Ne vjerujem ja njima više ništa kad se radi o najavama.

Konkretno, ako pričamo gaymingu - dok stevica ili TPU ne provrte kroz 20-30 igara na 1080p sa nešto tipa 6900XT sve je upitno

Više vremena i novaca potroše na ovakve smicalice i marketing, nego na konkretno preCtavljanje proizvoda u realnim situacijama.

Zato danas imamo PDF export u PowertPoint uz popratna 480p transkodiranja, tako da se naglasi single-core nadmoć.:):D

I tak jasno, iGPU je nikad važnija stavka, a ove nove Alder Lake Xe verzije budu i dalje varijacija na dosadašnju HD Graphics temu.

To je Intelova taktika, stvarnost će kao i uvijek dosada biti drugačija, kao što je kolega iznad napisao, vjerojatno 10-15% bolje performanse u igrama od originalnog Zen 3, dok bi Zen3d trebao biti u rangu ili mrvicu slabiji, ovisno o igrama tj koliko vole cache, i uz mali price cut od strane AMD-a i razumniju potrošnju bit će generalno bolja kupnja. AMD može mirno raditi na Zen 4, ne mora se puno brinuti za Alder Lake.

Super mi je SemiWiki tip čije članke često linkamo na ovim temama, a čovjek na jako fini način priča da ni on ne vjeruje u ovo kaj Intel najavljuje, posebice, jer su dosad samo imali odgode i na to još odgađanja. Također, čovjek se osvrnul na tzv. nestašice kojih zapravo nema, jer samo TSMC štanca više, nego ikada, a Samsung i ostalih ih prate bez problema, svi su namireni, a kapaciteti (za razliku od Intelovih) puni ko brod. Najveći problem je prokleti COVID-19 i nespremnost mnogih firmi koje su se u posljednjih godinu i pol našle u dosad nikad viđenim situacijama i sad je panika da bolje ne može biti. Cijene su apsurdne, a proizvoda ima, ali logistika je rastrgana na sve strane i nema naznaka da će u skorije vrijeme doći u neku normalnu, barem dok se COVID-19 peripetija koliko-toliko ne smiri.

Alder lake treba zadiviti sa low latency DDR5 i niskim temperaturama i osjetno nižom potrošnjom of Rocket lakea.

Ma naravno, a Zemlja če opet biti ravna i u središtu svemira, ma kako da ne :roller:

Uvođenje novog RAM standarda sa mainstream platformom ne zvuči baš jeftino. DDR4 je 2014. krenuo na X99 i cijena je bila 2-3 puta veća nego danas.
Za HEDT platformu, gdje su i inače skuplji procesori i ploče, to se nekako i moglo prihvatiti, ali za mainstrem !? .. koliko će onda jedan kompletić koštati, u skladu sa trenutnim cijenama grafičkih ? :)

Sa 230+ W potrošnje mislim da je bespredmetno diskutirati o niskim temperaturama a kamoli o potrošnji...

Navodno procesori imaju hibridni memorijski kontroler pa će podržavati i ddr4, i vjerojatno će onda ddr4 biti na jeftinijim pločama, a ddr5 rezerviran za high end. No ostaje vidjeti kako će to funkcionirati na ddr 4 memoriji, i neki leakovi govore da taj hibridni dizajn kontrolera ima manu tj visoke latencije zbog GEAR 4 moda, on je dobar za vrlo visoke frenkvencije rama, no latencija je katastrofalna što će se odraziti na igre gdje je latencija najbitnija stavka.

Prvi mačići se u vodu bacaju. Bojim se da neće biti isplativo ići na DDR5 dok se ne pojave noviji chipseti koji nativno podržavaju DDR5. Sve u svemu, čini mi se da se Intel svim silama bori biti prvi, uz procesore koji su zapravo tvornički overclockani do jaja, uz veliku potrošnju i zagrijavanje. Toliko o najavama kako će nove tehnologije donijeti niže radne napone i temperature i manju potrošnju.

Pitanje je uopće koliko tu ima stvarno novih tehnologija i tehnoloških rješenja, jer frajeri su u jednom trenu samo fino preimenovali svoje proizvodne procese i to je to - odmah su u rangu s konkurencijom.

Zen 2 i Zen 3 su na istih 7nm, pa je napredak i više nego očit, dok Intel već sad priprema mutan teren za Alder Lake, tak da lakše ispadnu što bolji, a zapravo bude dobro, ako se išta od tih najava obestini.

Samo 10% napretka u IPCu od 2015 - lol. (L3 cache pomaze ocito, ali core vs core lol)

https://www.youtube.com/watch?v=XJaSCnVcCdQ

Da da, ukenjali se od inovacije, ma to je bilo jasno čim su krenuli u lov na clock sa 5ghz+ procovima.

To i ja govorim stalno, ako se želi ići na Intela bolje pričekati Raptor Lake jer je to praktički finalna verzija Alder Lake-a, a i softver će dotad biti optimiziran za big/little dizajn, cijene ddr5 će pasti, bolji čipset itd. Za Zen 4 bi trebala biti bolja priča jer koriste isti all big cores dizajn kao prethodne generacije, samo drugačija arhitektura pa neće zahtijevati posebne optimizacije.

Intel Core i9-12900K spotted scoring more than 30000 points in Cinebench R23

Troši muški, ali izgleda da nije baš ni spor. ;)

Moje cijelo računalo, i5 9600K (123 W max) uparen s Nvidia 1050Ti (75 W max) i par SSD-a, troši cca 230 W pod maksimalnim opterećenjem.
Gledam ove nove brojke potrošnje, 300 W samo na procesoru i ne vjerujem. Koliko su Intelovci u mobilnom segmentu bili u prednosti po potrošnji, ovdje su debelo zastranili.

Ova potrošnja je divlja i apsurdna.

Ak je za gaming uzmeš novi i5 12. generacije i potrošnja će biti 100% sam siguran kao i do sada 60-100W u igranju uz dobre performanse. Samo je pitanje cijene procesora i ostatka platforme, ploče i memorije. O tome ovisi jako puno za dobru prodaju.

Evo npr moja konfa kad ju puknem sa OCCT+Furmark (najnerealnija moguća situacija, vidi se da troši i 100w manje u RL). R5 3600@automatika, 3060Ti (UV@0.85V 1890GPU/8000MEM fix; ovime sam skinuo cca 50ak W potrošnje, a nisam izgubio niš u performansama) troši mislim kavih 350W. U samom gamingu to je kakvih 230-280w, ovisno od igre do igre...ugl ovaj moj sada već parsatri HX 450w to sve gura bez da se znoji. :)

Baš me zanima da se to napravi sa Alderom plus npr 3080 jer ne kupuješ taj rang proca za neku srednju grafu kao moju... to bi vj bilo blizu 800w sveukupno. :D :D

Taman je u rangu s najboljim Zen 3 modelima, a za potrošnju i zagrijavanje smo nažalost znali čim su prve PL1 i PL2 brojke procurile.

Windows 11 izgleda neće imati neke jače pomake na gaming polju, pa ostaje vidjeti kaj bude na kraju ispalo iz cijele Alder Lake priče.

Treba vidjeti kako će to izgledati u praksi, odnosno kakve su latencije, jer npr. i 11th gen je npr. odličan u sintetici npr. cinebench singlecore, ali u igrama recimo i nije neki šampion, ponekad i iza skylake derivata (10th gena), zbog latencija... Sad tu imamo vel'ke jezgre i male jezgre, treba vidjeti kako će to funkcionirati

Intel breaks ground on two advanced chip FABs in Arizona:kafa:
Izvor: TechSpot

Zapravo je cool sto Intel uopće može kompetirati TSMCu i Samsungu pa makar bio i malo lošiji. Raznovrsnost tehonologije je dobra za napredak.


Teoretski jel moguće istim principima ići na manje tehnologije od 1nm?

Fora je u tome da Intel ne može konkurirati TSMC-u i za taj dio priče je prošla baka s kolačima. Ne bi oni trebali TSMC za svoje nadolazeće CPU i GPU najave, da im mogu konkurirati.

Ovi su u TSMC-u jednostavno predaleko otišli, dok je Intel cijelo jedno desetljeće sjedil na rukama misleći da su glavna faca u kvartu. I sad su tu di jesu zajedno s još jednim direktorom.

Alder Lake (1 - 2) pak se iz dana u dan čini kao još jedan čušpajz u dobro poznatoj režiji marketinga.

TSMC ima najvise tvornica pa im tesko itko moze konkurirati, no intel prica vjv se bazira na konkurenciji za tek nadolazece procesore, ne za sav segment...

OK, kaj se nadolazećih procesora tiče, tamo negdje 2025., pa nadalje bi Intel kod TSMC-a trebal (zajedno s AMD-om i nVidiom) proizvoditi svoje CPU i GPU modele, a onda kad budu svi na istom naprednom proizvodnom procesu - ostaje im jedino arhitektura koja će činiti konkretnu razliku. Odnosno u godinama koje dolaze, Intel će se vrlo vjerojatno naći u situaciji u kojoj su AMD-ATi i nVidia posljednih 20 godina, pa uredno koriste TSMC-ove pogone, dok se međusobno razlikuju u arhitekturama i pripadajućem napretku. TSMC-u pak totalno svjedno, ionako proizvode za druge, a dokle god ovi imaju novaca - sve super i sve 5.:)

Pitanje je kolika je efikasnost malih jezgri u Alder lakeu.

Intel Core i9-12900K Single-Thread Performance Allegedly 27% Faster Than Ryzen 9 5950X

Doduše traljavi CUP-Z, i još veli da je 27% brži od R, a 20% od 11900K...škk?!
Pa šta nije Zen3 brži do Rakete u RL?

Je, ali izgleda da je PR mašina u punom pogonu, nekih mjesec dana prije službenog Alder Lake predstavljanja. Sve pršti od rezultata u kojima novi CPU mete sve pred sobom.:)

Na kraju bi mogel ispasti čušpajz kakav smo gledali s Rocket Lakeom, a prije službenih recenzija bili su najavljivani i očekivani kao najbolji procesori u galaksiji, ako ne i šire.

Zanimljivo da nema nikakvih rezultata iz nekih popularnih igraćih naslova, samo aplikacije koje su od strane Ryana Shrouta bile okarakterizirane kao nedovoljno real-world.:fiju:

AMD je barem pokazao rezultate iz par igara sa zen 3d, Intel samo šuti i koriste se sintetički testovi.

Tek one igre koje će bit napravljene za Win 11 i novi thread director će staviti Alder lake pod pravi test.


Rekao je Intel. Javni nastup je 27, 28og listopada na InnovatiON događaju.

Intel Thread Director bude upravljal sa svime pomalo u pozadini, ali prednost budu i dalje imale veće/jače jezgre, ne ide Alder Lake na 5.3GHz bez razloga, a Intel i dalje voli visoke taktove ...
Ništ, budemo pričekali službene recenzije da vidimo kak to sve skupa funkcionira.:)

Prodavat će se na kamione :D

Da 12900 sa 24 threada pobijedi 5950 sa 32 threada to bi bilo potvrda uspješnosti i inovacije Alderove arhitekture.

Posebno kad (po)troši duplo više uz monolitan dizajn na 5.3GHz. Napredak samo takav.:):D

Mislim da bi uz proc trebali izdavat naljepnicu u koji energetski razred spada.

:D:roller::roller::care:

To je to. :goood:

Mogle bi ubrzo i neslužbene recenzije, a i tzv. CPU-as-service uopće nije loša ideja.:):D

Jel znas moće će li se 12900 spariti sa Z650 i Z660 pločama? Dakle za one kojima ne treba klokanje i DDR5.

Bude i Z690 ploča koje podržavaju samo DDR4, a H670 i B660 modeli stižu tek sljedeće godine. Za mjesec dana budu dostupne high-end Z690 DDR5 ploče uz nekolicinu DDR4 modela, a ostatak ponude stiže kasnije.

Neovisno o modelu ploče i čipsetu, svi bi kak je to i dosad bilo, trebali službeno podržavati sve Alder Lake procesore, pa si onda ljudi iskombiniraju kaj im najbolje paše.