PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=49484)

Dr. Strange 28.07.2021. 18:58

Kad pomisliš da te Intel više ne može iznenaditi sa glupošću, oni preimenuju proizvodne procese :lol2:, doslovno su postali cirkus i predmet sprdnje.

The Exiled 28.07.2021. 22:02

Prošlo je skoro pet godina otkad je AMD predstavil Zen, a u međuvremenu iz godine u godinu dodatno poboljšavaju postojeće uz implementaciju novih rješenja baziranih na aktualnim tehnologijama i proizvodnim procesima.

Intel se u tom istom vremenu izgubil u vlastitoj magli, do te mjere da sada već i treći generalni direktor opet priča, najavljuje i obećava isto što i prethodnici, a realno (još uvijek) nemaju ništa konkretno.

Možda stvarno iznenade s nečim od najavljenog, ali uz to ide poveći upitnik, jer konkurencija (AMD, ARM i nVidia) ne miruje ni najmanje.

Sinac 28.07.2021. 22:08

Nadajmo se jer od procesora serije 4 pa nadalje imaju realno 10% veću brzinu sa svakom novom generacijom po usporedivom procesoru. Broadwell seriju neću niti spominjati jer je to fijasko cijele serije bio u pitanju.

The Exiled 28.07.2021. 22:21

14nm Broadwell je bil početak spoticanja, jer su već lagano počela odgađanja i pomicanja datuma, pa je lijepo prošlo skoro dvije godine od predstavljanja na tadašnjem IDF-u, do krajnje dostupnosti.

Jedino kaj se to tada nije kužilo, niti je ikoga zanimalo, jer konkurencije nije bilo. Još je k tome Broadwell primarno namijenjan za mobilne modele, dok je desktop dobil svega šačicu primjeraka (1 - 2).

Tek toliko da bude.:kafa:

Dr. Strange 29.07.2021. 18:37

Kome oni misle konkurirat s ovim? https://wccftech.com/intel-launches-...ing-at-949-us/

Mladenxy 29.07.2021. 18:40

Pretpostavljam da je potražnja dovoljno velika, AMD kapaciteti pre mali, tak da se na kraju sve proda?

The Exiled 29.07.2021. 18:46

Ko bi ga znal kaj točno namjeravaju s tim desktop Xeonima, ali cijene su u rangu aktualnih Zen 2 Threadrippera i Zen 3 EPYC modela, dok su novi Zen 3 Threadripperi u dolasku.

Xeon W-3175X je isto bil pokušaj vraćanja na HEDT staze, pa je na kraju završilo ni vrit ni mimo. Intel sad sigurno ima viška Xeona, kad je većina prešla na AMD i ARM.

Dr. Strange 29.07.2021. 18:48

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535297)
Ko bi ga znal kaj točno namjeravaju s tim desktop Xeonima, ali cijene su u rangu aktualnih Zen 2 Threadrippera i Zen 3 EPYC modela, dok su novi Zen 3 Threadripperi u dolasku.

Xeon W-3175X je isto bil pokušaj vraćanja na HEDT staze, pa je na kraju završilo ni vrit ni mimo. Intel sad sigurno ima viška Xeona, kad je većina prešla na AMD i ARM.

To je fail i prije starta, malo jezgri, ogromna potrošnja, AMD ih debelo šiša u HEDT segmentu.

The Exiled 29.07.2021. 18:55

Je, ali jebiga Intel zadnjih godina pokušava na sve načine ostati relevantan, ista stvar s ovim Ice Lake Xeonima koji sami po sebi nisu loši.

Samo kaj AMD u sličan TDP i cijenu pakira 64C/128T Threadripper i EPYC modele i tu je računica jebena za nekoga kome treba takav CPU.:)

Dr. Strange 29.07.2021. 19:00

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535301)
Je, ali jebiga Intel zadnjih godina pokušava na sve načine ostati relevantan, ista stvar s ovim Ice Lake Xeonima koji sami po sebi nisu loši.

Samo kaj AMD u sličan TDP i cijenu pakira 64C/128T Threadripper i EPYC modele i tu je računica jebena za nekoga kome treba takav CPU.:)

Intel će se služiti podmićivanjem i raznim vezama kako bi progurali ove svoje procesore, imaju oni još dobre veze sa klijentima, no s čiste tehničke strane su epic fail.

The Exiled 29.07.2021. 19:06

Da, ali više im ni to ne prolazi u istoj mjeri kak je prolazilo prije 15 i više godina.:)
Citiraj:

While there are several instances where the new Intel Xeon W-3300 processors either match or beat the AMD Threadripper Pro CPUs, they often required us to set Windows to use the "High Performance" power profile.

And even then, AMD by and large came out on top in our testing. The strongest case for Intel is primarily in HPC/scientific workloads that are optimized specifically for Intel.
Izvor: Puget Systems

Dr. Strange 29.07.2021. 19:25

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535309)
Da, ali više im ni to ne prolazi u istoj mjeri kak je prolazilo prije 15 i više godina.:)

Izvor: Puget Systems

https://wccftech.com/intels-new-xeon...-38-core-xeon/

picajzla0707 29.07.2021. 19:28

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535297)
...Intel sad sigurno ima viška Xeona, kad je većina prešla na AMD i ARM.

da su brzorastući jesu, ali manje od 10% udjela na tržištu servera je daleko od 'većine'

https://www.tomshardware.com/news/am...-share-q1-2021

The Exiled 29.07.2021. 19:32

Znam, prošli smo to već, ali većina novih servera je ipak bazirana na AMD i ARM rješenjima, a nakon Intelovih i AMD-ovih financijskih izvješća, predviđanja analitičara su da AMD za godinu dana ide na 25% serverskog udjela.
Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3534822)
Citiraj:

Sve je to lijepo i krasno, ali oni i dalje otkupljuju vlastite dionice, dok istovremeno imaju pad u serverskom segmentu, a od osam novih HPC superračunala, samo je jedno Intel rješenje, dok većina ide na AMD i ARM.
Citiraj:

Meanwhile Intel’s Data Center Group is really starting to feel the impact of the increasingly competitive server environment. While revenue was up 16% versus Intel’s tough Q1, it’s still down 6% on a yearly basis.
To je ono kaj njih muči, jer do prije koju godinu ništa od toga nije bilo upitno, niti je itko uopće razmišljal o zamjeni Intela. Polako, ali sigurno sva prednost koju su više od desetljeća držali - sad se topi.


Dr. Strange 29.07.2021. 19:33

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535320)
Znam, prošli smo to već, ali većina novih servera je ipak bazirana na AMD i ARM rješenjima, a nakon Intelovih i AMD-ovih financijskih izvješća, predviđanja analitičara su da AMD za godinu dana ide na 25% serverskog udjela.

Intel živi na staroj slavi, polako se pretvaraju u Hajduk.

The Exiled 29.07.2021. 19:36

Evo, ovi 10nm Ice Lake Xeoni su najbolji primjer kak stvari stoje, jer se bore sa Zen 2 Threadripperima i gube u skoro svemu što nije striktno optimizirano za Intel.

Zen 3 Threadripperi dolaze za koji mjesec, a ako pogledamo Zen 3 EPYC vs. Ice Lake Xeon, isti scenarij bude za nove Threadripper modele.

Dr. Strange 29.07.2021. 19:41

Intel je u gadnim problemima, taj market share im ne znači ništa kad su skoro sva nova računala bazirana na AMD-u ili ARM, tako da je to sadašnjost, ono što donosi zaradu. Sve što Intel ima su stari klijenti zbog godina i godina dominacije, i malo podmićivanja da ostanu na Intelu, no svatko tko gradi novi server gotovo sigurno odabire AMD ili ARM.

picajzla0707 29.07.2021. 19:42

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535320)
Znam, prošli smo to već, ali većina novih servera je ipak bazirana na AMD i ARM rješenjima...

sorry, ali kako je većina servera na amd-u, kad im je tržišni udio 8,9% i to je najveća brojka odavno

dakle kad je amd prodao 8,9% procesora na serverskom tržištu u prvom kvartalu ove godine, intel je prodao 91,1%, kvartal prije je bila još veća razlika i tako unazad hrpu godina i kvartala

picajzla0707 29.07.2021. 19:44

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3535326)
Intel je u gadnim problemima, taj market share im ne znači ništa kad su skoro sva nova računala bazirana na AMD-u ili ARM, tako da je to sadašnjost, ono što donosi zaradu. Sve što Intel ima su stari klijenti zbog godina i godina dominacije, i malo podmićivanja da ostanu na Intelu, no svatko tko gradi novi server gotovo sigurno odabire AMD ili ARM.

kak miša mu jarca, kad im je tržišni udio ukupno bio manji od 20%, kak je onda većina novih računala amd

ne kužim tu matemotiku

Dr. Strange 29.07.2021. 19:46

Citiraj:

Autor picajzla0707 (Post 3535328)
kak miša mu jarca, kad im je tržišni udio ukupno bio manji od 20%, kak je onda većina novih računala amd

ne kužim tu matemotiku

kad si napet, i na Intelu :lol2:.

The Exiled 29.07.2021. 19:49

Citiraj:

Autor picajzla0707 (Post 3535327)
sorry, ali kako je većina servera na amd-u, kad im je tržišni udio 8,9% i to je najveća brojka odavno

dakle kad je amd prodao 8,9% procesora na serverskom tržištu u prvom kvartalu ove godine, intel je prodao 91,1%, kvartal prije je bila još veća razlika i tako unazad hrpu godina i kvartala

Velim ti da smo to već prošli. Uopće nije sporno da Intel još uvijek ima većinu tržišnog udjela, bilo desktop, bilo mobilnog, bilo serverskog. Isto tak nije upitno da iz kvartala u kvartal polako, ali sigurno gube taj udio i da je do prije nekoliko godina bilo nemoguće zamisliti da netko kupuje išta osim Intela. Od osam novih HPC superračunala, jedno je bazirano na Intelu rješenjima, pet na AMD i ostalo na ARM-u. Također, Intel još uvijek nije isporučil Aurora superračunalo, jer su nedavno opet odgodili Sapphire Rapids za 2022., dok preostala dva superračunala bazirana na AMD-u idu po planu, tj. već su dostavljena. Kak god okreneš, većina novih serverskih rješenja je bazirana na AMD-u ili ARM-u, dok Intel iako još uvijek drži najveći udio, polako, ali sigurno gubi ono što je do jučer bilo zagarantirano. Intel svoj serverski udio drži prevenstvno na temelju starih implementacija i postojećih ugovora, dok sve novo ide primarno na AMD i ARM, te jako manjim dijelom na Intel.

Mladenxy 29.07.2021. 19:52

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3535329)
kad si napet, i na Intelu :lol2:.

Svejedno imaju neto prihod od preko pet milijardi dolara, od nekuda je morala kapnuti ta lovica. I tako iz kvartala u kvartala, iz godine u godinu. Nešto valjda i prodaju, ili ne? I to zamisli iz vlastitih tvornica...Čudno :D

AMD je super, praktički duplo bolji uloženo/dobiveno za ovaj serverski dio, ali ispada kao što sam pretpostavljao i pretpostavljam. Tržište je dovoljno veliko za oboje, u biti i preveliko za trenutne kapacitet. Sve se na kraju proda.

Dr. Strange 29.07.2021. 19:57

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535330)
Velim ti da smo to već prošli. Uopće nije sporno da Intel još uvijek ima većinu tržišnog udjela, bilo desktop, bilo mobilnog, bilo serverskog. Isto tak nije upitno da iz kvartala u kvartal polako, ali sigurno gube taj udio i da je do prije nekoliko godina bilo nemoguće zamisliti da netko kupuje išta osim Intela. Od osam novih HPC superračunala, jedno je bazirano na Intelu rješenjima, pet na AMD i ostalo na ARM-u. Također, Intel još uvijek nije isporučil Aurora superračunalo, jer su nedavno opet odgodili Sapphire Rapids za 2022., dok preostala dva superračunala bazirana na AMD-u idu po planu, tj. već su dostavljena. Kak god okreneš, većina novih serverskih rješenja je bazirana na AMD-u ili ARM-u, dok Intel iako još uvijek drži najveći udio, polako, ali sigurno gubi ono što je do jučer bilo zagarantirano. Intel svoj serverski udio drži prevenstvno na temelju starih implementacija i postojećih ugovora, dok sve novo ide primarno na AMD i ARM, te jako manjim dijelom na Intel.

Upravo o tome pišem, serverska računala se ne prodaju ni približno u tolikom broju kao desktop računala pa se pomaci čine mali, no to su sve višemilijunski ugovori i AMD uzima dio po dio kolača. Intelu su ostali samo stari klijenti s kojima ima razne dealove kako bi iz zadržali, no pod cijenu zarade, ali ionako imaju viška novaca pa mogu.

The Exiled 29.07.2021. 20:02

Da, prevelika je to mašinerija da samo tako ostanu na suhom, pa taman da ništa ne izbace, uvijek ih drže postojeće implementacije i ugovori. Evo, ovih 5 milijardi koje Mladen spominje, je najvećim dijelom došlo prodajom iz mobilnog i desktop segmenta, tj. Tiger Lake laptopi prednjače, a onda iza njih dolaze Rocket Lake i prijašnji modeli koji su još uvijek aktualni. Serverski dio im je pak imao osjetan pad za isti period, ali su općenito naposljetku bili itekako profitabilni. Ne budu tak brzo izgubili sve, ali eto u ovih pet godina od prve Zen generacije, počeli su gubiti u dijelovima koji su im uvijek bili zagarantirani i sigurno da ne bude lako u godinama koje dolaze, posebice kad vidimo kakve eskapade najavljuju.

picajzla0707 29.07.2021. 20:07

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535330)
...dok sve novo ide primarno na AMD i ARM, te jako manjim dijelom na Intel.

Citiraj:

Autor Dr. Strange (Post 3535333)
Upravo o tome pišem, serverska računala se ne prodaju ni približno u tolikom broju kao desktop računala pa se pomaci čine mali, no to su sve višemilijunski ugovori i AMD uzima dio po dio kolača.

kako god okreneš, u prvom kvartalu intel vs amd prodaja je bila 80%:20% ukupno, u serverima 91%:9& za intel

to niti blizu nije tvrdnji da većina prelazi na amd, niti da je sve novo primarno na amd-u, dapače

podaci se ne odnose na već odavno prodane procesore, nego na one prodane u 1. kvartalu, ako intel u tom razdoblju (a i svim prije toga) drži preko 90% prodaje, onda o čemu pričamo

The Exiled 29.07.2021. 20:13

O ovome pričamo (1 - 2).:)
https://i.postimg.cc/W1kCDZPB/Green5...p-10-1200x.png
Nitko ti ne proturječi i svima nam je jasno da Intel ima većinu, ali jebiga nova rješenja su ipak bazirana sve više na AMD-u, nVidiji i ARM-u, a sve manje na Intelu.
Citiraj:

We have not seen Intel knocked down so hard in the datacenter since AMD’s 64-bit Opterons, with their integrated memory controllers, multicore architecture, HyperTransport interconnect, and other advanced features, made the 32-bit Xeon server chips look ridiculous in the early 2000s. It wasn’t until Intel cloned many of the elements of the Opteron designs with its “Nehalem” Xeon E5500 processors in 2009 that it could field a server CPU that was technically and economically competitive with the Opteron alternatives. History is repeating itself with the third generation Epyc 7003 series processors (formerly codenamed ”Milan”), which came out in March of this year. While Intel’s “Ice Lake” Xeon SP server processors, also the third generation of its most recent family, are a big improvement over their predecessors, they do not even come close to matching the Epyc 7003 series processors when it comes to single-core or total socket throughput performance. And when it comes to price/performance and compatibility with existing server designs, AMD is winning this matchup against Intel in datacenter compute – hands down.

picajzla0707 29.07.2021. 20:23

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535341)
O ovome pričamo.:)
...
Nitko ti ne proturječi i svima nam je jasno da Intel ima većinu, ali jebiga nova rješenja su ipak bazirana sve više na AMD-u, nVidiji i ARM-u, a sve manje na Intelu.

nitko ne spori da je amd tehnološki iznad intela

međutim, tvrdnje kako adm dominira na tržištu i kak je sve novo na amd-u jednostavno nisu istina, amd se zadnjih par godina (gledajući vlastite rezultate) značajno pomaknuo, sa 4-5% je skočio na 9%, to je za amd ogroman korak, gotovo poduplana prodaja

no ako intel drži i dalje preko 91% servera, ne stare prodaje, nego one u 1. kvartalu, onda tvrdnje o 'dominaciji amd-a' i 'sve novo na amd-u' jednostavno nisu niti blizu, ali niti blizu činjeničnom stanju na tržištu

i ajmo ostavit arm zasad postrani, nemamo usporedbu tržišta za sva tri igrača, nego za dva, a i arm uzima tržište jednima i drugima

Mladenxy 29.07.2021. 20:23

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3535335)
ali eto u ovih pet godina od prve Zen generacije, počeli su gubiti u dijelovima koji su im uvijek bili zagarantirani i sigurno da ne bude lako u godinama koje dolaze, posebice kad vidimo kakve eskapade najavljuju.

Gube oni ali za sad ne tamo gdje im je najbitnije, brijem. Jer od kako se pojavio Zen, oni zarađuju nikada bolje po godinama. U odnosu na pet godina ranije, duplo bolje što je ogroman rast.

https://i.postimg.cc/BP0cGKrD/Screenshot-26.png

I to bez GPU tržišta ne računajući igpu. S obzirom na GPU glad brijem da uletavaju u taj dio u najbolje vrijeme, makar bolje da nisu ništa pričali ni najavljivali, nego u tišini radili i izbacili ako izbace uopće. Imaju oni potencijala za širenje, pogotovo ako srede fabove, i ak neće previše ovisiti o TSMC-u u nekoj daljnjoj budućnosti. jer AMD je o njima ovisan 100%, velika razlika za dobit.
U svakom slučaju bolje im je da se krenu buditi i ulagati kako znaju i umiju, bez obzira što AMD više neće spavati, iako mjesta ima za oboje na ogromnom tržištu za samo nekoliko igrača. Mogli bi inače doći do točke sa koje nema povratka. IMO, kao totalni laik :D

The Exiled 29.07.2021. 20:32

Ma joj, pa ne tvrdim da AMD dominira uzdzž i poprijeko, samo sam napomenul da je većina novih serverskih rješenja bazirana na AMD-u, a fala Bogu ostavil sam linkove za sve, pa nije problem provjeriti. Intel je uz to u svojem izvješću sam prije koji dan navel da su imali pad od 6% u serverskom segmentu u odnosu na isti period prošle godine, tak da gube malo po malo, kak god se okrene. Mladen kaj se ovoga o čemu pričaš tiče, ti ko da ne želiš vidjeti dalje od Intelove rekordne zarade, a firma je u problemima kakve dosad nisu nikad imali, do te mjere da i oni sad ovise od TSMC-u ništa manje, nego ostali. Pa evo ti kakve pizdarije su najavili prije koji dan. I OK, ako išta od toga sprovedu u djelo - super, ali jebemumater - riječ je firmi kojoj nofci nisu problem i onda danas izbace 10nm Ice Lake Xeon koji se jedva drži s dvije generacije starim Threadripperima. Kaj se GPU priče tiče, ko zna kaj tu rade, jer za sad ama baš ništa nisu pokazali, osim Rajinih Twitter pizdarija, ali možda im i to na neku foru uspije. I tu je problem, jer se danas Intel oslanja na pusta obećanja, nadanja i priče kako su najbolji u svemu, a ta vremena su prošla, dok oni i dalje vrte isti film.

Mladenxy 29.07.2021. 20:36

Pa kažem da sam laik i da pojma nemam :D Da imam kupio bi AMD dionice po 2$.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 23:37.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger