Tu si pogodio u srž :D

1700 je tu negdje cijenom i performansama sa 7700k. Ja bih u toj dvojbi izabrao 1700. Jednostavno. MC, noviji -> duža podrška, jednostavniji upgrade kod AMD-ak, softverski će se još to ispeglat i imat će još bolje performanse. Tih 10% razlike o kojima se stalno priča je bitno također nekom uskom krugu od 10% korisnika koji su ili HC high end gameri ili profići, pa im je bitna svaka sitnica.

Doduše, da fakat ja kupujem, ja bih kupio u segmentu niže, kad izađe R5.
Jednostavno, niti sam HC gamer, niti moram imati high end CPU za posao.

Gledam neki best buy. Trenutno i5 2500k + gtx 950 radi ko grom, mogu igrati sve na 23'', proc isto vrti sve što bacim na njega bez beda, upgrade neki ne trebam.

Razumijem ja u potpunosti kako i zašto se testira na niskim detaljima/rezolucijama, ali i dalje stoji da što bolju grafu imaš da će razlike biti teže uočiti golim okom iako su veće. Malo tko ako itko na ovom forumu može primjetiti da se igra vrti na npr 140 umjesto 160fpsa.

Mislim da ce Zen based APU sa HBM donjeti pravu malu revoluciju na triste.

Fueled by personal issues

Nego meni je mnogo zanimljivija rasprava dva giganta, HUB-a i AdoredTV. Oba imaju some good points, stvarno zanimljivo.

Znači prvi tvrdi da je low res relevantno jer će se odnos dizati prema gornjim rezolucijama kad gpu postanu još jače. To je uvriježeno mišljenje općenito u svijetu tehnologije. No AdoredTV se vodi primjerima iz prošlosti. i5 2500K je bio 10% brži od fx 8350 na 1080p i 16% brži na 640x480 sa tadašnjim flagshipom gtx 580 u prosjeku tada aktualnih igara. Da logika stoji razlika bi se sa 10% povećavala jačanjem gpu. No dogodilo se obrnuto. Danas su flagship gpu 6-8 puta jače, a došle su i nove igre. A ovaj ne da nije zaostajao, nego je s vremenom smanjivao, te na kraju i preuzeo prosjek za 10% ako se ne varam. Sa mnogo mnogo jačom gpu. HUB na to odgovara da se za vrijeme releasa niti FX 8350 nije baš ponašao optimalno, te da su se uz WIN update poboljšale gaming performanse, tako da niti relase date recenzije nisu baš optimalne. Oba imaju good point, no ne može se zanemariti koliko su danas brutalno grafičke jače nego onda, a više nema onolike razlike...

Adoredovo je bliže nekom mom ranijem razmišljanju. Kao što sam ranije govorio svaki CPU ima svoje totalne performanse (full load), recimo R7 je duplo jači od 7700K u cinebenchu MT (naravno taj odnos se ne mora prenijeti skroz na igre, ovo je čisto primjer totalnih performansi). Igre su neki mixed load, ali do sad su u prosjeku relevantniji singlecore benchmarci da se vide odnosi u gamingu. No što će se dogoditi kada igre još dignu coreload za jednu rezinu, a gpu postanu još jače od ovoga? Opterećenje postaje jače jer cpu mora "fillat" gpu. A prema logici mnogih tu bi i7 7700K kao trebao dodatno povući ispred R7 u gamingu... How yes no. Kao što se svi oni slažu quad postaje entry-level za gaming, samim time niti 4c8t neće više briljirati. Ako se s time slažu, zašto je onda isti sa HT više futureproof? Logika ne stoji. Biti će sve više naslova poput onoga što sam linkao iza, gdje broadwell-e i ryzen povuku primjetno ispred i7 7700K (i to na 1080p titan xp). Ako cpu load raste (što su igre zahtjevnije), te na što utječe i jačanje gpu, moar cores = better

Inače i prije negdje 3-4 godine sam pisao ovakve postove kada se radilo o FX 83xx vs i5 na raznim forumima (mogu ih potražiti) kada se govorilo da fx nikad neće biti brži od i5 u gamingu, kao i gluposti da je i5 više futureproof, odnosno da će se odljepljivati u performansama (možda i zbog tadašnjih 800x600, 720p testiranja)

Pitanje je koliko ljudi uopće ima 144Hz monitore. A brinu se što će dobiti 110 umjesto 120 fpsa :)

Nisam siguran ni da na 144Hz monitoru možeš primijetiti takvu razliku (nemam 144Hz, pa ne mogu reći da li bi vidio razliku ili ne).

Da sad odabirem novi proc, definitivno bi uzeo 1700 ispred 7700k, jer mislim da će sve igre u budućnosti biti puno optimiranije za multicore, a ipak ne mijenjamo proc svake 2-3 godine kako se to možda radi u bogatijim državama.

Moj 2500k radi kao nov, primarno radim development u Visual Studiu, i 2500k i dalje žvače sve puno brže nego najmoderniji procovi u laptopima (koje koristim u firmi).

Mislim da je i 8c/16t overkill za skoro sve workloadove osim renderinga i video/photo editinga, ali pošto je cijena relativno pristupačna, mislim da je dobra investicija za budućnost.

Nisu problem max FPS...lockaš na 144 i gotovo. Problem su padovi FPS koji se primjete.

Ja sam odustao od takvog načina kupovanja. Sav nadobudan godinama gurao ATI (270, 280x, 290, 390) zbog DX12 koji će "evo sad" postat standard pa je nakraju ispao fail i još uvijek je.

Da kupujem sad uzeo bih ono što je sad dobro...čekanje na optimizacije samo mi skraćuje život. :D

Odakle ovo, imaš neki pouzdan info, ili? :/

Kronologija ti ne štima. Kako kad je sva dx12 priča krenila dok su 3xx/fury series i gtx 9xx series već bile dobrano vani. Također u početku nije ni mnogo znalo o dx12, pa se mislilo da je gtx 970 bolja za dx12 jer je imala veći "dx12 feature level" :roller:. Znam to jer sam i sam tada prepručivao gtx 970 jer "je bolja za dx12" :lol2:

Tek negdje pred kraj vijeka te generacije su se neke stvari saznale, izašlo par igar itd.

Od igara koje ja igram niti jedna nema funkcionalan DX12. BF1 recimo ima DX12, ali su performanse lošije nego sa DX11. Za neke Unreal engine igre još uvijek čekam (već 1.5g) implementaciju DX12.

U pravu si...u vrijeme kad sam imao 270 i 280x je žario i palio Mantle na BF-u. Po logici Mantle=DX12 sam ostao na ATI i svima preporučivao njihove kartice.

Pa sve nabrojane kartice su prestigle svoje nvidia rivale, neke čak i za solidan postotak. I kako je vrijeme prolazilo stvarno su se mogle osjetiti promjene :)

Ne govorim o dx12 nego općenito.

Koja sapunica :D

My Response to Tech City Accusations

Sad je baš pokazivao u detalje, te mu fakat drže argumenti. Uz to zaključili, tomb raider = broken in game bechmark.

Nego ryzen na djelu kod Jaya - Does Ryzen 7 REALLY suck for gamers?

Ovdje u time stampsima imate masu ryzen tema (wendell iz level1techsa, HUB, tech city i tech showdown)

Malo im to vrijedi kada su postale preslabe za ono što meni sada treba. Ciljam na nešto u klasi GTX1080 tako da čekam Vegu. :D

Ok, u to ne ulazim, svatko ima različite potrebe.
Nego mi nisu jasni argumenti protiv AMD-a na račun "performansi kroz vrijeme", jer su realno stvarno bolje ostarile od nvidia rivala.

Kako to onda može biti argument protiv AMD-a a ne protiv nvidie? :)

Igram puno Unreal igara (Early access) i tu je Nvidia dosta bolja, AMD u početku ima lošije performanse koje se kroz jedan "dugi period" poprave, ali i dalje nisu bolji od Nvidie. Meni se ne da čekati taj "dugi period" ako me razumiješ.

No ovo je već debeli offtopic.

Jedno ontopic pitanje:
Da li je moguće na R7 Ryzenu ugasiti 4/4 jezgre i tako barem otprilike "simulirati" performanse jednog R5 1600x?

All dat dimm slots :stoopid:

Moglo bi otrpilike, no npr. jay je u gornjem videu što sam linkao rekao da ne želi to raditi jer se cache ne poklapa. Uglavnom bit će sigurno i takvih videa

Still not better than 7700k, sporiji je u gejmingu 5% , kmee.

Igre koje su CPU bound, i simulacij ekod njih se to izrazito vidi, i dan danas je u squadu armi 3, starcraft, fsx i sl 2500k puuuuuuno bolji od FX-a.


Nije se to okrenulo i neće.

AMD je od kad postoji uvijek nudio više nečeg od intela. U devedesetima je to bilo Mhz. Pa kasnije jezgre. PA frekvencija. Isto se ponavlja.

http://media.gamersnexus.net/images/...-warhammer.png

Tu je skoro 40% razlika.

https://www.io-tech.fi/wp-content/up...h-sku-arma.png

http://www.kitguru.net/wp-content/up...4-1080-NEW.png
Pogle ovde minimalni FPS razliku

U tim igrama je meni puno bolji i7 7700k za istu lovu.

Mislim to su igre kod kojih je problem CPU, slažem se da su izuzetak i da je kod većine igara razlika manja. E jebi ga baš te su meni bitne i ne pušim te fore o renderingu i strinamnju a dobijem 30%+ manje performanse.

Vidjet cemo 4c 4t ryzen za 1000kn kako se nosi sa intelom. To ce biti zanimljivije

Zanimljivo vidjeti da mi se Haswell i5 drži bolje od OC-anog R7 1700 i i3 7350k na 5.0. :D

Vrlo jednostavno, a ako se neda u biosu, onda se samo forsira affinity u windowsima.

R5 će imat failed jezgre, al iste jezgre (za razliku od intela, koji ima različite arhitekture), dakle isto se neće dat clockat ko i R7. Možda malo poboljšaju proces kroz par mjeseci, al sumljam.

Vjerujem da će razlika bit ista ko i sad.

Komentirat ću ti samo za Armu 3 jer sam je probao.
Što bi tu bilo CPU bound kad nemože na FXu ni jednu jezgru potjerat preko 50%? :fiju:

Normalno da će onda proc sa većim taktom i IPCom radit bolje pa makar bio i dual core...

8c 16t i tako nisu primarno gaming procesori. Ali jedan ryzen 4c 4t ako bude u rangu sa i5 7500 u igrama i jeftiniji 500kn to ce biti dobro za sve.

Ja Armu igram sa FX tako da ne pričate gluposti.
60fps.

A još kad vidim link na gamer nexus :facepalm:

Ako je toliko singlecore (ipc & clock) bound zašto je tako mala razlika između 6900K i 7700K, a ovaj ima veći ipc i clock?

Zašto je 6900K preko 16% brži od 6800K? Nemoj mi reći da arma 3 napravi razliku između 6/12 i 8/16 procesora

Zašto ryzen ima preko 26% zaostatka za 6900K, a imaju sličan singlecore (nešto manji ipc, ali veći stock clock)? Kako to objašnjavaš? AKo igra nema in game benchmark, sumnjam u metodologiju tog tipa (možda nije vrtio sekvence što sličnije, različite scene na ekranu, te ih možda nije dovoljno puta vrtio za redom da bi izvukao prosjek).

Ili ovaj test ima više smisla? Titan x pascal, Hardware unboxed

http://i.imgur.com/eNFRfiw.png

I pazi to su najgore singlecore igre, a ima minimum preko 60 i bolji score od g4560... Da se razumujemo naravno da nema smisla ići na isti SAMO zbog arme

"Rupe" od 20-30% naspram broadwell-e u nekim igrama na 1080p se moraju popuniti, jer su očito anomalija. Ovo već miriše na realnu sliku popunjavanja tih rupa

i7 6800K je na 4.2ghz, a ryzen na 4ghz

http://i.imgur.com/3mNQzWS.png

Ovih par fps više na broadwell-e se može opravdati sa 200mhz više i sitno boljim IPC, tako da ovo ima logike.

Ma belosvetska mafija se ujedinila protiv AMD i rajzena.

Nemoj trolat, baš trolaš s tim proljevima laži o svemu, kupi rajzen i uživaj koliko te volja.

Ja samo kažem da MENI koji sam razmatrao da ga uzmem objektivno nije dobar za moje korištenje....nekom je možda idealan

https://forums.bistudio.com/topic/20...-your-toughts/

Možda bi Poštovanog Druga Brku trebalo zamoliti da thread preimenuje u "AMD Ryzen Prokenjotik Info thread" ili u "AMD Ryzen Info thread samo za igrače sa 20 i 22" monitorima"...

Lol,smiri zivceke.
Ispadas bedast.

Kao što rekoh nije kao kaby u armi 3 jer očito nema clock, no ne smije zaostajati za broadwell-e, te općenito gledano performanse ne smiju biti loše. Koga zanima dojam ryzena na 1080p bez tablica, nego čisti ingame footage nek pogleda jay2cents video sa 2x titan x (maxwell) SLI na 1080p (Metro Last Light, Heaven, GTA V, Doom)

Ja fakat ne kuzim ekipu koja bi kupovala 8c 16t cpu za igre. I nemojte mi reci da niste htjeli vec vam je previse para kupiti takvu mrcinu od intela. Mjesate kruske i jabuke. Uhvatili ste se gejming benchmarka ko pijan plota. Ovaj ryzen nije PRIMARNO roba za gejmere. Eod.

4c 4t ce biti jeftin a mocan gejming stroj.
Pa 6600k je preko 2 soma kuna. A realno bi trebao biti 1400

Čudo koliko dobro ide ARMA na CPU-u za 470 kn (G4560).

Super, no kad se već hvatamo osobne upotrebe probaj strimat na twitch pa reci dojmove. Meni treba za streaming i ryzen je rođen za to.

Zašto nebi išla? Ima skylake jezgru na 3.5ghz, a multithread je dovoljan. E sad za još veće performanse sa titan xp u toj igri fali još malo threadova/jezgri (pričam o HU grafu), što se vidi i5 6600K > i3 7350K, iako i3 ima veći clock, a igra singlecore whore. Zbog extra jezgri je i ryzen ispred g4560 i eventualno clocka

G4560 se guši ako istovremeno prebacuješ nekaj sa diska na disk i upališ igru. Nisam ja ovdje da bi pričao bajke o G4560 kao što ih nisam ni pričao o FX-u dok sam ga imao, samo realno iznosim koliko dobro izvodi jednu radnju istovremeno, za smiješne novce. Tko ne strima nekaj dok igra, ja to ne radim i ne kužim zakaj bi to radio :D, G4560 je puni pogodak.

Tako je. Imao sam i5 3570k i nije išlo. Ako igraš, upališ anti cheat, team speak, twitch, još par điđi miđi i u problemu si. Tako da mi se čini da bi jedan 1700 to odrađivao da se ni ne uznoji.

I još nešto. Koliko se sjećam i7 7700K po fps-u dosta ispred Ryzen-a u GTA V u većini recenzija (najviše uz ashes, total war i civ 6, gdje IMO najviše zbog anomalije ako se ravnam po braodwell-e).

Gledam onu ekipu (fakat ima zaniljivih info) i naletim na ovo i7 7700k stuttering in games vs Ryzen

Pa se sjetim ove priče o kaby i5:

https://s24.postimg.org/8onr2drth/fi...3_21_02_20.png

Pa onda ovo iz techspot:

Pa onda gospodin iz gamer "obožavam 1% i 0.1% lows" nexusa izbaci GTA V pred recenzije ryzena zbog "nedosljednosti" :D

OK GTA V je nebitna igra, ljudi koji kupuju kaby lake se uopće neće susretati sa GTA V, jer oni svi vole igrati samo armu 3

I Jay nahvalio gta V performanse, igra u kojoj je kakti "loš". Iako njih 5-6 iz medija primjećuje stutter, i7 7700K nosi velike GTA V pobjede po fps-u...

AU kakav skok, 64c128t sistemi, 8kanalna memorija, itd itd ..zanimljivo

Pa o tome ja i pricam, :dobar:
Tko koristi komp na nacin kao ekipa koja benča na clean instalacijama? Nitko. To nije real time test.
Ne kazem da je nuzan heavy multitasking prilikom testiranja, ali bar nesto. Jer to se ne moze iscitat u testovima a trebalo bi. I to se osjeti u avakodnevnom radu vise negomljudi misle.
Sjecam se prica o SSDu koliko je potreban ili nije? Ista stvar je i kod ovih mrcina poput ryzena. Kad zatrebaju resursi , imaju ih i nema kasljucanja , vlasnici pentiuma to razumiju sto zečim reci, ali i jacih strojeva ocito :)

Neznam samo kako je to danas kod win iskoristeno, ne koristim nove win10 osim poslovno na laptopu, a doma na obicnim win8 dok sam imao FXa vrtile su se uglavnom prve 4 jezgre, nesto malo 5i6 a jako rjetko sam vidio svih 8 da guraju, i to se dsavalo samo kod nekih aplikacija.
U tom smislu mozda ryzen i je dosao prerano , ako OS to lose prati. Mozda me netko bude po tom pitanju prosvjetlio :fala:

Gledam dalje onu četvoricu. Wendell kaže da je ryzen cache pod linuxom beba, a win "isn't there yet"

https://youtu.be/bIbwuLdHbMg?t=14m50s

Trojica od njih 4 su imali gigabyte aurous gaming 5 ploče (između ostalih) i nahvalili su je. Pogotovo neki bios (mislim zadnji). Asus izgleda ima daleko najviše problema

Wendell je svoga 1800X uspješno klokao na 4.1ghz. Kaže nije nikakav cherry picked od AMD-a jer ga je sam kupio u microcenteru

Inače PCE recenzija 1700X OC:

WTF? Iznosiš NEISTINITE tvrdnje.
Definiraj pojam anti-cheat. Molim lijepo.

Da li imaš Ryzen 1700? Fizički? Onda ne piši glupost za ono što nemaš.

Za tvoju info, anticheat imaš u svim igrama tipa Punkbuster , Steamov VAC. Držao sam 40 otvorenih tabova u browseru, teamspeak sam koristio, twich nisam koristio jer nemam više od 5Mbit brzine. Tako da tvoja izmišljena teorija pada u vodu.