PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   HT (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=79)
-   -   T-Com MAXadsl (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=141082)

QS 24.08.2016. 22:42

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 2959962)
Da je mene dobio i da se mene pitalo ni ja mu ne bi uključio niti predložio Turbo 50.
Pa zar ne vidite da već sada ima na 30mbps marginu od 9.8db na DL i neke sitne greške uz profil sa zadržavanjem.
Tih 50mbps je teoretskih na 5-6db margine koja nije realna kada korisnik ima i tv već tada ide max margina od 8db.
Na paketu Turbo 40 bi eventualno stabilno radilo.
Zovi 0800 9000 i reci da ti aktiviraju Turbo 40 i postave target marginu 8.
Ako osoba koju dobiješ ne zna ili ne želi, ispričaj se i kaži da želiš razgovarati s drugom osobom više razine.

Izgleda da se svi lože na što veći turbo tako da im e-pišo bude veći. Pa ljudi valjda je bitnije da "usluga stabilno radi" od toga što vam modem u adsl statsima odokativno izračuna da bi mogla biti maksimalna brzina na sačuvajbože marginama i sa megamilijonima grešaka.

Mislim, nema beda, pilajte vi dok vam netko ne uključi 98/38 profil pa da vidimo kako će vam radit.

Pa jel vama dolazi do glave da su parice još od austrougarske, na nekim djelovima još olovni kablovi, još sa hrpom spojnica od kad su Kruško i ekipa preciznim pokretima bagera stavljali kanalizaciju/vodu/struju/privatni_tunel_do_Nadanove_jazbine. To što su našima iz EU priprijetili da uvode VDSL or else ne znači da su oni provukli svuda novi i sjajni 0.8 kabl i da svima radi sve ko podmazano.

Konkretno - kolegi gore sa 30+hd je pušten fault repair profil za tu uslugu (koji stvarno radi na 37) umjesto punog koji bi se sinkao na 44+. Zašto? Jer je netko pametan skužio da će na 44+ pucat ko mutavo pa pustio ručno ili je čak po uključenju APP (automatska promjena profila) sišla korak niže da stabilizira liniju.

Jedino što moram kolegu Ag008 razočarat - nema te sile da ti netko u HTu pusti "target margine". Možda to iskonići/optimići/vipići imaju ali HT ne. Profili za internet(+voip) imaju target marginu 6+, profili za maxtv(+voip+internet) 8+ i to je to. Eventualno ti potkovaniji tehničar (ne ekipa iz call centra ili fejsbuka) može nazvat kolege da mu puste maxtv profil za internet uslugu pa da dobiješ tu famoznu 8+ marginu (na štetu brzine). Ali to je već sad znanstvena fantastika...

Odoh sad gorit u paklu radi ovoga...

shibi81 24.08.2016. 23:07

Dok u trecem mjesecu nisu korisnici poceli povecavat brzine kad su sve brzine stavili po 10kn ja sam imo stabilno 48 brzinu neta +maxtv maximala u ruteru je bila 56, onda je pala brzina neta na 45 a maximala na 52 ok to razumijem sto vise korisnika koristi vece brzine nemogu brzina pada. Margina je pri tim brzinama bila 8.6-8.9 ovisno o vremenu nikad manja. I sad da ne moze vise od 32 zbog maxtvhd nevjerujem! Pa sta nisu stavili 44+ pa ak puca lako se smanji a ne ovak. Prodaju mi ugovor turbo40+maxarena sport hd i onda puste brzinu nikad manju, onda su trebali rec nemoze hd paketi ak ocete tu brzinu i bok.

Ag008 24.08.2016. 23:08

Toga nema u HT-u?
Ja ovdje u Iskonu doslovce sam poslao mail
"Poštovani, za mjesečnu statistiku mi treba;
molim vas da kolegama u tehnici proslijedite: Postavite mi profil (navedem točan profil) i profil (stavim naziv točnog profila kakvog imaju) na target marginu 6 pa 8db. I pošaljite mi povratno rezultate mjerenja.
Lp"
I majke mi, svaki put mi to naprave :D
Doduše, prestao sam to raditi jer osoba koja završi mi stavi krivi profil pa umjesto 20mbps dobijem 19.1mbps tj. ne zna maknuti ograničenje na radiusu.

@shibi gledaj tako je to. Loše parice svuda oko nas. Primjer, ja danima imam ovakve parametre
http://image.prntscr.com/image/2ce1d...beca04968.jpeg
Udaljen 1km od Kozale pa imam podzemnu spojnicu koja se raspala, žice oskidirale itd.
I još rodjaci popravljali vrelovod pred koju godinu pa mi margina s 17db skočila na 21db za naš dio kabela nakon spojnice. Nakon što su tako "Kruško i ekipa" bagerom išli kopati za vrelovod.
Nestabilno ubij bože, cijeli dan 12db margina i onda u 2 popodne bez razloga pola sata margina 9db.
I zamisli da imam marginu 6db, kao i ti s maxtv-om. Kako se nekom sprdne tako bi ti veza pucala. Zato ti je to sada max.

shibi81 25.08.2016. 01:32

Nisam nikad imo 6 marginu nest si krivo vidio/skuzio najniza je na turbo50+maxtv bila 8.6, sad slucajno iso mjerit brzinu i pokaze 35 i tak par puta i onda upalim maxtv pa bude 32 pa na maxtvhd program prebacim bude 29 i onda ugasim komletno maxtv opet brzina 35. Oni su meni to izgleda slozili kak palim maxtv i saltam programe ovisi jel sd il hd tak brzina pada. https://s10.postimg.org/bcux1qh9l/Sc...t_01_28_AM.png

rendula 25.08.2016. 13:22

Citiraj:

Autor shibi81 (Post 2960026)
Nisam nikad imo 6 marginu nest si krivo vidio/skuzio najniza je na turbo50+maxtv bila 8.6, sad slucajno iso mjerit brzinu i pokaze 35 i tak par puta i onda upalim maxtv pa bude 32 pa na maxtvhd program prebacim bude 29 i onda ugasim komletno maxtv opet brzina 35. Oni su meni to izgleda slozili kak palim maxtv i saltam programe ovisi jel sd il hd tak brzina pada. https://s10.postimg.org/bcux1qh9l/Sc...t_01_28_AM.png

Pa to je normalno. Sve skupa ima neki bandwidth, a internet ti uzima maksimalno koliko je trenutno dostupno. Ako je maxtv ugasen, imas cijelu brzinu samo na internetu.

QS 25.08.2016. 13:28

Citiraj:

Autor rendula (Post 2960167)
Pa to je normalno. Sve skupa ima neki bandwidth, a internet ti uzima maksimalno koliko je trenutno dostupno. Ako je maxtv ugasen, imas cijelu brzinu samo na internetu.

Eto, covjek ti je sve objasnio :)

Dakle mozes imat i HD i turbo 40 iako ti je maksimala parice 40.01 mbit (karikiram)

shibi81 25.08.2016. 13:49

Meni to nije normalno ak je pola godine radilo brzina45+obican maxtv a sad da nemoze vise od 29 kad je maxtvHD upaljen a parametri isti. Parametre sam postavio na stranici prije a evo i tu al nema veze poslo sam maloprije zahtjev za rakid ugovora ne mislim se natezat sa HT-om. https://s12.postimg.io/d8s9q5cgd/Scr...t_01_04_PM.png

rendula 25.08.2016. 14:09

Nismo komentirali to sto vise ne mozes imati turbo 40, samo da je bandwidth sharean izmedju interneta i maxtv-a, i da internet uzima sve kad maxtv ne radi.
A sto se desilo s tvojom linijom u medjuvremenu, tko to zna. Vjerojatno nemres nista pametno napraviti u vezi toga.

OuttaControl 25.08.2016. 19:41

Postoji li negdje plan proširenja HTovog FTTC ili je to poslovna tajna?

kopija 25.08.2016. 20:05

Citiraj:

Autor OuttaControl (Post 2960271)
Postoji li negdje plan proširenja HTovog FTTC ili je to poslovna tajna?

Tajna je javna.
Gdje je (ili špije jave da će bit) Vip AKA Bnet kabel, tamo ide FTTC.
Sjebat ulaganja u brzi internet od strane države/EU im je izgleda također u planu:
http://www.bug.hr/forum/topic/povezi...re/242080.aspx

QS 26.08.2016. 08:10

Citiraj:

Autor shibi81 (Post 2960180)
Meni to nije normalno ak je pola godine radilo brzina45+obican maxtv a sad da nemoze vise od 29 kad je maxtvHD upaljen a parametri isti. Parametre sam postavio na stranici prije a evo i tu al nema veze poslo sam maloprije zahtjev za rakid ugovora ne mislim se natezat sa HT-om. https://s12.postimg.io/d8s9q5cgd/Scr...t_01_04_PM.png

Znači da ponovimo... Ti si imao Turbo 50/10 sa običnim MaxTvom? (taj se sinka IIRC na 68/16 ili nesto slicno) i za njega ne postoji FR (fault repair) profil nego je narihtan da drži šta drži i sinka koliko može i to je to. Tebi je mjerilo 45 mbita sa upaljenim maxtvom? Po ovome sto si ti opisivao (maxtv radi i mjeriš 45mbita+ znači da ti je parica morala biti sinkana na oko 48-50 mbita).

Sad si dobio Turbo 40/6 + MaxHD (koji se sinka na 55 IIRC i koji nije ni priblizno genijalan ko 68/16, grintav je, ganja target margine ko mutav i ne vidi dalje od nosa) ali za njega POSTOJI FR profil i to je upravo ovaj na koji si ti trenutno sinkan sa ovim mjerenjima što si zaljepio.

E sad, pošto je situacija takva kakva je sa sinkom od 37 mbita, kad upališ HD maxtv (neovisno koji kanal gledaš), dslam ti odreže 8-9 mbita za HD i ostalo ti je za internet. Kad se taj isti HD ugasi, ideš onoliko koliko synca imaš. To je ovo što ti kolege i ja pokušavamo objasnit cijelo vrijeme.

E sad, ako tebi ne treba HD, jer iskreno i nije bas nešto, fino zovni SZK da ti ga ubiju i za par dana si nazad u svom 40mbitnom raju. Ili ih probaj nagovorit da ti puste PUNI profil za Turbo40+HD koji ce ti onda pucat i štucat i šta sve ne i ponovno past na FR (automatski ili kao posljedica prijavljene smetnje). I za 10 dana opet isto... Ili će ti tehničar pustit 30+HD službeno (koji se synca na 44/7) gdje ces opet imat ograničen internet na 30-31 mbit)

Ne znam sta vise da ti kazem - a da li ce ti oni uvazit brzinu kao valjan razlog za raskid ugovora (nigdje ne pise da ti moras imati 40+ mbita u turbo 40 paketu nego je uvijek 2-4, 5-10, 10-20 ili sta vec)...

shibi81 26.08.2016. 09:56

E vidis sve si mi lijepo objasnio i dao odgovor, hvala ti . Da tak hoce tehnicari na mom podrucju objasnit sve bi bilo drugacije. Da ja sam imo brzinu na speedtestu 45 dok je radio obican maxtv uz marginu 8.6 i to mjesecima i nije radilo ovak da krade brzinu neta dok je maxtv bio upaljen.Profil je bio 49536 /16532 tj turbo50+maxtv. Onda sam raskinio ugovor i prije koji dan preko sluzbe za zadrzavanje korisnika ugovorio bolji paket sa manjim cijenama. Kad su aktivirali turbo brzinu i hd paket ruknio je internet i telefon sam je maxtv radio, ja prijavio kvar pet dana ceko na tehnicara i kad tehnicar doso zvao je svoju podrsku i uspostavili su sve 3 usluge al imam ovakvo stanje tj fault repair profil sto kazes a nisu uopce probali stavit normalan profil. Da su stavili normalan profil i da je to stekalo nebi nist reko onda za ovaj fault repair sto sad imam al oni nisu ni probali sa normalnim profilom. Vec su me zvali jutros sad opet cekam tehnicku da zove a i bar znam sta im reci kad si mi sve objasnio.

E-mil 26.08.2016. 12:45

Da li je ovo najbolje što se može dobiti?
U planu je dodati još i MaxTV.


HTML:

Link Status_________________Connect
Modulation Type_____________VDSL2
Actual Rate(Up/Down)________3134/23320 kbps
Attainable Rate(Up/Down)____17701/58759 kbps
Noise Margin(Up/Down)_______19.2/20.3 dB
Line Attenuation(Up/Down)___25.6/20.7 dB
Output Power(Up/Down)_______13.9/7.1 dBm
Data Path(Up/Down)__________Interleaved/Interleaved
Interleave Depth(Up/Down)___11/119
Interleave Delay(Up/Down)___1/4
INP(Up/Down)________________0/1
Profile_____________________17a
LinkEncap___________________G.993.2_Annex_K_PTM
CRC Errors(Up/Down)_________111/0
AnnexType___________________AnnexB


QS 26.08.2016. 14:21

@shibi81 - samo pazi da ne ispadne s punim profilom losije mjerenje (cesto se zna desit na vdslu - tehnicar ce ti to izmasirat ako dodje kod tebe)

@e-mil - ima tu mjesta :) moze komodno turbo 30+iptv(HD)

Froxie24 28.08.2016. 17:12

Citiraj:

Autor kopija (Post 2960277)
Tajna je javna.
Gdje je (ili špije jave da će bit) Vip AKA Bnet kabel, tamo ide FTTC.
Sjebat ulaganja u brzi internet od strane države/EU im je izgleda također u planu:
http://www.bug.hr/forum/topic/povezi...re/242080.aspx

Ide ali neće baš svi biti spojeni. Mislim da će iće samo oni koji su ispod 200m udaljenosti jer da bi u budučnosti ht putem FTTC-a mogao dati iste max brzine kao što je sad na bnetu do 120mbps moraju implemetirato g.fast u budučnosti iako čak mislim da preko VDSL vectoringa može ići i do 500m oko 100mbps.

Poslano sa Samsung Galaxy a3(16)

RiSbO 31.08.2016. 16:09

BOk!!
Kakva je situacija sa CGNAT-om kod tcom-a?Kod kolege koji ima ADSL više ne rade neke online igre vjerovatno zbog toga..
Kad radim tracert na google dns

1 60 ms 98 ms 99 ms dsldevice.lan [192.168.1.1]
2 * * * Request timed out.
3 28 ms 13 ms 12 ms 172.29.16.197
4 22 ms 21 ms 22 ms 195.29.249.122
5 115 ms 32 ms 22 ms 72.14.237.184
6 28 ms 25 ms 25 ms google-public-dns-a.google.com [8.8.8.8]

GW na ruteru je 172.29.16.197 što mi je malo zbunjujuće jer je to privatni adresni prostor...
Kada probam preko drugog ISP-a (vip) sve radi ok..

Ag008 01.09.2016. 14:52

I na Podmurvicama kod kioska sutra stavljaju novi UPS. Kao gljive poslije kiše rastu.
Doduše moj Rastočine i dalje nije u funkciji.

rendula 01.09.2016. 16:40

Samo da javim kako je prosao susret s prodajnim predstavnikom. Trenutno nude Max2 xs, sa flatom, turbo brzinom i besplatnim telefoniranjem za 199kn ili tako nesto.

Uglavnom, rekao sam mu da je vrlo daleko od neceg sto bi ja uzeo, i uzeo za 135kn/mj bnet 3d.

OuttaControl 01.09.2016. 17:34

ako je tako meni se za mojih bijednih max 10 mbita vise isplati iskon... nude skoro isto za 160 kn
samo bez neogranicenog razgovora

shibi81 01.09.2016. 18:36

Ja sam preko sluzbe za zadrzavanje ugovorio max3start paket sa flat internetom i neogranicenim razgovorima prema fiksnim i 1000min prema mobitelima za 209,50kn(prvo su rekli 229,50kn) dodatno sam uzo za 10kn turbo brzinu i za 44kn maxsport plusHD paket a prvo su mi nudili arene za 5kn.

kopija 01.09.2016. 20:52

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 2962572)
I na Podmurvicama kod kioska sutra stavljaju novi UPS. Kao gljive poslije kiše rastu.
Doduše moj Rastočine i dalje nije u funkciji.

Ma taj ormarić postave u jednom danu, drugi dan stave hardver unutra.
Al spojit stotine parica na to čudo, kod mene su dvojica dva tjedna taj gordijski čvor raspetljavali. A navodno i HEP nešto zavlači s spajanjem kabineta na mrežu.
Naoružaj se s strpljenjem i očekuj najgore.
Možda se i ugodno iznenadiš na kraju.

rendula 01.09.2016. 21:28

Citiraj:

Autor shibi81 (Post 2962655)
Ja sam preko sluzbe za zadrzavanje ugovorio max3start paket sa flat internetom i neogranicenim razgovorima prema fiksnim i 1000min prema mobitelima za 209,50kn(prvo su rekli 229,50kn) dodatno sam uzo za 10kn turbo brzinu i za 44kn maxsport plusHD paket a prvo su mi nudili arene za 5kn.

Kako si dosao do sluzbe za zadrzavanje, si bas pokrenuo postupak otkazivanja ili? Roditeljima istjece za koji mjesec ugovor, i planiram definitivno nesto napraviti jer placaju ocajno puno, a ovo bi bilo jednostavnije od iskljucenja i ukljucenja.

shibi81 01.09.2016. 22:56

Prvi put sam ih sam kontaktiro, HT sluzba prek facebooka mi dala broj 0800611362 pa sam ugovorio taj paket po 229,50kn i onda sam skinuo sa HT web stranice zahtjev za trajni raskid i poslo na e-mail i onda me kroz 2 dana zvao isti djelatnik i ponudio taj max3start po 209,50kn.Mozes probat nazvat taj 0800 broj nekog traze kod za iskljucenje sto dobis u t-centru mene nisu ili mozes i prek HT facebooka zatrazit da te kontaktira sluzba za zadrzavanje i kontaktirat ce te kroz dan dva. Evo obavijest o realizaciji po prvoj cijeni drugu jos nisam dobio https://postimg.org/image/4y1v50759/

Conroe 02.09.2016. 22:39

Citiraj:

Autor shibi81 (Post 2962655)
Ja sam preko sluzbe za zadrzavanje ugovorio max3start paket sa flat internetom i neogranicenim razgovorima prema fiksnim i 1000min prema mobitelima za 209,50kn(prvo su rekli 229,50kn) dodatno sam uzo za 10kn turbo brzinu i za 44kn maxsport plusHD paket a prvo su mi nudili arene za 5kn.

za 44kn max sport plus + hd paket? hd paket inače sam dođe 45kn

shibi81 03.09.2016. 01:46

Ne max sport plus + hd paket nego maxsport plusHD paket ( arene1 2 3 4 5 6 hd, sportklub1 2 3 hd, fight channel hd i kreator tv hd). https://postimg.org/image/p9yj3n6bv/

domba01 05.09.2016. 09:45

vrijedi li im prijetiti da cu preci na drugu mrezu ? cuo sam da onda daju bolju ponudu ? jel to istina ?

Green_FanBoy 05.09.2016. 13:53

Citiraj:

Autor domba01 (Post 2963800)
vrijedi li im prijetiti da cu preci na drugu mrezu ? cuo sam da onda daju bolju ponudu ? jel to istina ?

To i mene interesira. Istekao je ugovor odavno, i rado bih smanjio cijenu, jer ovih 210kn je bezobrazno mnogo za 4/0,5 mbita i telefon koji se uopće ne koristi.

Brko 05.09.2016. 17:26

Na odmaku 2016, sve što je preko 200 kuna sa telefonom, a manje od 20MBita je krađa, pljačka, bezobrazluk i govnarija telekomova.

Green_FanBoy 05.09.2016. 17:33

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 2963982)
Na odmaku 2016, sve što je preko 200 kuna sa telefonom, a manje od 20MBita je krađa, pljačka, bezobrazluk i govnarija telekomova.

A kaj mogu.. plakati se. Najgore mi je što je opcija bez telefona (koji stoji i skupljaprašinu), skuplja, nego s njim. Logika level t-scum.

Tom logikom bi 30 deka parizera i 20 deka sira trebalo biti jeftinije, nego samo 30 deka parizera.. :hitthewal:

Tajl3r 05.09.2016. 17:39

I meni je tako vec godinama ali aj sad sam bar na vdsl od 33/10 zadnjih par miseci.
Cinjenica je da imamo ili ti ga plaćamo najskuplji net u EU ako ne i svijetu i tako vec godinama.Niko se ne buni di treba vec mi ovako korisnici priko foruma uzalud.

Brko 05.09.2016. 17:41

Citiraj:

Autor Green_FanBoy (Post 2963985)
A kaj mogu.. plakati se. Najgore mi je što je opcija bez telefona (koji stoji i skupljaprašinu), skuplja, nego s njim. Logika level t-scum.

Tom logikom bi 30 deka parizera i 20 deka sira trebalo biti jeftinije, nego samo 30 deka parizera.. :hitthewal:

Ma znam. Samo velim kako gnjojivo dere one koji nemaju neki izbor.
A logika je kakva je.
Tako su i meni na Optimi onomad rekli "bez telefona vam je skuplje" ... uginite. I uginuli su :)

Mirkopoter 05.09.2016. 23:45

Zna li netko možda koja se cijena može izvući max za trio paket preko službe za zadržavanje? Mislim ovo gore što je kolega stavio za malo više od 250 kn trio paket + max sport hd paket je stvarno ok.

Amepshi 06.09.2016. 10:09

Imam problem, možda mi uspijete pomoći.

MaxTV sam spojio na monitor od HTPC-a. Problem je u tome što niti jedan noviji model se neće spojiti s monitorom. Jedini uređaj kojem to uspjeva je atlanta, a prob je u tome što gotovo da ih više nema, Nedavno mi je pregorio jedan, T-Com tehničar mi je uspio s terena drugi donijeti ispravni, ali ako za koju godinu vrisne i taj - vjerojatno ću morati kupiti TV?

Dakle, jel tko zna zašto HDMI-DVI veza ne radi na uređajima koji su noviji od Atlante?

wgottwe 08.09.2016. 13:45

Vjerojatno problemi sa debilnom HDCP zaštitom.
Probaj nabaviti HDMI splitter (koji ćeš ubaciti između prijemnika i monitora) - samo pripazi da se radi o modelu koji provjereno "deaktivira" zaštitu.

Froxie24 09.09.2016. 17:56

E moj Davore ne daš ti svoj zlatni rudnik...
Baš idem potražiti to što kaže gdje piše kako HAKOM regulira agregacijsku infrastrukturu. Koliko znam HAKOM još uvijek se nije dotakao cijena najma agregacijske infrastrukture a vjerujem da su i tu cijene paprene za razliku od ostalih zemalja.

http://www.ictbusiness.info/telekomu...rzavni-telekom

pinkskin 09.09.2016. 22:23

Znači prvo napravili infrastrukturu, pa je prodali T-comu po niskoj cijeni, pa sad bi opet gradili paralelno infrastrukturu. Lijepo

Froxie24 10.09.2016. 06:17

da...
a evo nam i informacije sa bug foruma vezano za fttc koje ht gradi:
"I konacno se zna kako ide FTTC ako ste na ULL-u od OT, ISKON, H1 itd.
HT korisnici se spsjaju u taj ormar, a ULL korisnici se samo spajaju na dolazni kabel od stare centrale i rade dalje ka sts su i radili."

Poslano sa Samsung Galaxy a3(16)

Ag008 10.09.2016. 09:06

U Iskonu je čovjek rekao da nakon testa HT-a i spajanja njihovih korisnika za mjesec-dva spajaju i Iskonove.
A zanimljivo bi bilo, koji točno bakreni kabel bi koristili od FTTC-a do stare centrale. Neki novi, ili onaj stari sa papirnatom izolacijom?

QS 10.09.2016. 10:20

Od FTTCa do "stare centrale" pa dalje prema čvoru ide optika - zato se i zove FTTC - fiber to the copper (ide optika do ormarića u kvartu odakle se dalje koriste postojeće bakrene parice.

.Delboy 10.09.2016. 12:28

Oni govore za ove ull korisnike, oni se po ovome onda ne spajaju na taj novi fttc dslam, nego se nakon što se kabel na nekom mjestu razreže, oba dijela kabela produže u taj fttc ormarić koji ima neki razdijelnik unutra. Onda se onima koji su na ull samo parice spoje ponovo na razdijelniku, a ht korisnike spoje na dslam u ormariću.
To mi je jedino logično i onda postoji mogućnost da neki ht korisnik ponovo postane ull korisnik ako to hoće.

Slično rade u UK, ima na onom kitz forumu info, pots i ull im ide sa stare centrale, a dsl sa fttx ormarića, jer oni svoje korisnike ne prebacuju na voip kao ht.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 21:45.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger