grije izvana, sve je hladno na dodir (pod opterecenjem, jasno). Kroz kutiju struji i zrak valjda dolazi kroz kanalice i zrak je hladniji od onog u prostoru.

Tnx!
Za bojler cu jos vidjeti. Voda je jaaako hladna pa dosta mijesamo spinu kad peremo ruke/sudje itd... Bojler nije najmanji ni najveci, ali poigram se s termostatom i prijedlogom

Vjerujem da nisu zbog punionica. Mišljenja yam da su to napravili jer su ljude koji imaju 3x32A od ranije prisilno ubacili u crvenog nakon što su granicu s 30 naglo spustili na 20kW i onda su se ljudi s pravom bunili.
Platiš u ono vrijeme 22kW masno,dobiješ 3x32A i sve 5 i onda oni spuste granicu na 20 i automatski si u prekršaju.


Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

Nisam se dugo ovim bavio ali šta nije fora da možeš dokupiti (i platiti) koliko želiš ali ako HEP vidi da to ne iskorištavao te lijepo vrate na manju zakupljenu snagu (gratis)?

To ti je kao auto. Imaš Sparka sa 50 konja i voziš 120. Želiš brže pa uzmeš Lacetti i voziš 160 ali dvaput i počneš opet ispod 100 pa te Chervolet zove evo ti Spark kad nećeš da voziš brže.

Šalim se naravno ali ako te gratis vrate natrag,nisu ti napravili uslugu jer si dao pare za više kW. Gratis vraćanje te vrati a pare ostaju kod njih. Ako si kupio kilovate s razlogom,više se ne mogu vratiti i da ti se vrate novci. Nek stoje,nikad ne znaš. Možeš eventualno ako te svrbe kilovati, od jednog trofaznog napraviti dva monofazna priključka pa npr. odvojiš kat i prizemlje i eto.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk