Heh, a vidi kod mene :D
Duze registriran, a manje postova.

BTW, moje misljenje (iako ne koristim trznicu, prodao 2 stvari mislim svo ovo vrijeme) je duzina registracije i broj postova.

Cca 6 mjeseci/godina dana i 25/50 postova. Niti previse niti premalo, a moderatori/admini ce ionako vjerovatno lako detektirati one koji spamaju samo da dobiju pristup Trznici i rijesiti ih.

Evo i od mene par prijedloga.
1. Zabraniti registracije s besplatnih mail servisa tipa Gmail, Yahoo, Hotmail i sl.
(Izvedivo, jer sam već naletio na jedan forum s tom praksom). Možda bi se moglo i ograničiti samo na mail-ove od ISP-a i u kombinaciji s IP adresom, lako se svakome uđe u trag

2. Kod registracije uvesti check box - "želim sudjelovati u "tržnici" i onda slijedi prihvaćanje uvjeta trgovanja i ponašanja, te obavezno slanje broja osobne iskaznice i prilaganja preslike iste. Naravno, ako ne želi sudjelovati u tržnici, ostavi checkbox prazan i nema pristupa.
(Za ovo ne znam koliko je izvedivo zbog mogućih kršenja privatnosti i sličnih stvari jer nisam upoznat sa zakonskim odredbama u takvim slučajevima). Ovdje bi se već u samom startu eliminirali prevaranti.

ma nije ti dužina toliko bitna:D

samim principom pozivnica/staž/postovi, bi samo odjeđen krug ljudi imao pristup tržnici
+povjerenje da znam da bum dobil ono kaj sam kupio/zamijenio/prodao NEPROCJENJIVO

Mislim da je u potpunosti neizvodivo, s zakonske strane, ostavljanje osobnih podataka, tipa broj osobne ili OIB.

Opet malo statistike:
Preko 500 postova ima 450 forumaša
Preko 200 postova ima 990 forumaša
Preko 150 postova ima 1200 forumaša
Preko 100 postova ima 1530 forumaša
Preko 50 postova ima samo 2340 forumaša od ukupno 28277.
Od tih 28277 samo je 5468 aktivnih forumaša dok su ostalo spavači i mislim da je Tor spomenuo cca 5000 bananih accaunta.
Staž duži od 2 godine na forumu ima 13.200 forumaša.

Iz ovoga možete sada izvlačiti brojke kolika bi bila neka realna granica.
Za one koji ne pišu previše po forumu neka si nađu jamca na forumu koji bi garantirao za njega i skupa s njime snosio posljedice u slučaju prevare. :)

To nije niti potrebno. Jednostavno ograničiti pristup tržnici dijelu forumaša koji nebi zadovoljavali određene kriterije.

zanimljivi su samo ovi pod aktivni, ovo ostalo je statistika.

A ako je na dobrovoljnoj bazi ??

želim reći da nisam siguran da PCE kao firma smije tražiti od članova takve podatke, pa makar i na dobrovoljnoj bazi.
A i to se, kako smo vidjeli u dosta slučajeva, da fotošopirati. Dovoljno je da čovjek skenira osobnu, promjeni jedno slovo u prezimenu i/ili jednu brojku u broju i to je sasvim neka druga osoba.

Mislim da traženje da se daju osobni podaci (dobrovoljno) nije niti približno isto niti slično sa njihovim javnim (polujavnim) objavljivanjem.

Tko se slaže, ostavi podatke, i uz ispunjavanje ostalih uvjeta (staž, pozivnice, ostovi, odobrenje admina/moderatora....) ima pristup tržnici. Tko se ne slaže sa time, neka slobodno piše-spama :) po forumu, ali ne može na tržnicu.

Ljudi ajmo na par mjeseci probati ne otvarati stalno dezurne teme sa zeljama i brojalicama o Trznici. Imamo je, funkcionira sasvim pristojno i dajte gorucu zelju za komunikacijom uposlite malo u aktivnijem javljanje u tematskim dijelovima foruma.

Nema savrsenog foruma i dajte se vec odmorite od te Trznice. Forum sada barem radi i uvijek moze gore. Ako ce i kad raditi promjene na Trznici, ionako cemo znati na vrijeme.

Dajte sad trkom u neku temu i raspisite zelju nekim osvrtom/savjetom ili odgovorom drugima.

Kolega Srale, nisam toliko uctiv da na uljudjeni nacin napisem sto bih doista komentirao na ovakve ideje. To onda s forumom ima veze koliko i najduza (Petrinjska) ulica u gradu.

ajmo malo usporit.
U PCE-u nije problem naći rješenje za tržnicu. Dalo bi se na više načina i pričali smo o tome i onak... svašta bismo znali izvesti.

Problem je samo izvedba toga. A to je realan problem bez kojega svi skupa samo pričamo u vjetar.

Ono što kažem uvijek svima sa idejom: napravite ono što su PCE-ovci napravili 2000. Daklen, uložite beskrajno puno vremena i truda i napravite npr. tržnicu koja u potpunosti radi i super je. U tom trenutku sam siguran da bi PCE bio zainteresiran razgovarati o spajanju ili nekom drugom obliku suradnje na obostranu korist.

Onak... svi imamo milijune ideja, ali treba ih napraviti i tek tad te ideje postaju ozbiljne. Do tad samo trkeljamo.

Bok!

AFAIK mislim da je to dopušteno. Ali mora biti disklejmer koji će točno navoditi za što će se ti podaci koristiti. Tek toliko da ne bi bilo zloupotrebe podataka. Odnosno da se zna tko odgovara u slučaju da dođe do iste!

U udruzi gdje sam bio član smo tako riješili stvari jer nudimo uslugu baze životopisa gdje ljudi ostavljaju osobne podatke (puno njih).

Ali da. Ovo sa brojem osobne, JMBG-a, OIB-a etc. nisam 100% siguran. Ali mislim da je ista praksa kao i kod recimo banaka. Da, oni tebe nemaju pravo (tako je prije bila prakse, između "ukidanja" JMBG-a i dolaska OIB-a) pitati za JMBG. I ne moraš ga ti dati. Ali ti neće pružiti svoje usluge ako to ne napraviš.

Trebalo bi nekog odvjetnika pitat ako ima netko nekog vezano uz cijelu stvar.

Ima u ovome nekaj...

Ajmo, natječaj je aktivan. Ko napravi ovak nešto - sjednemo i pričamo ;)

Quotat ću samog sebe iz jedne druge teme ovdje u komentarima i prijedlozima.

Ne bi išao na nikakve JMBG i OIB spike pošto je sve to lako krivotvorljivo u nekom photo editoru. Nije li lakše da se ljudi nakon što ugovore kupoprodaju čuju telefonom (kućnim) i razmjene podatke? Ne želiš davat telefon i podatke? Doviđenja, nije ovo jedina tržnica.

mislim da bi se svatko normalan sa namjerom da proda pošteno složio s ovim!

Pa zapravo, ako pogledate ovu stranicu
http://oib.oib.hr/SaznajOibWeb/fizickaOsoba.html

Ako netko da Ime, Prezime te JMBG ili broj osobne lako se provjeri dal je krivotvoreno ili nije :P

nepostoji 100% sigurna kupnja preko internta ili ove tu tržnice pa tu i djeca od 15g
prodaju svašta nešta, nekad sam prosao dobro a nekad i ne...ali uglavnom
koliko para toliko muzike.

Evo da dam svoj take na tržnicu

Pored newsgrupa, njuškala, oglasnika. Koja je zapravo poanta imati još jedno mjesto gdje svaka budala može doći i neš prodati. Svatko može također nekog zaje bez pol beda. A ban tog usera na internetu gdje se može ponovno regati baš i nema nekog ultra uber nestao je zauvijek efekta.

Osobno ne bi imao niš protiv da ova tržnica na ovom forumu bude puno manja, ali kvalitetna, te sa puno većom šansom da te netko neće zaje.

Ljudi imaju svoj identitet, a čovjek je "a creature of habit". Sudjelovati u nekoj zajednici da bi zbog jedne prodaje to sve odbacio će odbiti hrpu ljudi koji bi možda u drugim okolnostima to i napravili. (nije sve crno-bijelo). A tek ako bi se znao netko imenom i prezimenom kao "varalica/muljator". To je nešto što mnogi ne žele imati asocirano uz svoje ime. Pogotovo na sajtu koji je dosta posjećen te gdje bi se googlanjem njegovog imena i prezimena pojavilo negdje medju prvim stranicama da je ta osoba muljator.

My 5 cents!

svejedno nebi bilo lose stavit neko ogranicenje od tipa godine dana staza i recimo 100 postova

ja sam (osim onoga da se lijepo opiše poizvod/lokacija) za to da se prestane s fiks i radikalnim "ja ću njih sve pobiti" idejama jer i vi i ja znamo da to ničem nedoprinosi i da tako neće biti i da bezveze spammate

uvjek će netko nekoga zakinuti i uvijek će netko popušiti kakve god bile sankcije...

od realnih rješenja najočitije je i jedino provedivo :
a) određeni broj postova
b) nalaženje na licu mjesta ili ne trgovati poštom

izbor je vaš!

Nijedna metoda kontracepcije nejamči 100%-tnu sigurnost. To vam na kondomima piše pa to možete i ovdje primjeniti
S poštovanjem ,
Red Dwarf

Ovako bi trebala izgledati tržnica. Za sve ostalo postoje razni oglasnici, newsgrupe, njuškala i sl.

@Horza
Da li je problem i koliko bi posla zahtjevalo da se na tržnici stavi neko ograničenje?

IMHO, to nije rješenje i samo bi rezultiralo spamom ostalih dijelova foruma od strane problematičnih koji žele zaj... druge ljude, a isto tako bi odbilo ljude koji nemaju namjeru nikoga zaj... a ne zadovoljavaju kriterije.

jedini rezultat takve mjere bi bilo smanjivanje tržnice, bilo bi manje "malih" problema poput pogrešno napisanih oglasa, a "veliki" problemi tipa netko je nekoga zaj... za pare bi ostali u istoj mjeri u kojoj su sad.

ne vidim baš da je to isplativ tradeoff.

Ali i JMBG i OIB bi trebao bit tajan podatak i uopće ga ne bi imao namjeru ikome davat. Ime i prezime, broj telefona bi trebalo bit sasvim dosta.

Trebali bi onda otvoriti Registar Trgovaca koji bi bio još tajniji od registra branitelja...hahahaha

Uglavnom kao što rekoh tržnicu nećemo moći iz hrelića pretvoriti u dolac pa da ga je*eš...jedino da imamo običnu tržnicu i cyber hux0R dio tržnice gdje samo elitni članovi mogu dolaziti

vidiš, vidiš...to mi i nije loa ideja...zadržati staru tržnicu i imati jednu gdje bi se moglo postati oglase samo ako si član grupe koja bi recimo sadržavala kriterije 2 godine članstva i broj postova XY...i onda bi svi mogli viditi i te elitne oglase ali bi samo izabrani mogli postati u njih...i naravno nekog zaje*eš bye-bye elitna tržnica

Potpuno se slažem s Bornijem da bi trebalo uvesti neke reforme u Tržnicu.
A sad JMBG/OIB itd mislim da je to ipak predrastično i tako u detalje se nebi trebalo ići! A i šta,tko će ti provjeriti dali je taj OIB/JMBG ispravan? Zato trebaš imati neke ovlasti.
Broj postova i nije toliko mjerilo koliko i datum registracije. Evo npr ja sam tu već 3 godine i imam svega 30-ak postova,što nemora značiti da sam manje ili više pošten od nekog tko je tu godinu dana i ima 500 postova.
Prevaranata i pokvarenjaka će nažalost uvijek biti,moj prijedlog neki okvirni bi bio uvesti pozivnicu za registraciju,i istotako brisanje korisnika koji nisu aktivni više od npr. 6 mj.
Ili možda zatvoreni tip tržnice,i da se mora zadovoljiti neki određeni uvijet za ulaz u tržnicu.

mislim da je najveći problem na tržnici nezrelost članova koji mjenjaju komponente za slične kakve već imaju,nude stare kablove za nove proceve,procjenjuju smeće, pišu hrpe postova jer ko ima više taj je važniji,a dok je ljudi biće i prevaranata.

Meni se svidja ideja da se trznica ogranici samo starijim i aktivnim clanovima, po nekom kriteriju koji ukljucuje i koliko dugo je tko clan i koliko ima postova. A svi ovi žmuljatori imaju newse, oglasnike i njuškalo.

@Horza
Nebi. Pogledaj broj postova od onih koji su nekoga zaj... na tržnici.
Drugo ako netko nešto prodaje sad, njemu se nebi isplatilo registrirati na forum i natući 50 postova jer bi mu za to trebalo određeno vrijeme kojega on nema jer mu je hića nešto prodati. Moje je mišljenje da bi smo time odbili jedan dio ljudi koji se isključivo registriraju na forum zbog trgovanja (kak bi mi rekli prekupci). Ako imaš vremena pogledaj na tržnici prodavače koliko imaju postova i gdje su ih napisali.
Tako da bi vjerojatnost zaheba nekoga za pare bila manja zbog smanjenja tržnice i povečanja kvalitete (korisnici sa dužim stažem).
To šta ćemo odbiti dio članova koji su se regali radi trgovanja i nije neki problem, od njih na forumu ionako nema neke koristi jer ne pridonose zajednici.
Ako misliš da bi bilo povečanje spama i bezveznih postova isto tako sumnjam, ali to nije problem riješit jer će biti jako mali broj korisnika koji će na taj naćin pokušati doći na tržnicu.

Od svih prijedloga najzanimljiviji i najizvediviji.....novisf ima takvu praksu baš radi izazivača "virtualnih" nereda :)

Sad kolko je to moguce uvesti tu.....modovi ce rec: batali to :)

Ja bi osobno tržnicu držao otvorenom za provjerene članove,istina bog onda bi trgovine bilo dosta manje ali bi bar bila bez podvala kakvih smo nedavno bili svjedoci....

Dakle to su dve opcije odmene.... puno srece vam zelim jer ja ako i trgujem,trgujem po ZG face2face :)