Bome, Ryan Shrout (1 - 2 - 3) se toliko zacementiral u glupostima posljednjih godina da ga više nitko i ne doživljava kao recenzenta i novinara.

Frajer je dugo vremena bil prodana duša, samo da bi se naposljetku totalno diskreditiral, do te mjere da mu i (nekad) važaće recenzije, danas više ne drže vodu.

Osobno sam se uvjerio da ovo boldano nije istina.

U tom slučaju, jedna prigodn(ij)a za Ryana i društvo ...

:kafa::D

Jeli Desktop 12. generacija na 10nm, i kad se ocekuju Foveros 3D procesori?

https://videocardz.com/newz/intel-ra...leaked-roadmap

Dole ti je tabla pa gledaj.

Sent from my RMX2001 using Tapatalk

Lakefiled koristi Foveros tehnologiju, ali taj hibridni CPU ne izgleda posebno impresivno (1 - 2), dok za Alder Lake i sve što slijedi nakon, Intel planira koristiti slične implementacije malih i velikih jezgri, chiplet/tiles rješenja i svega između.

ovo 'svega između' je zanimljivo, jer očito će bit i desktop modela bez 'malih jezgri', dakle klasika

https://www.tomshardware.com/news/al...hz-boost-clock

Intelu ovaj hibridni pristup treba tako da mogu reklamirati najjače Alder Lake modele kao nativne 16C, tj. da budu u rangu s onim što AMD nudi već par generacija. Također, ovo je zasad jedini način da Intel složi 16C desktop model, a da ne poseže za nečim u rangu prijašnjih X299 rješenja, a opet zahvaljujući malim i velikim Alder Lake jezgrama, moći će prikazati potrošnju i efikasnost općenito kao "novost" i u usporedbi s konkurencijom. Naravno, Ryan Shrout i društvo će se pobrinuti da nitko previše ne pita kako to da Intel ima male (minus HT) i velike jezgre, dok AMD nativno nudi punokrvnih šestnaest + SMT, tak da bude svakak zanimljivo vidjeti prve rezultate, jer sigurno bude od svega pomalo.

Nema niš protiv toga da kemijaju u nedostatku konkurentnih proizvodnih pogona, da budu slabiji, da budu underdog... ali daj to po nižim cijenama od konkurencije a nemoj i5 na 220W prodavati po sličnoj cijeni kao i AMD na 75W.
Ova 11. serija mora biti barem 30% jeftinija od konkurencije da bi bila zanimljiva, čak i više od toga jer tih 30% ispucaš na skuplju matičnu i hlađenje.

Je, ali vidiš da su za 100$+ poskupili Core i9-11900K i prikazuju ga kao nešto bolje od prijašnjeg modela s dvije jezgre manje.:) Intel uporno vrti svoj film.

Nemaju razloga spuštati cijenu kad ne pada prodaja tih modela. Dovoljno je da piše Core i9 i da negdje na kutiji piše 5.0+ GHz i rasprodat će se sve. Može na kutiji ogromnim slovima pisati 500 W TDP to je skroz nebitno i nitko neće ni primjeniti.

To samo pokazuje da je upgrejditis zarazna i jako proširena bolest :D

Je velik je to upgrejd nema sta.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Da, nažalost tak ispada, jer sad jedan Core i7-11700 sam za sebe troši više nego cijela FX-9590 konfiguracija, a u ono vrijeme je taj procesor s pravom postal predmet ismijavanja, jer osim veće potrošnje i zagrijavanja nisu (po)nudili ništa posebno u odnosu na već postojeće FX-8370 i 8350 modele. I onda se za pola godine očekuje hibridni Alder Lake koji bude prvi iz nove LGA-1700 generacije, ali za razliku od AMD-ovih chiplet rješenja, ponovno budu bazirani na istoj špranci, samo malo izduženi u odnosu na Rocket Lake, tak da opet imamo varijaciju na temu, ali ovaj put s malo ljepšim celofanom.:)

Pa i je upgrade.
Kad uzmeš procesor koji više troši i više zagrijava ambijent oko sebe, kako to nije upgrade u odnosu na procesor koji je to isto radio u manjem obimu?

@The Exiled
Ako sam dobro shvatio riječi eksperata, to što Rocket Lake troši i grije više o FX9000 serije, to nema veze jer mu se to oprašta pošto i daje nekakve performanse, dok tadašnji FX nije bio bogzna kakav po pitanju brzine tj IPC-a.
Tako da očito da neki nemaju problema što imaju malu zvijezdu u računalu, bitno je da je taj procesor malo ispod Zen3 performansi a za istu ili veću cijenu. I skuplje ploče. I skuplje hlađenje. Ili tako nekako...

A niš, počivao u miru Rocket Lake. Lepo se obucimo za parastos. Kalendar u ruke i križamo do novog mesije - Alder Lakea.

Tak nekak bi bilo i mada nama priče oko potrošnje i zagrijavanja služe i za popratnu zajebanciju, onaj pravi zajeb je u tome što Intel istu arhitekturu koristi za svoje serverske Xeon modele, tj. prepravljeni Ice Lake, a tu je cijela stvar već malo konkretnija, pogotovo, jer AMD već od rujna/listopada prošle godine uredno šalje nove EPYC Milan 7003 (1 - 2) strojeve kupcima i partnerima, dok je Intel tek početkom ove godine krenul s Ice Lake-SP proizvodnjom (1 - 2), a tu su itekakve pare u pitanju i prvo se gleda učinkovitost, tj. efikasnost.
Na desktop polju pak, jedan AM4 socket ima maksimum od 142W koje je u stanju isporučiti, pa onda Ryzen 9 5950X s TDP-om od 105W u testovima potrošnje ispada na kakvih 140W do 150W, ovisno od recenzije do recenzije, tj. testova, ali uglavnom ne odstupa previše od reklamiranog. Bolje rečeno, za razliku od Intela koji za Rocket Lake reklamira TDP od 125W, mada s PL2 ima zapravo duplo više, dok se korištenjem AVX-512 instrukcija cijela stvar penje iznad 290W. I OK, pošteno, svi znamo da mute vodu dokle god mogu, ali za novi Alder Lake koji bude koristil hibridni dizajn i manje efikasnije jezgre budu pomagale u kompletnoj slici kad se uspoređuje s konkurencijom - Intel za najjače Alder Lake 16C/24T modele sprema 150W TDP, tako da ne bude ništa čudno kad ispadne opet duplo više od reklamiranog.

Sve u svemu, nadolazeći Alder Lake se krajem godine nalazi između nekoliko vatri; aktualne Zen 3 serije, potencijalne Zen 3+ i najavljene Zen 4, a sve zajedno bi moglo biti dostupno unutar 6 mjeseci jedno od drugog.:)

Još će na kraju ispast da će se zen3 boriti sa 3 intelove generacije - comet lake koji je postojao dok je izašao, rocket lake koji je došao poslije (i još brže otišao), te alder lake dok AMD ne izbaci nešto novije

Već sam pisao što bi alder lake trebao napraviti da ne bude fail (ne mora u svemu biti bolji), no ako recimo ne bude mogao skinuti 5950X, možda čak ni 5900X u multiju, a pritom bude trošio više od istih, sa novom arhitekturom i nodeom (10nm++ odnosno superfin za koji tvrde da je bolji od 7nm TSMC) onda imaju problem. Onda ga doslovce može samo gaming spasiti, tj. da sabije sve od intela i zen3. No to smo mislili i da će rocket napravit....
Također u multiju MORA biti primjetno (ne 5%) brži od i9 10900K, jer se u protivnom postavlja pitanje koja je korist tih jezgri (malih i velikih), ako nema multi performansi, niti neke efikasnosti...

2011 = 2021
Samo sa izmjenjenim ulogama. Te jeba kakva vremena došla.

Intel za Alder Lake najavljuje ~20% IPC povećanje u odnosu na Rocket Lake, ali isto tak opet ostaju na osam (pravih i glavnih) jezgri, neovisno o kemiji koju izvode s manjim jezgrama bez HT-a, dok istovremeno povećavaju TDP na 150W i to je PL1, dok bude PL2, odnosno Turbo dio o kojem ovise za čarobnih 5.0GHz+ dovel sve do usijanja.:) SuperFin su marketinški stručnjaci izmislili tako da ne bude sramoćenje s 10nm+++, ali zapravo je baš to u pitanju uz minimalne pomake u usporedbi s orginalnom Ice Lake arhitekturom na kojoj im se temelji najavljeno za godine koje dolaze.

Te "male" jezgre na Alder Lake procesoru bi navodno trebale imati IPC jednak kao i Skylake jezgre. Ali ih neće moći nasvirati na 5 GHz, tako da neće biti previše koristi od njih za gaming, a ni za multi thread.

Tako je, a i bolje/lakše im je složiti osam tih manjih jezgri, nego npr. još dvije ili četiri dodatne veće, jer onda su opet na 10C/20T ili samo 12C/24T modelu, a ovak fino mogu reći da imaju 16C kao i AMD.

Sve što Intel radi i plasira u eter od 2017., pa do danas, a i vrlo vjerojatno nadalje, neodoljivo podsjeća na razvoj situacije otprije skoro 20 godina (1 - 2).
I onda 15 godina kasnije imamo copy-paste repertoar:
Tako da kad Alder Lake stigne na tržište, gospoda Ryan Shrout (1 - 2) i Principled Technologies (1 - 2) odmah mogu izbaciti "real-world" rezultate testiranja u kojima Intel pobjeđuje sve što AMD nudi.:chears:

EDIT:

Citiraj:

Rocket Lake Redux: 0x34 Microcode offers small performance gains on Core i7-11700K

:frend:

Gledam i nevjerujem, tri godine na istom socketu!
Oklem im ta ideja pala na pamet pitam se.

https://i.imgur.com/1Lz3t85.png

Intelovi roadmapovi ne vrijede piksela na kojima su prikazani :)

Bolje im je da nipta ne izbacuju.
Rez testova su naprosto smiješni.

Pazi pazi. Jedno je socket a drugo čipset i "podrška" istog za novi procesor :)

Nema straha, Intel se općenito drži zacrtanih planova i programa (1 - 2 - 3), tako da LGA-1700 sigurno ostaje jedno dogledno vrijeme. 10nm stiže s laganih 5 godina zakašnjenja, pa ako uistinu ostave novi socket 3 godine - svaka čast.:goood:

Ipak neki modeli imaju vrlo dobru cijenu, i5 11400F jako dobru.

Da, ali to su OEM cijene za 1.000 komada, dok je u nastavku predviđeni MSRP:
Mindfactory.de je među prvima nudil Core i7-11700K za 469€, dok je AnandTech svojeg za UK tržište platil 399€ + VAT.

e jebiga onda.

Je, namjerno su tak složili slajdove, jer sad svi pričaju kak je Intel puno jeftiniji od AMD-a, a onda uspoređuju OEM i MSRP cijene i 11900K vs. 5900X pri čemu Intel nudi 50% bolje performanse i košta manje.:):D

https://i.postimg.cc/rKF8ZCYt/Intel-...ake-Newegg.png

Core i9-11900K 8C/16T (614$) vs. Core i9-10850K 10C/20T (319$) vs. Core i9-10900F 10C/20T (358$)
:chears:

LOL, a jedino zbog čega su živnuli nedavno na tržištu su dobre cijene.

Ma tragikomedija, a najgore od svega da svom silom žele Rocket Lake prikazati kao superioran svemu pod Suncem, a nema nikakve računice da jedan 11900K vrijedi skoro 300$ više od još uvijek aktualnog 10850K.:) Neovisno o AMD-u, Intelova vlastita prošlogodišnja, a još uvijek aktualna i ništa lošija generacija, djeluje itekak bolje i isplativije od ovoga kaj spremaju za kraj mjeseca. I naravno, ljudi diljem Interneta se nadaju da će finalne službene recenzije na neku suludu foru pokazati drukčije rezultate, odnosno da Rocket Lake ispada puno bolji od Zen 3 modela, dok je ujedno jeftiniji i hladniji, te općenito primamljiviji izbor.

Propali, gotovo bankrotirani intel sa pretpotopnim tehnologijama i procesima :D, no ajde, barem mu za utjehu ostaje da za 95% ili više ekipe Core i5-10400F ostaje i dalje najbolji deal na tržištu.:D

Nitko ne priča o propasti Intela, a i država bude ih spasila, ako se ikad dovedu do toga.:kafa:

Mada, zasad im je marketing (1 - 2 - 3) najjači, dok se im one uistinu bitne (1 - 2) strane - polako, ali sigurno otapaju.

Je, Lister, dok ih ima. Info koji ja imam od nekih većih dobavljača je taj da ono što se nije prodalo od serije 10 se bude vrlo skoro povuklo iz skladišta i sa polica nebili se napravilo mjesta za seriju 11 koja i nije takav bang for a buck kakav je 10400F.

Procesori su kakvi jesu, nisu smeće a nikako nisu najveći i jedini problem u cijeloj priči. Nisu loši, samo je AMD bolji.
Problem je što kompanija nema neku jasnu viziju u kojem smjeru ide, a u svom tom drž-nedaj košmaru, ispada da tretiraju svoje kupce kao neke budale.

Zato sam i napisao gore 2011=2021 sa obrnutim ulogama. 2011 je AMD izgledao kao što sad izgleda Intel. U očima informiranog kupca - mlitavo i pogubljeno.

Možemo se smijati koliko hoćemo, ali vidiš i sam što se događa, koliko god bio na Intelovoj strani ;) do nestašice grafa složio sam sigurno 5 gaming strojeva sa 10400F i B460 pločama, a niti 1 na socketu AM4 tako da nemaju te priče veze sa samim proizvodom.

Neće lntel bankrotirati. Zalihe su ogromne, prodaju se udjeli kojih ima more, kupci postoje no... šira slika - GPU divizija je smijeh, server dio ih je Epyc Milan zabio u pod, a dojučerašnji megapartner Dell počeo masovno reklamirati AMD lineup kojeg je jedva omirisao pred godinu dana.

Tako da ako se ne trgnu uskoro, nebu dobro ni za njih, a još manje za nas, bez obzira za tabor koji se navija.

Slažem se full sa ovime što si napisao...u svim segmentima je decline...no naravno da neće intel bankrotirati, to je više bio moj sarcasm.:D

AMD je nedvojbeno bolji i tehnološki napredniji, no s trenutnim cijenama nije isplativiji za home usere (dok ne presuše jeftine zalihe intela ili dok AMD ne snizi cijenu), a lako je moguće da se to promjeni s izlaskom rocket lakea.

Pitanje je samo koliko u razdoblju tehnološke inferiornosti intel može uhvatiti priključak, pa da očekivani financijski pad bude dugoročno što manji (on ionako dolazi puno kasnije).

Iako su dionice obje tvrtke trenutno gotovo na povijesno najvišim razinama u zadnjih 5 godina, kada bih sada ulagao u dionice gledajući razdoblje ulaganja od 5 - 7 godina, birajući između Intela i AMD-a uložio bih u Intel.

Jedan od razloga je taj da ako Intel krene u fabeless smjeru kao AMD (iako sumnjam), samo za svoje FAB-ove dobija jako puno casha kojim može dodatno financirati akvizicije, otplatiti kredite, uložiti u R&D i postati još profitabilniji.

Ili za dio tih sredstava kupiti 100% AMD-a (kad bi regulatori dopustili :D).

Da, ali kućni korisnici su samo manji dio priče i Intelovih briga, jer serverska i enterprise strana im je također pod napadom, a to im više znači, nego desktop, dok se sad već i mobilna divizija nalazi pod pritiskom. Prije 15 do 20 godina, Intel je lako odbil svaki AMD-ov iole uspješniji napad na tržište, dok danas, tj. sad već četvrtu godinu zaredom muku muče s konkretnim odgovorima, a da nisu varijacija na poznatu nam temu, dok ne samo AMD, već i ARM općenito zajedno s nVidijom i Appleom nemilosrdno gazi dalje. Evo, ovaj friški primjer u kojem Intel pokušava ismijati Apple M1, samo zato, jer su ih ovi otkantali kao klijenta i istovremeno plasirali bolje rješenje od dosadašnjih Intel modela - najbolje govori kakvim stvarima se Intel kao firma interno bavi, umjesto da šute, ako već nemaju ništa konkretno za pokazati, pa se jave, kad uspiju složiti nešto u rangu Sandy Bridgea, ali za aktualno vrijeme.

Možda jednog dana stvarno doživimo da Intel postaje fabless, ali tko god ih (FAB-ove) odluči kupiti, mora još dodatno ulagati u modernizaciju strojeva na tada aktualni proizvodni proces. Zadnji put kad su najavili prodaju jednog od svojih NAND fabova, mjesec dana prije su brže-bolje potrošili 10 milijardi dolara na otkup dionica, jer dokle god su rekordne zarade u naslovnicama, Intelu ostalo baš i nije previše bitno. Mada, na stranu sve to i Rocket uz Alder Lake, jer Intel je ponovno dopustil da ih šrot firma poput AMD-a, dostigne i prestigne u relativno kratkom vremenu, s tim da Intel ima neograničene svote nofca, te su više od desetljeća uživali bez konkurencije, dok su se automatizmom prodavale 4C/8T kombinacije, samo da bi danas bilo i preočito da nisu računali na apsolutno ništa, a u međuvremenu su se uz AMD pojavili i neki novi igrači uz dodatna tržišta.

I zato je Intelova situacija tragikomična, jer se i dalje ponašaju kao da će se sve riješiti samo od sebe, dok stoje na mjestu i žive na staroj slavi.

Bez obzira na MSRP trenutni, ne bi se zacudio da ode dole cijena relativno brzo, kao sto je za 10400f

Ja isto vjerujem da će im tržište u roku od 2-3 mjeseca odrediti pravu cijenu, ali ovaj put su problem matične, koje čak i s nižim cijenama proceva čine platformu preskupom. A njima cijene neće tako lako dolje.

Ukoliko stvarno korigiraju cijene popularnijih modela, onda ostaje kombinacija sa H470/B560 pločama koje uredno podržavaju Rocket Lake, a nisu preskupe.:)