PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=32021)

Max Rockatansky 02.03.2017. 20:00

Sve u svemu ispalo je ok ... recenzije uglavnom potvrđuju sve poznato od prije.
Šteta da odmah nisu predstavljeni 4/8 i 6/12 Ryzeni ... onda bi gameri mogli uspoređivati i5/i7 sa $199/$229/$259 procesorima a ne da ih se ovako bezobzirno razočara, grozota :)

Mar 02.03.2017. 20:18

R1700 je super ali isto košta 3k kn i ploče su upitne.
Za slične novce se dobije 5820/6800K i provjerena ploča koji se bolje klokaju i daju bolje rezultate u realnom svijetu izuzev par multithread programa.
Svi su se uhvatili usporedbi 1800X vs 6900K di je Intel duplo skuplji i teoretske usporedve nepostojećeg Ryzena sa 4C/8T vs i5. Ili još gluplje vs 7700K koja je totalno promašena.

Na PSu, LRu i sl moj 6 core ima relativno slabo zauzeće jezgri i OC dosta povećava performanse, tako da često pribjegavam simultanoj obradi i exportu.

Slična stvar i sa Premiere.

Po ovoj njemačkoj stranici osim u igrama kaska i u tome, a ne kupujem CPU da vrtim benchmarkove...

Brko 02.03.2017. 20:23

Citiraj:

Autor Max Rockatansky (Post 3031390)
Sve u svemu ispalo je ok ... recenzije uglavnom potvrđuju sve poznato od prije.
Šteta da odmah nisu predstavljeni 4/8 i 6/12 Ryzeni ... onda bi gameri mogli uspoređivati i5/i7 sa $199/$229/$259 procesorima a ne da ih se ovako bezobzirno razočara, grozota :)

Daleko od toga, ispalo je i više nego što se prvotno očekivalo da će biti tu negdje sa Haswellom. Na kraju su tu negdje sa Kaby/Broadwellom, a od svog Bulldozera su miljama ispred.

S te strane sam jako jako sretan.

Ali, tko garantira da sa 6/12 i 4/8 neće biti ista situacija što se OC-a općenito (potencijal, napon, zagrijavanje)? Pogotovo ako će 6/12 i 4/8 biti kriplani 8/16 čipovi? Jamačno da će se manje grijati, ali mislim da će max clock biti tu negdje kao i ovi sada.

Manimo potrošnju jer fakat svejedno mi je jel mi proc troši 150 ili 200W u full loadu. Bitno mi je da mi cooler ne stenje i ne grije sobu.

I ajde da sa Ryzena raspravu preselimo OVAMO :D

Max Rockatansky 02.03.2017. 20:30

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031400)
R1700 je super ali isto košta 3k kn i ploče su upitne.
Za slične novce se dobije 5820/6800K i provjerena ploča koji se bolje klokaju i daju bolje rezultate u realnom svijetu izuzev par multithread programa. ... Na PSu, LRu i sl moj 6 core ima relativno slabo zauzeće jezgri i OC dosta povećava performanse, tako da često pribjegavam simultanoj obradi i exportu.

Slična stvar i sa Premiere.

Onda softver nije dobro napisan ili se neki poslovi jednostavno ne mogu bolje paralelizirati ... za 3D, odnosno CPU render-enginee, Ryzen je odlična kupnja, odnosno, Cinebench je uvijek bio dobar pokazatelj realnih preformansi. (Cinebench je dio Cinema4D, odnosno njen nativni render-engine, ali su rezultati primjenjivi i za V-Ray, Coronu, Maxwell ...)
Meni jedino ograničenje na 64GB RAMa izgleda malo knap (iako već ima i 32GB keksića), i tu mi se x99 više sviđa (128GB, opcija za Xeone i ECC), ali eto, nešto očito ostavljaju i za Naples.

Mar 02.03.2017. 21:06

Sve stoji ali kolika populacija ljudi koji su se pomamili za Ryzenom renderira redovito di tih par postotaka znači puno.
Takvi kojima to znači će ionako radije ići na višeprocesorsku platformu i xeone koja uopće ne mora biti puno skuplja.
Za 90℅ drugih stvari Intel je u najmanju ruku jednako brz ili brži za uloženi novac (izuzev top of the line egzotike koja košta previše).

Problem s ovim 8c Ryzenima je što nisu dovoljno jeftini. Da je 1700 oko 2000kn i hipotetski 6c oko 1500kn to bi bila super alternativa 4 i 6c Intelima, ali ovako možda i nije revolucija koju su ljudi priželjkvali - da za do cca 2500kn dobiješ platformu (cpu+mbo) koja se nosi s dosta skupljim Intelom.

Valja napomenuti da najnoviji AMDov cpu se uspješno nosi s starim najjačim Intelom, u osnovi procesorom starim 2-3g dok ne konkurira novijim 10c modelima.
Što mislite koliko Intel novih iteracija ima u špajzi? :D

Svaka čast AMDu na nakon konkurentnom proizvodu i veselim se smanjenju cijene, ali nekako sumnjam da je Intel posljednjih godina ležao na lovorikama...

Zamislite šok. - Intel za 2mj izbaci procesore 20-30% brže od sadašnjih za istu cijenu. Brko radi suicid :D

Max Rockatansky 02.03.2017. 21:18

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031434)
Sve stoji ali kolika populacija ljudi koji su se pomamili za Ryzenom renderira redovito di tih par postotaka znači puno.
Takvi kojima to znači će ionako radije ići na višeprocesorsku platformu i xeone koja uopće ne mora biti puno skuplja.

Ok, ja sam se pomamio :) jer mi je to posao, ali donekle razuman dual-CPU Xeon ne možeš složiti za manje od 25k (i to bez grafičkih, odnosno samo kao render-slave za CPU-render engine). Tek je ovih dana Intel malo spustio cijene 10c/20t Xeonima pa će biti možda nešto povoljnije ali i dalje veliki izdatak. Da ne idem dalje u offtopic, mainstream makine su puno jeftinije i praktičnije za složit više render-slaveova.

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031434)
Problem s ovim 8c Ryzenima je što nisu dovoljno jeftini. Da je 1700 oko 2000kn i hipotetski 6c oko 1500kn to bi bila super alternativa 4 i 6c Intelima, ali ovako možda i nije revolucija koju su ljudi priželjkvali - da za do cca 2500kn dobiješ platformu (cpu+mbo) koja se nosi s dosta skupljim Intelom.

Zato sam i napisao da je šteta da odmah nisu izašli i sa 4/8 i 6/12, jer bi oni trebali biti u 1.000 - 2.000 Kn razredu pa bi tek onda usporedba imala smisla.

suedamA obmaR 02.03.2017. 21:19

Po meni stock testovi nisu bas najpouzdaniji sad u doba raznih boostova, turba power saving funkcija. Puno tu varijabli moze biti, pogotovo u igrama, najbolje fixni clock bez APM master moda da ostane na zadanom tdp ili kako se vec sad zove ta funkcija u amda, na FXu APM spusta clock na 2.8Ghz svako malo da ostane na 125 ili e modeli na 95w TDP ali to se swicha tako brzo da malo koji monitoring program to zabiljezi ali u benchmarchima dobijem manji score s APMom ukljucenim.
U OC3D TV reviewu tinytomlogan bas obraca paznju na to na kojim clockovima radi na full loadu, uglavnom 1800x plese od 3.5 do 3.6 Ghz da odrzi tdp od 95w, a za overclockanog na 80 celzija kaze da mu je neobicno kako zrak iz radijatora nije uopce toliko topal kako je navika na toj temperaturi.

Ovo mu je izjava dana CLICK Na 41:57

Amd_Shill 02.03.2017. 21:19

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031434)
Sve stoji ali kolika populacija ljudi koji su se pomamili za Ryzenom renderira redovito di tih par postotaka znači puno.
Takvi kojima to znači će ionako radije ići na višeprocesorsku platformu i xeone koja uopće ne mora biti puno skuplja.
Za 90℅ drugih stvari Intel je u najmanju ruku jednako brz ili brži za uloženi novac (izuzev top of the line egzotike koja košta previše).

Problem s ovim 8c Ryzenima je što nisu dovoljno jeftini. Da je 1700 oko 2000kn i hipotetski 6c oko 1500kn to bi bila super alternativa 4 i 6c Intelima, ali ovako možda i nije revolucija koju su ljudi priželjkvali - da za do cca 2500kn dobiješ platformu (cpu+mbo) koja se nosi s dosta skupljim Intelom.

R7 se kolje sa Broadwelom,R5 će sa Kaby.
Najbolje da ih daju mukte.

Činjenica je da AMD sad ima kompetitivan proizvod ma koliko neki pokušavali minorizirati to postignuće.

Manuel Calavera 02.03.2017. 21:19

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031434)
Sve stoji ali kolika populacija ljudi koji su se pomamili za Ryzenom renderira redovito di tih par postotaka znači puno.
Takvi kojima to znači će ionako radije ići na višeprocesorsku platformu i xeone koja uopće ne mora biti puno skuplja.
Za 90℅ drugih stvari Intel je u najmanju ruku jednako brz ili brži za uloženi novac (izuzev top of the line egzotike koja košta previše).

Problem s ovim 8c Ryzenima je što nisu dovoljno jeftini. Da je 1700 oko 2000kn i hipotetski 6c oko 1500kn to bi bila super alternativa 4 i 6c Intelima, ali ovako možda i nije revolucija koju su ljudi priželjkvali - da za do cca 2500kn dobiješ platformu (cpu+mbo) koja se nosi s dosta skupljim Intelom.

Pretjeruješ. Najbolje da je R7 ispod 2000kn... Price undercut je i ovako ogroman. Kome ne treba 8c/16t neće ga uzimati i to je to.

Amd_Shill 02.03.2017. 21:22

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3031448)
Pretjeruješ. Najbolje da je R7 ispod 2000kn... Price undercut je i ovako ogroman. Kome ne treba 8c/16t neće ga uzimati i to je to.

Ma AMD napokon ima zvijer od proca pa nekima nije svejedno. ;)

Manuel Calavera 02.03.2017. 21:26

Radi se o tome da su čak i prejeftini, pa ljudi kojima 8/16 inače nebi ni pao na pamet razmišljaju o istima, pa se pitaju dali im to uopće treba, važu, traže pluseve i minuseve i sl. pa ispadne da prigovaraju. Da košta koliko bi mogli koštati nebi uopće ni bili u poziciji da razmišljaju o istima, a kamoli da prigovaraiju :D

Mar 02.03.2017. 21:33

Ja to vidim ovako:
AMD ima sporiji per core cpu što nadomješta većim brojem jezgara/threadova od Intela za iste pare.

Intel je zadnjih 10g muzao kupce sitnim poboljšanjima i vrlo malim pomacima u performansama jer AMD nije ima nikakav odgovor.

Intel ima sposobnost staviti 24 jezgre u jedan CPU, AMD samo 8 i to sporije jezgre.

Što mislite koliko Intel ima rezerve da ponudi sadašnje 8 i 10c procesore po diskontnim cijenama da konkurira AMD-u, hoće li to učiniti i tko bi kupova AMD ako za iste novce dobiješ 8, 10 ili 12c Intel? :D

Stvar je u tome što je sad prvi puta od doba starih Athlona da AMD ima donekle konkurentan proizvod, a u doba 1c Athlona isti je ima bolje performanse po jezgri od najboljeg što je Intel mogao ponuditi iz tog vremena.
Ryzen trenutno u ničemu osim cijeni nije bolji od Intelovih procesora, a trošak proizvodnje postojećih procesora za Intel je koliki? :D

Zato kažem da bi puno pametnije bilo pričekati mjesec-dva da vidimo što Intel sprema jer je utakmica tek sad postala zanimljiva.

karuro 02.03.2017. 21:45

Performanse i broj jezgri x99 intelovih procesora ispod 3000 hiljade kuna i opet filozofiranje... Ima ljudi koji ce uvijek kukat i negodovat. Ja kazem bravo amd! Super cijene i performanse.

sti 02.03.2017. 21:46

Intel ti sprema još jednu iteraciju 4/8, takozvani Skylake 3.0. :goood:

Tih 1-2% performansi će ti naplatiti 50-ak eura više.


A o diskontnim cijenama 6900K možeš samo sanjati, da su to htjeli, napravili bi prije nego je AMD-ova hype mašina dovela industriju do usijanja. Vjerojatno je CEO Balkanjeros Krzanič, zabio glavu u guzicu i molio se da Ryzen loše prođe na testovima, ali su današnje ocjene drugačije pokazale :fiju:

Manuel Calavera 02.03.2017. 21:50

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031459)
Ja to vidim ovako:
AMD ima sporiji per core cpu što nadomješta većim brojem jezgara/threadova od Intela za iste pare.

Intel je zadnjih 10g muzao kupce sitnim poboljšanjima i vrlo malim pomacima u performansama jer AMD nije ima nikakav odgovor.

Intel ima sposobnost staviti 24 jezgre u jedan CPU, AMD samo 8 i to sporije jezgre.

Što mislite koliko Intel ima rezerve da ponudi sadašnje 8 i 10c procesore po diskontnim cijenama da konkurira AMD-u, hoće li to učiniti i tko bi kupova AMD ako za iste novce dobiješ 8, 10 ili 12c Intel? :D

Stvar je u tome što je sad prvi puta od doba starih Athlona da AMD ima donekle konkurentan proizvod, a u doba 1c Athlona isti je ima bolje performanse po jezgri od najboljeg što je Intel mogao ponuditi iz tog vremena.
Ryzen trenutno u ničemu osim cijeni nije bolji od Intelovih procesora, a trošak proizvodnje postojećih procesora za Intel je koliki? :D

Zato kažem da bi puno pametnije bilo pričekati mjesec-dva da vidimo što Intel sprema jer je utakmica tek sad postala zanimljiva.

Brkaš kruške i jabuke. Tamo gdje intel ima 24 jezgre amd ulijeće sa 32c/64c, a priča je da intel taj broj možda čak ni neće moći ispratit (28c navodno). Ovo je mainstream proizvod koji se prodaje po cijeni intelovih 4c8t i 6c12t

Stvarno je ultra nerealno da ovakve cijene nisu dovoljne. Inače čitao sam na 2 mjesta neke analize (nisu hw portali) i oboje misle da intel neće smanjivati cijene, barem ne bitno. To im je navodno zadnja linija obrane. Skylake-x i kaby-x će naravno biti bolji i od broadwell-e i od ryzena, međutoa problem je što će većinu boliti kifla za iste ako zadrže broadwell-e cijene. Tu je intelov problem, ruši im se dosadašnji koncept rušili cijene (manja zarada) ili ne (gubitak marketsharea)

Najistinitja meme:

https://s29.postimg.org/4hkscozjb/get.jpg

Max Rockatansky 02.03.2017. 21:57

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031459)
Ja to vidim ovako:
AMD ima sporiji per core cpu što nadomješta većim brojem jezgara/threadova od Intela za iste pare. Intel je zadnjih 10g muzao kupce sitnim poboljšanjima i vrlo malim pomacima u performansama jer AMD nije ima nikakav odgovor.

Ne možeš baš reći da je za iste pare :)... u nekim slučajevima $329 R7 1700 je jači od 6900K ($1050) a u većini, od 6800K/6850K ($440/$670).

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031459)
Intel ima sposobnost staviti 24 jezgre u jedan CPU, AMD samo 8 i to sporije jezgre. Što mislite koliko Intel ima rezerve da ponudi sadašnje 8 i 10c procesore po diskontnim cijenama da konkurira AMD-u, hoće li to učiniti i tko bi kupova AMD ako za iste novce dobiješ 8, 10 ili 12c Intel? :D

Naples ima 32c/64t ... nitko ne spori Intelovu vrhunsku tehnologiju i performanse, ljudi su nezadovoljni cijenama (pogledaj malo koliko koštaju 18 i 22-core Xeoni). Usput, bili bi očajni u igrama jer ni uz Turbo ne prelaze 3.0GHz. Zato je cijela ova priča sa Ryzenom i Zen arhitekturom dobra jer će natjerati Intel da malo korigira cijene.

Citiraj:

Autor Mar (Post 3031459)
Stvar je u tome što je sad prvi puta od doba starih Athlona da AMD ima donekle konkurentan proizvod, a u doba 1c Athlona isti je ima bolje performanse po jezgri od najboljeg što je Intel mogao ponuditi iz tog vremena.
Ryzen trenutno u ničemu osim cijeni nije bolji od Intelovih procesora, a trošak proizvodnje postojećih procesora za Intel je koliki? :D

Zaboravljaš dual-core Athlone64 i skok na 64-bita, nebitno sad, ali ne možeš ignorirati cijenu ... pa da Ryzen košta $999 (kako je obično Intel cijenio svoje flagshipove) nitko ga ne bi ni pogledao.

Busola29 03.03.2017. 00:43

Nisam ekstra oduševljen , dobri su to procesori itekako i nisu razočarali samo cijena i nije onolika koliko smo priželjkivali... (cca 20-30% manja...)

Ja čekam R5 1300, 1400 i 1500 cijene i analize tu po meni leži najveća mogućnost zarade kod AMD-a. Ako budu pristojnih cijena čak možda R5 1300 ispod 1000 kn preporučivati ću ih prijateljima i poznanicima...

PS. pročitao sam sve oko testova brzine , ali ono što mene smeta je što svi mjere koliko je procesor jak , a nitko nije proveo analizu zagrijavanja i potrošnje, potrebe za kakvim hladnjakom boljim kod overclockiranja ili čak vodenog hlađenja.

b1tterman 03.03.2017. 07:01

Citiraj:

Autor Busola29 (Post 3031592)
a nitko nije proveo analizu zagrijavanja i potrošnje, potrebe za kakvim hladnjakom boljim kod overclockiranja ili čak vodenog hlađenja.

kako nije proveo? deklarirali tdp na 95 a vuče u određenim situacijama više od intela deklariranog na 140...

Cuky 03.03.2017. 08:44

Citiraj:

Autor Busola29 (Post 3031592)
Ako budu pristojnih cijena čak možda R5 1300 ispod 1000 kn preporučivati ću ih prijateljima i poznanicima..

Kako se pojedini ljudi znaju prosrat, to nisu istine.

Intel za te pare prodaje 2c/4t, a ti bi da ti amd 4c/8t da za dzabe?

Jedva cekaju da ih preporucis dalje :D

Roberto 03.03.2017. 09:52

Pa objavljeno je već kako će biti postavljene cijene za R3 i R5:

Citiraj:

The Ryzen 5 processors will consist of several 6 and 4 core options with SMT enabled. These chips will range in the $175 US and up to $259 US pricing.
Citiraj:

The Ryzen 3 processors will only consist of quad core variants without hyper-threading. These chips will retail under $149 US which is a market currently comprised of dual core Intel processors that feature hyper-threading (4 threads).

Amd_Shill 03.03.2017. 09:54

Citiraj:

Autor Roberto (Post 3031681)
Pa objavljeno je već kako će biti postavljene cijene za R3 i R5:

Ma je,ali kad izađe treba vidjeti usporedbu sa 7700k.

Wolverine 03.03.2017. 10:37

Citiraj:

Autor Busola29 (Post 3031592)
PS. pročitao sam sve oko testova brzine , ali ono što mene smeta je što svi mjere koliko je procesor jak , a nitko nije proveo analizu zagrijavanja i potrošnje, potrebe za kakvim hladnjakom boljim kod overclockiranja ili čak vodenog hlađenja.

Čudno, jer na svakoj recenziji koju sam pročitao osvrću se baš na to. Pogotovo videorecenzija na OC3D kanalu.

Sn4k3 03.03.2017. 10:41

Citiraj:

Autor b1tterman (Post 3031625)
kako nije proveo? deklarirali tdp na 95 a vuče u određenim situacijama više od intela deklariranog na 140...

Nacin na koji AMD mjeri tdp se razlikuje od onog kojeg Intel koristi.
Prozvakano vec x puta, info se lako nadje na netu...

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3031683)
Ma je,ali kad izađe treba vidjeti usporedbu sa 7700k.

Mislim da nijedan R3 nema sto traziti kad je u pitanju usporedba sa 7700K
radi ocitih razloga, R5 vec moze proci ali onaj 6c/12t model IMO. Govorim za
gejming naravno, programi za raznu produkciju su nesto drugo...

Busola29 03.03.2017. 19:39

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 3031702)
Čudno, jer na svakoj recenziji koju sam pročitao osvrću se baš na to. Pogotovo videorecenzija na OC3D kanalu.

Isprika morati ću pogledati...

Hvala!

Manuel Calavera 09.03.2017. 00:27

Advanced Micro Devices, Inc. (AMD) Announces Collaboration with Microsoft (MSFT) to Advance Open Source Cloud Hardware

messiah 09.03.2017. 13:42

Ako se uspiju ugurati u MS/Amazon/Google datacentre, to bi bio epic win za AMD. Ako se dobro sjećam, ima i trenutno AMD nešto u MS datacentrima, ali vrlo malo u odnosu na Intel.

Bono 09.03.2017. 13:46

I qualcomm je potpisao ugovor sa Microsoftom za svoje servere sa 48 cora.

Manuel Calavera 09.03.2017. 13:52

Ne pratim tu scenu, ali sam vidio i da će IBM udarit po serverima sa svojim novim Power procesorima

http://www.pcworld.com/article/30530...at-google.html

No navodno je tu intelu najopasniji ARM za koje je google navodno zaintersiran, a najveća su intelova mušterija

Serveri su intelova zlatna koka, a tu će im se dosta otopit marketshare

Halos 09.03.2017. 17:22

Poanta je da lignjuni koji brane Intel ili "negoduju" u ovoj situaciji moraju promijeniti filozofiju pošto trenutna situacija odgovara apsolutno svima, nema veze tko ima šta u sig-u i sl., ovo je globalno solidna stvar za sve nas. Možda mi je malo žao kad pogledam tržnicu ovih i nadolazećih dana ali opet, nije uredu da se ljudi pate sa 720p i onim starim dualcima, sad ce mozda bit prilike i za njih da ulove korak :D

Brko 09.03.2017. 17:37

Tako je da boma :) kad vidim 2500K po 600 kuna i da nejde, vidi se koliko je Ryzen tj. AMD uzdrmao tlo.

Danas na poslu nasrao AMD Ryzen wallpaper na svoju dual monitor konfu. Dođe kolega iz susjedne sobe i veli "e kaj'š uzet rajzena? Ja neću, ne valja za igrice". Tako da eto :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 15:14.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger