PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Smartphone uređaji i mobiteli (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Kineski mobiteli - 3. dio (pročitati 1. post) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=275489)

Ag008 28.03.2016. 18:27

Kako sam osobno naručio tj. napravio preorder za Cubot H2 od 120$ iz EU skladišta, nitko ga nije primjetio, možda uzeo?
Po meni se čini ok na prvu ruku.

Wuchko 28.03.2016. 19:20

Prema glasinama Xiaomi priprema "konkurenciju Apple-u 5SE". Prema ovome što se može pročitati (4.3'' HD, SD820 3/32), mogu samo zaključiti da se konačno netko osim Sony-a "usudio" ponuditi flaghip telefon u kompaktnom pakiranju.

darmarH 28.03.2016. 21:03

Radije bi pričekal sa veseljem jer ovo na slici je u najmanju ruku mob od 5".. A gsmarena obično zadnja sazna kad su kinezi u pitanju tak da bude ovo još dugo ostslo u rumormillu.. ;-)

Wuchko 28.03.2016. 22:48

A čuj, Mi5 je 5.2'' ako se ne varam, tako da nekako sumnjam da bi izbacivali još jedan telefon sličnih specifikacija i 0.2'' manje dijagonale. Iako se slažem za ovo za GSM arenu, nadam se da će stvarno i izbaciti ovako nešto.

coconut 29.03.2016. 06:55

I onda u Xiaomiju kažu da ne kopiraju Apple...

Ari 29.03.2016. 08:27

Koji shop ima eu warehouse da povoljnije prođem ?
Mislim kupiti Xiaomi Redmi 3 ali ne znam s koje stranice je najbolje.

NinjaZec 29.03.2016. 09:07

Moze preporuka mobitela, sa ok kamerom do 100 eura. Zasada mi se cini lenovo k3 note kao najbolji odabir

Wuchko 29.03.2016. 11:13

Citiraj:

Autor coconut (Post 2908365)
I onda u Xiaomiju kažu da ne kopiraju Apple...

Ne želim nikoga braniti, no po čemu točno u ovom slučaju kopiraju Apple? Po dijagonali koja je 0.3'' veća od 5SE? Dizajn je još relativno nepoznat, OS je različit, mobitel izlazi (tek) u 6. mjesecu, ako uopće i izađe.

zkljaja 29.03.2016. 11:44

Citiraj:

Autor Ari (Post 2908374)
Koji shop ima eu warehouse da povoljnije prođem ?
Mislim kupiti Xiaomi Redmi 3 ali ne znam s koje stranice je najbolje.

Vise njih ima EU, samo razliciti imaju razne kombinacije boja i memorije pa je na tebi da nades bas koji tebi pase...
Ja npr. trazim RN3 Pro 2/16 zlatni ili bijeli, a na shopovima ce obicno na stanju biti crni..

Ari 29.03.2016. 12:00

Citiraj:

Autor papčić (Post 2908451)
Vise njih ima EU, samo razliciti imaju razne kombinacije boja i memorije pa je na tebi da nades bas koji tebi pase...
Ja npr. trazim RN3 Pro 2/16 zlatni ili bijeli, a na shopovima ce obicno na stanju biti crni..

Aha. A da li ako ima EU warehouse, i od tamo kupim, znači da neću platiti nikakve dodatne troškove PDV ili Carinu ?

Ovdje sam našao EU, i povoljnu cijenu, navodno i neke zaštite za mob stave kao poklon, šta mislite ? Čini mi se samo zlatni da je u EU War.
http://www.minideal.net/eu-warehouse...ry-golden.html

santos 29.03.2016. 14:14

vezano za MIUI.... (MIUI 4.08.29(JB 4.2.1))

Flashao sam ga na Cubot one, radi sve super osim kaj me muci sljedece... (zenin mob).
u mobu nema sd micro kartice jer nema potrebe, ima preko hrpu interne memorije.
ta memorija je podijeljena (valjda virtualno) na internu (1.06 GB) i (valjda simulirani) sd card storage (5.96 GB). e sad, sve kaj se na mobu radi, ne prepoznaje taj (simulirani) sd card storage i trazi me sd karticu... znaci ne mogu fotku napravit jer nece sejvat, trazi karticu, ne mogu nijedan ringtone skinut, nist...

u storage options, kaj god stavim da sejva pod internal ili external, i dalje ne radi.
help? :)

bacyc 29.03.2016. 21:33

Citiraj:

Autor Ari (Post 2908454)
Aha. A da li ako ima EU warehouse, i od tamo kupim, znači da neću platiti nikakve dodatne troškove PDV ili Carinu ?

Ovdje sam našao EU, i povoljnu cijenu, navodno i neke zaštite za mob stave kao poklon, šta mislite ? Čini mi se samo zlatni da je u EU War.
http://www.minideal.net/eu-warehouse...ry-golden.html



tako je, nema nikakvih dodatnih troškova. također sam tražio najpovoljniju kupnju redmi 3, i najbolji i najjeftiniji se pokazao minideal. prvi telefon mi je stigao prije par dana, drugi je još na putu. uz telefon sam dobio silikonsku masku i zaštitu za ekran

Mrcina 30.03.2016. 09:19

Citiraj:

Autor Ari (Post 2908454)
...

https://www.xiaomiforsale.com/en/pho...i-redmi-3.html

EU, dostava par dana, čak i neki support imaju. Nema tamnosivog na stanju

coconut 30.03.2016. 10:43

Dual SIM verzija, 25€ skuplja
https://www.topresellerstore.com/en/.../33-colore-oro

Tomtam 30.03.2016. 11:08

Citiraj:

Autor Ari (Post 2908454)
Aha. A da li ako ima EU warehouse, i od tamo kupim, znači da neću platiti nikakve dodatne troškove PDV ili Carinu ?

Ovdje sam našao EU, i povoljnu cijenu, navodno i neke zaštite za mob stave kao poklon, šta mislite ? Čini mi se samo zlatni da je u EU War.
http://www.minideal.net/eu-warehouse...ry-golden.html

Minideal, stiglo za 7 dana računajući vikend, (5 radnih dana). Ima puno dobrih iskustava i cijena je ok, po meni najpovoljnija za dobiveni uređaj. Ono što piše da ima, ima.

Srky 30.03.2016. 14:37

Jel moguće da je Mi4 4G 2/16 samo 1080kn sa minideala???

http://www.minideal.net/xiaomi-mi4-4...martphone.html

Brko 30.03.2016. 14:44

Citiraj:

Autor Ag008 (Post 2908185)
Kako sam osobno naručio tj. napravio preorder za Cubot H2 od 120$ iz EU skladišta, nitko ga nije primjetio, možda uzeo?
Po meni se čini ok na prvu ruku.

Budeš ti prvi nam opisao taj mob kad ti stigne ;)

Mrcina 30.03.2016. 14:48

Citiraj:

Autor Srky (Post 2908695)
Jel moguće da je Mi4 4G 2/16 samo 1080kn sa minideala???

http://www.minideal.net/xiaomi-mi4-4...martphone.html

Nije. To nije EU warehouse i onda platiš pdv (možda i carinu, provjeri). A već pdv ti diže cijenu za 300+ kn s troškovima obrade.

Tomtam 31.03.2016. 00:03

Citiraj:

Autor de.fang (Post 2907424)
najgori rom imho stavljaju trgovine

Mob maloprije uručen, raspakiran i evo prvih dojmova i koliko sam stigao:

Radi se o Xiaomi Redmi Note 3 3/32 (MTK). kupljen preko minideala, eu warehouse, 239$, free shipping. Grats došlo kaljeno staklo, silikonski prozirni cover i EU adapter za punjač.

Neću pričati o poznatim stvarima, samo o dojmovima koje sam zapazio.

1. Dizajn je meni super, malo se osjeti da je baterija podebljana, ali u odnosu na veličinu ekrana, taman. Kvaliteta izrade je odlična, posebno mi se sviđa prijelaz između ekrana i kućišta - Izrazito tanko i zaglađeno. Metal nema dojam hladnoće, fini je mat, pa je uređaj ugodno držati.

http://s17.postimg.org/70523stvv/IMG...330_213046.jpg

http://s9.postimg.org/kiscuv9yj/IMG_20160330_213111.jpg

http://s29.postimg.org/pjqs8cc1f/IMG...330_213019.jpg


2. Ekran je baš dobar, na MI4 i Mi4C mi se čine za dlaku kvalitetniji i sa većim rasponom pozadinskog osvjetljenja, te logično na istima je nešto oštriji, ali nisam siguran vidi li se to ili ja to ja automatski računam zbog nešto veće dijagonale. Kutovi gledanja su odlično široki, i boje se jednako vide i nakon kuta gdje se više ne može razabirati što je na slici ili u tekstu.

http://s29.postimg.org/64ydy7cab/IMG...330_205950.jpg

3. Android 5.0.2(MIUI 77??): Kao što smo razgovarali prije koji dan, RN3 iz Minideala je preflashan onim iz dućana, stable verzijom MIUI 77.XX.XX. Multi lang je. Nema kineskih aplikacija, ali dok se ne promjeni jezik sa engleskog dosta teksta se vidi u obliku kineskog pisma. Kad se promjeni na Cro, toga više nema, osim nakon učitavanja na MI Account, kada se pregledavaju detalji oko izmjena tema itd. ROM radi iznimno brzo bez laga i trzanja, ali se uređaj nešto duže učitava pri restartu ili uključivanju. Bloatwarea nema, a pop up bloatware se nije pojavljivao, vidjet ćemo poslije. Gospođa je rekla da nećemo ništa mijenjati za sada, ali smo se dogovorili poslati zahtjev za otključavanjem bootloadera, pa kad to prođe, bit će jednostavnije baratati. Push poruke su instant, tako da nema problema kao što sam imao sam Mi4C. Google play je došao predinstaliran. E da, primjetio sam da na ovoj verziji nije prevedeno sve unutar MIUI-a, dok na mom Mi4C jest.

http://s29.postimg.org/j22trpvcj/IMG...330_212846.jpg



4. Fingerprint: Sramota za reći ali moje prvo iskustvo rada sa FP senzorom i jako je zadovoljavajuće, iznimno brzo i funkcionira super, posebno je dojmio i gospođu.

http://s8.postimg.org/4wo90i5yp/IMG_20160330_213030.jpg

5. Zvuk - detaljan i dovoljno glasan. Ne znam da mogu naći manu. Uglavnom, sve je čisto i baš kako treba biti.

6. Kvaliteta razgovora: maloprije smo pričali, kvaliteta koju primam s RN3 je oooodlična, čist i detaljan zvuk, ona kaže da me čuje puuuno jasnije no prije (Asus phonepad 7). Ja sam poslušao samo signal linije i oduševljen sam - jako čisto i nekako mekano :D,... ajde, ugodno i više od toga.

7. Dual sim rad: u mom slučaju, jedna kartica je mobile data SIM2, druga voice SIM1. SIM 2 nije odmah učitao, ali kad sam ušao u menu za SIM-ove, proradilo sve, uz malo podešavanja sve radi kako treba - odnosno prema našim željama i preferencijama.

8. Stražnju kameru sam samo malo uključio. U polu-mraku (jako slaba rasvjeta), slike slične MI4C (kojim su ove slikane - ali u žurbi). Fokus je vrlo brz, ali na MI4C je brži.

@ de.fang: Sve u svemu, koliko sam zasad vidio, jako sam zadovoljan, a što je važnije, moja gospođa je oduševljena. Bilo je tu modela još za pregledati, recimo Nubia Z9 mini, meizu metal itd, ali ne kajem se za ovaj. Hvala na preporuci. Ako budem odlučio mijenjati ROM, javim se, vjerojatno prije s upitom nego rješenjem. :D

Evo koliko sam se sjetio, pitanja može, pogotovo ako treba usporediti MI4, MI4C i RN3.

Mrcina 31.03.2016. 14:56

U chipoteci ima bv2000s za 487 kn. Nije nešto brz i ima samo 1gb memorije, ali za nekoga tko se ne igra i ne koristi baš multitasking super je. Ima hrvatski jezik i godinu dana garancije. Uzeo sam jednog i ugodno sam iznenađen koliko dobro radi. Kamera loša ali dobra za taj novac

ako mora biti novo i ide i do 24 rate, dobra je ponuda

de.fang 31.03.2016. 15:58

Citiraj:

Autor Tomtam (Post 2908933)
Mob maloprije uručen, raspakiran i evo prvih dojmova i koliko sam stigao:

Radi se o Xiaomi Redmi Note 3 3/32 (MTK). kupljen preko minideala, eu warehouse, 239$, free shipping. Grats došlo kaljeno staklo, silikonski prozirni cover i EU adapter za punjač.
ne MI4C (kojim su ove slikane - ali u žurbi). Fokus je vrlo brz, ali na MI4C je brži.

@ de.fang: Sve u svemu, koliko sam zasad vidio, jako sam zadovoljan, a što je važnije, moja gospođa je oduševljena. Bilo je tu modela još za pregledati, recimo Nubia Z9 mini, meizu metal itd, ali ne kajem se za ovaj. Hvala na preporuci. Ako budem odlučio mijenjati ROM, javim se, vjerojatno prije s upitom nego rješenjem. :D

Evo koliko sam se sjetio, pitanja može, pogotovo ako treba usporediti MI4, MI4C i RN3.

i mene je ekran iznenadio koliko je dobar, drago mi je da sam malo pomogao.

deki34 31.03.2016. 17:04

Citiraj:

Autor Mrcina (Post 2909222)
U chipoteci ima bv2000s za 487 kn. Nije nešto brz i ima samo 1gb memorije, ali za nekoga tko se ne igra i ne koristi baš multitasking super je. Ima hrvatski jezik i godinu dana garancije. Uzeo sam jednog i ugodno sam iznenađen koliko dobro radi. Kamera loša ali dobra za taj novac

ako mora biti novo i ide i do 24 rate, dobra je ponuda

slažem se best buy odron u HR dućanima

Cuky 31.03.2016. 17:07

Kolko se kuzi razlika izmedju modela s 2 i s 3 gb rama, opcenito za kineze poput redmi note 2/3, mi4i/c, itd?

Tomtam 31.03.2016. 21:09

Probao i koristio Mi4c 2/16 (snapdragon 808), Mi4 2/16 (snapdragon 801), RN3 3/32 (MTK). Najbrzi u najfluidniji u radu, MI4c, potom RN3, potom MI4. U zahtjevnijem bi se vise vidjelo, ali moj subjektiv dozivljaj je takav.

Mrcina 31.03.2016. 23:45

Imam jedan RN2 s 2gb RAMa na kojem su otvoreni stalno facebook, instagram, viber, whatsapp, chrome, gmail i još koješta takvo i uvijek ima 450-500mb slobodno

Bolje jači procesor izabrati ako je dilema

zupy 01.04.2016. 13:55

Citiraj:

Autor čuks (Post 2909272)
Kolko se kuzi razlika izmedju modela s 2 i s 3 gb rama, opcenito za kineze poput redmi note 2/3, mi4i/c, itd?

Najbolje je usporediti mobove sa istim procom


santos 02.04.2016. 20:25

Citiraj:

Autor santos (Post 2908503)
vezano za MIUI.... (MIUI 4.08.29(JB 4.2.1))

Flashao sam ga na Cubot one, radi sve super osim kaj me muci sljedece... (zenin mob).
u mobu nema sd micro kartice jer nema potrebe, ima preko hrpu interne memorije.
ta memorija je podijeljena (valjda virtualno) na internu (1.06 GB) i (valjda simulirani) sd card storage (5.96 GB). e sad, sve kaj se na mobu radi, ne prepoznaje taj (simulirani) sd card storage i trazi me sd karticu... znaci ne mogu fotku napravit jer nece sejvat, trazi karticu, ne mogu nijedan ringtone odabrat, nist...

u storage options, kaj god stavim da sejva pod internal ili external, i dalje ne radi.
help? :)


stavio sam iz svog moba karticu unutra, uredno se moze fotkati. izvadim karticu, OPET se moze fotkati, ringonesi se mogu odabrati pod local, pogledam kud idu fotke i videi , ide pod /storage/sdcard0/dcim/...
ako restartam mob, opet trazi karticu

dal ima netko tu ko se razumije detaljnije, da mi kaze koji fajl trebam root explorerom pregledat, jer je ocito da treba negdi samo promjenit iz sdcard1 u sdcard0 da sejva permanentno.

MASVA 03.04.2016. 08:38

probaj xposed installer i modul xinternalsd
zar tamo odakle si preuzeo ROM ne piše ništa o spremanju na sd karticu, ili upute neke?

ovako nešto pogledaj
http://en.miui.com/thread-23243-1-1.html

santos 03.04.2016. 16:33

XDA forum, portan rom za cubot one. nema nist, tema prakticki mrtva, developeri koji su ispravljali takve greske se ne javljaju/ ne prate temu.

elance 03.04.2016. 19:34

Imam Xiaomi Mi4 i zadnji developer rom je gore, tipkovnica je google.
Zanima me kako isključiti ono iritantno podcrtavanjem riječi crvenom linijom gdje god nešto pišem??
Sve sam probao ali ništa.
Problem je što se ne može stisnuti ova tipka (zupčanik), a tu se to gasi: http://abload.de/img/1j1stk.png

Jel to netko riješio nekako?

Wuchko 03.04.2016. 21:23

Probajt niže pod "Google keyboard" pogasiti što ti ne treba.

EDIT: problem je u samom MIUI-u koji, ovisno o verziji ROM-a nudi mogucnost gasenja Google spell checkera.

MASVA 03.04.2016. 22:16

Citiraj:

Autor elance (Post 2910296)
Imam Xiaomi Mi4 i zadnji developer rom je gore, tipkovnica je google.
Zanima me kako isključiti ono iritantno podcrtavanjem riječi crvenom linijom gdje god nešto pišem??
Sve sam probao ali ništa.
Problem je što se ne može stisnuti ova tipka (zupčanik), a tu se to gasi: http://abload.de/img/1j1stk.png

Jel to netko riješio nekako?

postavke/dodatne postavke/jezik i unos/googleova tipkovnica

elance 03.04.2016. 22:39

Citiraj:

Autor MASVA (Post 2910352)
postavke/dodatne postavke/jezik i unos/googleova tipkovnica

Znam i ja doći u postavke tipkovnice, tamo sam pogasio sve što sam mogao, riječi se i dalje podcrtavaju.

A i da dodam da sam razočaran s androidom 6.0 na Mi4.
Sve mi šteka, youtube aplikaciju otvara 10 sekundi, pa onda fale thumbovi videa, pa dok njih učita prođe još 10 sek.
Ista stvar i s google play store, čekam cijelu vječnost dok učita aplikacije i njihove sličice.
Internet je također spor, otvaranje tema i wallpapera je sporo itd.

Stvarno ne znam šta je s telefonom, isprobao sam najnoviji rom (xiaomi.eu) i 3 roma prije njega, radio factory reset 10 puta...

Na kitkatu nisam imao tih problema.
Ako tko ima kakav savjet...

MASVA 04.04.2016. 07:54

moj bed
previdio sam da si naveo da ne možeš kliknuti na zpčanik
a postavke/dodatne postavke/jezik i unos i tu isključiti provjera pravopisa?

Wuchko 04.04.2016. 08:24

Citiraj:

Autor elance (Post 2910355)
Znam i ja doći u postavke tipkovnice, tamo sam pogasio sve što sam mogao, riječi se i dalje podcrtavaju.

A i da dodam da sam razočaran s androidom 6.0 na Mi4.
Sve mi šteka, youtube aplikaciju otvara 10 sekundi, pa onda fale thumbovi videa, pa dok njih učita prođe još 10 sek.
Ista stvar i s google play store, čekam cijelu vječnost dok učita aplikacije i njihove sličice.
Internet je također spor, otvaranje tema i wallpapera je sporo itd.

Stvarno ne znam šta je s telefonom, isprobao sam najnoviji rom (xiaomi.eu) i 3 roma prije njega, radio factory reset 10 puta...

Na kitkatu nisam imao tih problema.
Ako tko ima kakav savjet...


Koju verziju ROM-a imaš? Baš sam sad probao kod sebe, play store - 2,3 sekunde da udje i sve ucita, ista stvar s youtubeom. Nekako mi sve upućuje na problem s mrežom, ne znam jel otvaras preko 3g ili Wi-Fi.

EDIT: vidim da si probao najnoviju. Ja sam imao problem sa 6.3.24 da mi iz nekog razloga pojedine aplikacije nisu htjele raditi (tapatalk, aliexpress - beskonačno učitavanje i poruka da nemam mreze), dok je npr Chrome radio bez greške. Nakon gasenja i paljenja telefona sve bi radilo neko vrijeme (par sati) i onda bi opet pocelo. Jučer sam stavio zadnju verziju ROM-a i do sada mi se taj problem nije još javio, možda je to i kod tebe.

davidovski 04.04.2016. 10:38

Citiraj:

Autor elance (Post 2910296)
Imam Xiaomi Mi4 i zadnji developer rom je gore, tipkovnica je google.
Zanima me kako isključiti ono iritantno podcrtavanjem riječi crvenom linijom gdje god nešto pišem??
Sve sam probao ali ništa.
Problem je što se ne može stisnuti ova tipka (zupčanik), a tu se to gasi: http://abload.de/img/1j1stk.png

Jel to netko riješio nekako?

Otvori tipkovnicu i dugo drz zarez i otvorit će ti se njene postavke, dalje ćeš već znat

elance 04.04.2016. 11:50

Citiraj:

Autor MASVA (Post 2910407)
moj bed
previdio sam da si naveo da ne možeš kliknuti na zpčanik
a postavke/dodatne postavke/jezik i unos i tu isključiti provjera pravopisa?

Nema tu ništa, sve što sam mogao sam isključio, čak sam i deinstalirao one riječnike, ne pomaže.
Citiraj:

Autor davidovski (Post 2910450)
Otvori tipkovnicu i dugo drz zarez i otvorit će ti se njene postavke, dalje ćeš već znat

Druže, to su postavke u koje mogu otići i normalnim putem, nema tu ništa što nisam probao.
Uglavnom, googlao sam navedeni problem i čini se da se taj bug povlači duže vremene u developer romu i mnogi ljudi imaju problema s time.
Ovo je jedini način da se to isključi:
http://en.miui.com/thread-115560-1-1.html
To mi se trenutno ne da raditi jer imam ovaj veći problem.

Citiraj:

Autor Wuchko (Post 2910411)
Koju verziju ROM-a imaš? Baš sam sad probao kod sebe, play store - 2,3 sekunde da udje i sve ucita, ista stvar s youtubeom. Nekako mi sve upućuje na problem s mrežom, ne znam jel otvaras preko 3g ili Wi-Fi.

EDIT: vidim da si probao najnoviju. Ja sam imao problem sa 6.3.24 da mi iz nekog razloga pojedine aplikacije nisu htjele raditi (tapatalk, aliexpress - beskonačno učitavanje i poruka da nemam mreze), dok je npr Chrome radio bez greške. Nakon gasenja i paljenja telefona sve bi radilo neko vrijeme (par sati) i onda bi opet pocelo. Jučer sam stavio zadnju verziju ROM-a i do sada mi se taj problem nije još javio, možda je to i kod tebe.

Bravo, pronašao si problem, svaka čast, još sad samo da to uspijem riješiti.
Naime, kad mi je uključen mobilni internet (3G), sve leti, a samo se na wifi vuče.
U postavkama mi piše da je jakost signala odlična, da je brzina 65 Mbps, znači sve kako treba biti, ali je svejedno internet usporen.

Pošto mi je sve uredno radilo na kitkatu, izgleda da je neki problem s romovima baziranim na 6.0 androidu.
Trenutno imam 6.3.31, a probao sam i prijašnje verzije.
Znači, uvijek je internet spor na wifi, odnosno, piše da je brz ali u praksi nije, nešto ga koči.

Pa ako tko ima kakav prijedlog.

coconut 04.04.2016. 11:55

Glasine o Asus Zenfone 3
http://www.androidpolice.com/2016/04...esign-website/

davidovski 04.04.2016. 12:09

@elance
A da probas neku drugu tipkovnicu možda ili će bit isto?

elance 04.04.2016. 12:12

Mogu probati ali navikao sam se baš na ovu google i ne bih ju mjenjao.
Radije bi gledao te crvene linije nego tipkao po nekoj drugoj.
Valjda će ovi developeri u novijim verzijama roma ispravit taj bug, ne znam zašto to nisu odavno napravilil.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:54.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger