Ja sam potpuno drugacijeg misljenja. Imam osjecaj da Intel u ovom slucaju izmislja toplu vodu i da su pribjegli ovoj hibridnoj arhitekturi samo i iskljucivo iz razloga jer nisu u stanju (zasad) ugurati 16 "velikih" jezgri ispod IHS-a kao konkurencija. Da su kojim slucajem bili u stanju izvesti 16-core cpu na 10nm s koliko toliko normalnom potrosnjom i zagrijavanjem, kladim se da ovakav arch nebi bio niti u razmatranju. Kad sam vec kod potrosnje, i ovako ce biti visoka cak i sa tim "malim" jezgrama, toliko o ucinkovitosti... Meni osobno takva arhitektura ima smisla samo za mobilne uredjaje koji ovise o baterijama kao primarnim izvorima el. energije. Na desktopu s druge strane mi ovo ima ravno 0% smisla. Kazem, sve ovo mi djeluje ko krpanje neke vrste dok Intel ne bude imao mogucnosti koje npr. AMD ima sad. Kad se to dogodi nebi me uopce zacudilo da se naglo zaboravi na big.LITTLE ili HMP ili kako vec za desktop. Marketing masinerija ce naravno odradit svoje i jos jednom prebacit pozornost na ono sto je "bitno" za nas korisnike kao sto sad rade i radili su x puta u proslosti... I don't buy it, no naravno mozda se i varam... Vrijeme ce pokazati.

U slučaju da su čak i složili 16C/32T punokrvnih jezgri, cijela stvar bi vrlo vjerojatno završila slično kao Ice Lake-SP (1 - 2), ali naravno u desktop izdanju.

U prijevodu, generacijski napredak u usporedbi s prijašnjom (Intel) ponudom, ali još uvijek nedovoljno za neko ozbiljno ugrožavanje konkurencije.

Alder Lake izlazi u narednih 4 do 6 mjeseci, s tim da samo uži high-end ima DDR5 + PCI-E 5.0 podršku, tj. točno onaj zajeb koji Ian Cutress navodi kao problem kod lansiranja.

Ukoliko se opet i po ko zna koji put Ryan Shrout i društvo usredotoče na "single-core" i "gaming", onda uistinu ne bude ništa čudno, ako Alder Lake ispadne slično ko Rocket Lake.

Intel’s 10nm Tiger Lake H Mobility CPUs Decimate AMD’s 5900 HX Mobility Flagship In Benchmarks

Link: https://wccftech.com/intels-10nm-tig...in-benchmarks/

Ne znam je li ko gledao recenzije, danas izašao taj Tiger Lake H na 10nm FinFet procesu..
Ogroman članak u stilu Wccftecha, meni se čini kao vidljivo prenapuhani sponzorirani članak
koji opet diže Intel u nebesa..
Generacijski skok po ovim grafovima izgleda cca. 6 do 20%, za naravno odabrane igre i testove po mjeri Intela. Ne kažem da je proc. loš, ali zanemaruju potrošnju koja skače do čak 110W! I onda kažu... to nije bitno, jer je kao znatno brži od AMD-a!
U odnosu na prethodnu gen. clockovi su manji 200-300MHz, a potrošnja jednaka ili veća.
I koliko znam, flagship kod Amd-a je i9-5980HX a ne 5900, s kojim su radili usporedbu.
Na kraju, onako iz prve... ako na ovom nodeu baziraju Alder-Lake, bez drastične promjene arhitekture i IPC-a, neće napraviti puno.

IMHO, obzirom da su R9 5900HX i 5890HS/HX u prosjeku nekih 10% do 20% bolji od sada još uvijek aktualnog najjačeg Core i9-10980HK modela, dok je prema Intelovim najavama nadolazeći Core i9-11980HK taman toliko bolji od prošle generacije - onda s Tiger Lake-H generacijom dolaze u rang s mobilnom Zen 3 ponudom. U najboljim slučajevima (igre i single-thread PDF eksport u PowerPoint), ovisno o kojem naslovu se radi, možda ispadne 5% do 10% bolje od Zen 3, tako da će tehnički biti bolji i to im nitko ne može osporiti.:)

Ako im treba 110w da skinu zen3 s mobilnog trona onda imaju opaki problem.

Laptopi iz mog potpisa nemaju bas jadno hladenje i kad sam se poigrao sa thermal i power limitima sve preko 60w je bilo mission impossible za hladiti. Ok, neko ce reci prilagoditi ce hladenje, al oce kurac, "gaming" laptopi su sve vise i vise takva noise+throttling fiesta di cak ako i cpu ima iole normalne temperature vrm-ovi i m2 diskovi jako brzo krenu vrištati.

Ako s druge strane stvarno netko i napravi posel "kak spada" biti će to isključivo prenosivo računalo, a ne notebook.

Sent from my Mi Note 10 Lite using Tapatalk

Ian Cutress je najavil novi intervju s Jimom Kellerom, s time da će se u prvom dijelu osvrnuti prvenstveno na Kellerovo novo radno mjesto u Tenstorrentu, dok bude drugi dio posvećen Jimovim mišljenjima o aktualnoj Intel i AMD situaciji.

U svakom slučaju bude zanimljivo čuti direktno od čovjeka čime se točno bavil (za svoje vrijeme) u obje kompanije, a posebice kad je Intel u pitanju, obzirom da je dan-danas njegova uloga (izuzev one rukovodeće) u te dvije godine, ostala misterij.

brišite post.

mAriel ...iz koje si ti paštete iskocio da quotaš post star 15 godina.

Ili nabijaš za postove za tržnicu. :D

Intel 11th Generation Core Tiger Lake-H performance review: Fast and Power Hungry:kafa:
Izvor: AnandTech i HotHardware

_____________________________________________________________
Znači za neko zahtjevnije igranje na laptopu ili eventualno dužu video obradu ili rendanje (ko to radi).. pušiona.


Link:
https://www.tomshardware.com/feature...chmarks-8-core
Citat:
"In gaming, we'll really have to wait. What we now expect from finalized thin systems is that they won't run games much differently from H35 variants unless those titles really hit the CPU hard."

IMHO, Hardware Unboxed bude kasnije samo dodatno potvrdil ove recenzije, dok se Ryan Shrout još jednom proslavil sa svojim .pptx materijalima.

Nažalost, Intel opet treba visoke taktove, kaj za sobom povlači poveću potrošnju i temperaturu da bude u rangu mobilnih Zen 3 modela ili (ovisno o situaciji) malo bolji.

Ja se samo nadam da će što god bude nakon Alder Lakea biti konkurentno AMD-u jer ovo sada neide na dobro. Barem kao neka normalna budget verzija, ovo sada je Prescot 2 tj čini mi se da je on bio brz, leden i štedljiv prema ovim trenutnim nebulozama. :(

Alder Lake i dvije generacije nakon njega su na istu big.LITTLE foru, a već sad znamo da imaju PL2 debelo preko 200W+ za Alder Lake. Dakle, opet se ide na visoke taktove, jer bez toga nema performansi koje se spominju, a to onda opet i po ko zna koji put za sobom povlači visoke temperature i zagrijavanje. Budemo vidjeli kaj bude iz svega ispalo, ali Intel koji god da proces koristi i koja god arhitektura je u pitanju, izgleda da uvijek ide na istu foru. Mada, IMHO, 6C/12T i normalniji 8C/16T Tiger Lake-H modeli budu sasvim solidni kad ih se ne tjera na ovakve taktove koje HK modeli iz recenzija moraju imati, tak da bude sigurno vredu izbora.:)

Imao sam Smithfield D840 nikad ga nisam uspio ohladiti

:chears:

Intel "Alder Lake-P" mobile processor PL values revealed:kafa:
Izvor: TechPowerUp

Taj proc sa nekim jačim ampereom unutra = oni gericom P4 laptopi sa početka 2000-ih.:roller:
:beer::beer:

To bude ispalo na sličnu foru ko ovi mobilni Tiger Lake-H modeli, pa je 45W samo na papiru. Alder Lake desktop modeli ionak imaju PL2 iznad 200W, tak da i tu sve po starom.

I onda u borbu sa Zen 4 za koji se sad ispostavlja da ima malo veći TDP od Zen 3, jer dodaju AVX-512 te idu na 24C/48T modele za desktop.:)

"...i9-11900K...We managed to get to 5.2 GHz all-cores 100% stable, with no thermal throttling and an incredible and equally terrifying power draw of 485 W at full-load."

AnandTech

Toliko o potrošnji...

485w? damn, Intel obara rekorde.

ahahhaahahahahahhaahaha jadna majko

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

nisam u tom sportu nikako dugi niz godina i sad ovih dana igrom slučaja (neki plan uzeti novu konfu) čitam o oba takmaca i ne vjerujem kaj se intel zakopal.
svijet ide vrit, da prostite, jer svijet se pregrijava i potreba je za smanjenjem potrošnje energije, a oni se zaigrali potrošnjom i pregijavanjem.
ak nemreš napravit posel kak se spada, znači iči na što manju potrošnju, obuzdat vručinu, onda ključ u bravu. pogotovo ako nema naznaka za oporavak.

oduvijek gledam kad kupujem komponente da mi što manje troše i da se što manje griju. naravno i cijena je bitna, ali ne toliko.
a koliko vidim intel bum moral preskočit ovaj put.

Nisu se oni zaigrali sa potrošnjom i grijanjem, nego ne znaju i ne mogu bolje. Recikliraju jedno te isti node već 5 godina koji je istekao nakon 2.reciklaže. A kako bi držali korak i muzli performanse, cijede ga do besvjesti.
A da stvar bude gora, zapelo je i na arhitekturi pa imaju 2 problema.

Vidjeti ćemo što će AL od toga riješiti. Vrlo vjerojatno jako malo toga.

znaš kak vele, strpljen spašen. mada teško mi je za povjerovat da su se tak zaigrali

Više od desetljeća su živjeli na staroj slavi i čekali da AMD kao ultimativna šrot firma ode u bankrot, a onda su ovi napravili ne zaokret, nego totalno novi početak iz nule i Intel se od 2017. ne može naći, niti dovesti u stanje da se suoče s činjenicom da cijelo to vrijeme sjedeći na svim tim silnim milijardama nisu kurcem maknuli ni po pitanju proizvodnih procesa, ni po pitanju novih arhitektura, ništa pod milim Bogom nisu napravili ni isplanirali. Samo su se isplaćivali bonusi za rekordne zarade, dok su istovremeno otkupljivali ogromne količine svojih dionica, tako da svi mogu biti sretni i zadovoljni, jer najbolja firma na svijetu nema konkurecnije, niti može izbaciti proizvod koji se neće prodati, pogotovo kad su svo to vrijeme bili jedini vrijedni kupnje. I sad, četiri godine nakon prve Zen generacije, nakon promjene tri generalna direktora i dalje lutaju u vlastitoj magli, dok AMD pod vodstvom Lise Su ne samo da ne staje, nego nema naznaka da uopće misle prestati, pa čak i samo na tren, da ostali dođu do daha. Da ne pričamo kak osim AMD-a, Intel danas teško konkurira ARM rješenjima koja su isto tak cijelo ovo vrijeme ismijavali. I to je ono kaj ih najviše muči, jer ne žele sami sebi priznati da su zajebali, pa sad brže-bolje opet s novim direktorom na brzinu žele uz pomoć državnih poticaja izmisliti čuda tehnike, jer je i više, nego očito da ih je konkurencija diljem svijeta nadišla u više pogleda.

Dodajmo i to kako su ladno odjebali TSMC kad su ih tajvanci pitali pomoć i nudili suvlasništvo pred više godina, da bi ih sad na koljenima molili da im ustupe 7nm node - što su doduše ovi i pristali ali tek 2024 kad u Arizoni nikne TSMCova fabrika.

E da, to je stvarno bil maestralni potez u ono vrijeme. Sad je sve došlo na naplatu i to odjednom sa svih strana.

Korporativni svijet je nemilosrdan, sve ti dođe na naplatu kad tad.

Je, ali Intel u posljednje vrijeme posebice poteže neke poprilično upitne poteze. OK, nitko nije očekival da će AMD složiti nešto konkretno.

Sad je već svima jasno da s njima više nema zajebancije. I kaj ovi u Intelu rade po tom pitanju? Opet varijacija na dosad viđene teme.

Alder Lake će se naći između dvije vatre, Zen 3 i Zen 4, pa sad samo ostaje vidjeti koliko jako će se opeći.

AMD je godinama planirao ovo sve, Intel iako ima resurse i ljude pa bi sve to trebalo skratiti proces, opet im treba vremena kako bi se vratili na stazu. Godinama su doslovno mirovali, i tek od 2017 godine kad je AMD napravio prvi Zen su počeli raditi plan, dok je u isto vrijeme AMD radio na idućim iteracijama Zena i usavršavao ih. Dakle Intel se našao u vrlo nezgodnoj poziciji i kad izdaju "rješenje" za jednu generaciju, AMD je tu s novom generacijom, pa i to treba ganjati i tako u krug, jednostavno prebrz tempo za njih s obzirom koliko su dugo sjedili na klupi bez zagrijavanja, i u tako malom roku ne mogu služiti konkretno rješenje. Jedino da AMD počne sada mirovati pa da priliku Intelu, ali AMD ne staje što dodatno otežava ionako tešku situaciju.

IMHO, prve dvije Zen generacije u Intelu to nisu ni doživljavali previše ozbiljno, a onda kad su skužili da ovi jako brzo napreduju, te da su u jednom potezu uništili cijeli X99/X299 HEDT, e onda je došla voda do grla, pa ajde da i mi nešto najavimo. Jedino kaj Intelove najave u odnosu na AMD-ove, djeluju isforsirano i tek toliko da se o nečemu priča, dok istovremeno jako dobro znaju da nemaju ni plan ni program. Tek s ovim novim direktorom su uistinu krenuli s nečim konkretnim, ali godine budu prošle prije, nego sva ta nova infrastruktura bude uopće u pogonu, a kamoli da izbacuju proizvode ko na traci kak to ponosno preCtavljaju. Sudeći po svemu dosad viđenom, AMD staje jedino, ako se zapale i izgore do temelja, jer sve ostalo ih itekak dobro drži na još bolje ucrtanim putevima. Intel pak s druge strane, prvo tek mora složiti pošteni plan za razvoj nove arhitekture, jer ovo kaj su najavili s dolaskom novog direktora i dalje još uvijek nije dovoljno dobro, ma nije ni blizu tome da bude dovoljno dobro. ARM i nVidiju da i ne spominjem, jer ta kombinacija će Intel skratiti za glavu, tako da im je AMD zapravo i najmanji problem od svega kaj ih je zadesilo.

Nitko ne spominje 11900KB i 11700B? 10nm desktop verzija i 65W TDP

https://ark.intel.com/content/www/us...-4-90-ghz.html

Desktop verzija Tiger Lakea, jedino kaj piše da koristi FCBGA 1787 socket, tj. zalemljeno je na PCB, pa je pitanje da li se može kupiti ili je dio nekog OEM kompleta. Mada, to da su izdali za LGA-1200 umjesto Rocket Lakea - milina.:chears:

nije desktop nego za mobile

Znam samo kaj se danas cijeli dan vodi borba (1 - 2) za koji segment je točno namijenjeno, jer Tiger Lake jedino postoji samo u mobilnoj verziji, dok Intel na svojoj stranici spominje: Vertical Segment - Desktop
Ovo je neki OEM-ima namijenen komad ili se Intel zajebo u opisu, pa je iz toga ispal svjetski misterij.:):D

Ok, znaci standard intelovi trzajevi...

a kad se samo sjetim kak je intel nekad drmal scenom, amd ga gledal sa koljena gore.
samo kaj je amd tada bil povoljan.
ovi su bahati i drže cijene. do prije 2mj su cijene još bile nekak za prežvakat, sobzirom na kvalitetu, sad su u prosijeku 400kn skuplji. šta prate gpu cijene pa da se tržište ne opusti. koji likovi.
umjesto da spuste cijene na neviđeno niske razine i da na taj način zadrže stare kupce.
ovako se bojim da budu popuhali i one koji su godinama uz njih.
sramota

AMD trenutno proživljava najbolji period otkad postoje, a stigma jeftinih budžet alternativa za one koji si ne mogu priuštiti Intel - je odavno prošla i završila. Cijene su takve kakve jesu zahvaljujući globalnoj situaciji, a kad pogledaš kaj sve se dobi u Ryzen paketu, dok smo donedavno imali Intel Core 4C/8T za 3.500 kn pod normalno, današnja situacija je kud i kamo bolja. Osim toga, sve kaj Intel trenutno nudi i radi, je direktna reakcija na AMD-ov nalet otprije četiri godine. U pitanju su firme kojima je cilj zaraditi nofce, nije riječ o osobama, pa da se natječu za miss fotogeničnosti. Intel za svoju situaciju nema nikoga kriviti osim njih samih i voCtva koje ih je dovelo tu di jesu. AMD je nekad u zlatno doba Athlon64 modela prodaval jednojezgrene FX modele za 1.000$+, kamoli da neće ova čudovišta od Threadripper i EPYC primjeraka za koliko god žele. Ukoliko se Intel ikad skorigira, pa ponovno konkurira, AMD promptno slaže niže cijene i pripadajući asortiman, a do onda nemaju razloga, jer prodaju sve što proizvode, bilo CPU, bilo GPU.:)

po tome smo onda svi na je....
jer ako intel jednog dana i stigne amd, ovaj bu držal svoje cijene do tada, jer sad je u zlatnom dobu. pak intel nebu previše snizil svoje jer imaju ušeđevinu i drže do svog ponosa. te onda kad stignu amd, cijene dižu, a amd se nebu toliko spustil da bi svima bilo toliko povoljno. tak da očito dolaze skupe godine imati pc.
nadam se samo da to nisu zajedno dogovorili oba takmaca tako da sa godinama natuku cijene svega u nebesa, pa vi rajo kupuj skupo.
dobro vele neki. složiti neki jeftin komp za radit, a uzet ps5 ili sl.

Obzirom da ne stignu proizvest kolko se prodaje, cijena je ocito na mjestu, a cak se i ti inteli prodaju i kompanije tipa dell uvaljuju ih na sve strane u office masinama koje su se pogotovo unazad godinu dana prodavale ko lude jer milijuni ljudi sirom svijeta sad rade od kuce...
Tak da sve u svemu kolko se tu intel pljuje u temi, tolko njima uopce ne ide lose, a to kaj nisu jace pozeljni medju ekipom kojs se kuzi, ne znaci da im ne ide... Odnosno, dok se tu na forumu prica kak su u intelu ocajni, u intelu biljeze rekordne zarade i porast prodaje u apsulutno svim pogledima...