PC Ekspert Forum - Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima

As far as binning is concerned, MSI has three tiers of evaluation for 10th Gen CPUs. These include:

Level A - Best Dies, Extra headroom for overclocking
Level B - Standard Dies, Run per Intel spec and can provide decent overclocking
Level C - Below Average Dies, Run below Intel spec and may not provide better overclocking

According to MSI, the Intel Core i9 CPUs feature the best dies. Around 27% of the Core i9-10900K & Core i9-10900KF are rated as Level A chips, 35% are rated as Level B and 27% are rated as Level C chips. A total of 5% Intel Core i7-10700K & Core i7-10700KF chips are rated as Level A, 58% rated as Level B and 32% of the chips are rated as Level C. Finally, the Core i5-10600K & Core i5-10600KF are the least overclockable chips with a total of 2% chips rated as Level A, 52% chips rated as Level B & 31% chips rated as Level C chips.

In Intel's own specification slides, they termed the base clock speeds as 'Up To' so this means that the Level C chips may not be able to achieve the rated clock speeds.

Odinarius

07.05.2020. 18:12

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3403957)

Nekaj budu morali promijeniti u svojem pristupu. U suprotnome nas čeka još više ovakvih zaključaka koji su samo točka na i.

Izvor: Phoronix

Dobre performanse pokazuju samo da je prijelaz na 6-core bio preuranjen i da sam dobro napravio što nisam upgradeao u toj ryzen ludnici kad su se pojavili. Pa to je s realnom grafičkom poput 1070ti u potpisu praktički razina moga 4790k, 10% bolje, a nije ni to sigurno (što 7700k pokazuje). 4c8t na dovoljnoj frekvenciji se još ne isplati dirati (mislim na ekonomsku isplativost).

Joj, kad će više razuman upgrade za normalne novce...

Mladenxy

07.05.2020. 18:35

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3404017)

evo tu se fino vidi

https://www.youtube.com/watch?v=-ruiNJ8ouCg&t=44s

Manuel Calavera

07.05.2020. 21:28

Da, ima igara gdje hexa naguzi i 4c8t (recimo i zadnji tomb raider), on the other hand da i ja imam 4c8t cpu vjerojatno ga nebi još mijenjao. Osim za ekipu koja gura jače gpu, no taj dan dolazi

Odinarius

08.05.2020. 00:34

Ma da, ali tri godine već dolazi to doba kad će 4c biti premalo, a minimumi su još uvijek prihvatljivi. Još uvijek smo na 0 do rubnih 20% dobitka u par igara za veliku investiciju.

Koji je to ludi mindset u PC hardwareu, umjesto da sam zadovoljan što sve štima, ja nešto grintam :)

Manuel Calavera

08.05.2020. 01:38

Na čistim quadovima postoje stutteri u nekim igrama, dok se 4+HT još šverca. I to je OK uz neku mainstream gpu tipa gtx 1060, evnetualno gtx 1070... I to je to, za dalje treba jače...

Pazi ovdje recimo (nije stigao testirati mnoge cpu, poput i9 itd., kao i mnoge igre, ali you get the picture)

https://youtu.be/4dY64Zy1Mxw?t=941

R3 3100 kao 8 thread cpu (koji je i nešto brži od 4790K) zaostaje 52% za R5 3600 u minimumima i 48% u average. Tu je čak 8c16t nešto malo brži i od 6c12t, a svi su ista zen2 arhitektura pa je zanimljivo za usporedbu (naravno flagship 2080Ti za test)

Tako da nije baš da nema razlike iznad 4c8t, jer ima, samo što je 4c8t još uvijek "good enough" pokretanje i najzahtjevnijih igara bez nekih stuttera, te guranje danas mainstream gpu. Brijem da se s tim komotno možeš izgurati do ddr5 platformi...

Odinarius

08.05.2020. 11:18

Točno to, good enough da ne opravdava upgrade. Taj primjer koji si stavio je ipak rubni slučaj, i nema ih puno (plus, ponavljam, već 3g od 6c12t Ryzena ista priča). 7 game iz istog testa pokazuje 5% razlike od 7700k (najsličniji mome) do 3600, i 1% low i average: https://youtu.be/4dY64Zy1Mxw?t=1113.

Gledao sam i HW Unboxed o Ryzen 1600 dvije godine poslije, s novijim igrama, i ok, napredovao je u korist više jezgri (prestigao 7700k u 30 game average za par %), ali još uvijek presporo da bi se opravdalo ulaganje u novu platformu.

Prijatelj je imao 4690k (4x4t) i on je uzeo 3600, to je već druga priča.

The Exiled

08.05.2020. 12:30

Najpozitivnija stvar u ovome je da sad početni ($100/120) AMD Ryzen 3 3100/3300 i Intel Core i3-10100 modeli imaju iste/slične specifikacije i performanse kao nekadašnji (iz 2017.) high-end i višestruko skuplji Core i7, pa samim time nema više potrebe kupovati precijenjene stare modele, a ovi novi još k tome nude i nadogradnju u smislu jačih/boljih modela na istoj platformi. U svakom slučaju nije loše na obje strane, a Intel opcija još k tome ima i sasvim solidan iGPU naspram novih Ryzen 3 modela, pa krajnji kupci danas uistinu imaju jako dobar izbor za ne previše novaca.:)

Manuel Calavera

08.05.2020. 12:31

Citiraj:

Autor Odinarius (Post 3404231)

Nije 7700K najsličniji tvome 4790K, jer ipak ima veći IPC i clock veći, najsličniji je 3400G koji je zen+ arhitektura (čak bi mogao biti malo brži dok ti nije preko 4.2ghz)...

No kažem, slažem se s tobom, da ja imam 4c8t čekao bi ddr5 platforme...

Meni nije trebalo 6c12t još 2017 god., ali mi je trebao upgrade sa davno zastarjelog quad phenoma, te je isti bio smislena opcija, jer zašto bi za skoro iste novce plaćao quadove... (tada bio ispod 1300kn na akciji, kada se kod nas prodavao za 1600+ kn)

Manuel Calavera

08.05.2020. 13:09

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3404256)

Najviše gube u čitavoj situaciji vlasnici dojučerašnjih intelovih top end cpu-a prilikom prodaje...

Kome recimo prodati i za koliko i7 7700K? Neki toliko traže da si komotno kupiš egal R3, novu ploču sa 3 god. gare i čak možda i ram :lol2:
AMD je porastom IPC-a i simboličnim porastom clocka došao u situaciju da više ni ne mora nuditi veći broj jezgri od intela (iako će to ostati u high endu)... Kod prve generacije ryzena je recimo nudio 6c12t u cijeni intelovih 4c, te 8c16t za cijene 4c8t (7700K), dakle do duplo.

Sada je u situaciji da intel prati njih po broju jezgri threadova (koliko god može, naravno ne ide preko 10). Konkretno u low endu će imati i3 koji su 4c8t, recimo par ovome R3 3300X će biti i3-10100 od 122$ kojem je maximalno boostanje jedne jezgre na 4.3ghz, dakle nema niti prednost u clocku, IPC je kao što znamo manji, nije jeftiniji, nije otključan... Već su neki recenzenti procjenili da nemaju šanse a nisu još ni izašli...

Naravno biti će i skupljih i3-ica sa malo većim clockom, ali primjetno skuplji (teritorij hexa praktično) - 154$, te single core boost 4.6ghz, a na više jegzri do 4.4ghz - dakle ni taj nebi trebao biti brži...

The Exiled

08.05.2020. 13:14

Da, to je to, sad se budu svi skupa lijepo spustili na zemlju.:) Ovaj Core i3-10100 mi se dopada, jer nudi čisto solidnu platformu za sve, ne moraju biti samo igre u pitanju. Općenito fino zaokruženo rješenje.

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3401919)

E, ta stvarno nije loša i cijenom i opremom. Uredno podržava do 128GB memorije ko i skuplji modeli, a koristi provjereni I219-V NIC. U kombinaciji s Core i3-10100 dušu dalo za FreeNAS.:)

Dok Ryzen 3 u kombinaciji s novim B550 pločama opet u samom startu nudi još više toga po pitanju buduće nadogradnje, jer kak i veliš, već ionak imaju Intel u svemu ostalom.

Manuel Calavera

08.05.2020. 13:23

Da, iako sad AM4 neće nadživiti taj LGA1200, opet je bolja za upgrade... Tko kupi neki entry cpu, barem možeš staviti do 16 core koje imaš sada, a koji će gotovo sigurno kad tad ići za male novce (i to novi), kod LGA1200 opet nećeš imati preko 10 jezgri i koštat će kao bubreg i pola jetre i polovan, a zna se također da mu je još jedna godina i kraj... isto kao i AM4...

The Exiled

08.05.2020. 13:26

Da, zajeb je to kod Intela kaj se odmah zna da njihovo neće dugo, pa sad već znamo da LGA-1200 pjeva posljednju pjesmu i prije službenog lansiranja.

AM4 bude bar u B550 slučaju još i Zen 3 službeno ispratil, ako već naše ploče ne budu, pa na kraju ta platforma ima itekakav zamah od 2017. do danas.:)

Jebeno, u svakom slučaju, AMD je natjeral Intel na low-end Core i3 4C/8T, a usput su u proteklim godinama iz sve temelja promijenili. Nemamo se kaj žaliti.:)

Mladenxy

08.05.2020. 16:34

Brijem da će B550 sa dobrim VRMs biti cc soma kuna, ali opet sasvim OK. Da kupujem bila bi B550 ili X570 s obzirom na sve nove špekulacije.

Manuel Calavera

08.05.2020. 16:40

Hoće sigurno, brijem da će se kretati kao skuplje B450 minimum, pa do ovo ispod x570, znači tipa 900-1200kn

S druge strane za lga1200 nisam vidio ništa u najavi osim Z490, a to je problem za prodaju budžet cpu-a

Disco

12.05.2020. 07:03

Evo ga, 10900K, prava mala grijalica:

https://www.techpowerup.com/266948/i...peratures-93-c

maXonja

13.05.2020. 10:21

Trebali su kresnuti prime95 sa AVX instrukcijama pa da vidimo show :D

The Exiled

13.05.2020. 20:26

Leak provides details on PL1, PL2 and Tau for Rocket Lake-S

Citiraj:

Rocket Laks-S is said to be a backport of a µarchitecture actually designed for 10nm (presumably Willow Cove) on the 14nm process. The number of cores should drop back to a maximum of eight. However, the associated platform should also support PCI-Express 4.0 and rely on the LGA-1200, so that almost all motherboard manufacturers also speak of PCIe.4-0 compatibility for their new Z490 mainboards. The mainboards will therefore probably be compatible with Comet Lake-S and Rocket Lake-S. The thermal design power of the eight and six-core models is said to be 95W. As in the current classification, there will be models with a lower TDP, which should have a TDP of 80 and 65 W. Interestingly, the source also lists the data for a PL2. The values here are 251 or 173W and thus in the range of the current Comet Lake S processors (Intel Core i9-10900K, PL1 = 125 W, PL2 = 250 W). The PL2 for the smaller models should be 251, 191, 146W or 251, 177 and 128W. However, the values are not really surprising, because if the Rocket Lake S processors run on existing Z490 mainboards and these are designed for 250+ W, then Intel will certainly want to use this scope. Tau, i.e. the value of how many seconds the PL2 may be present before falling back to PL1, should be in the range of 56 or 28s of what Intel is currently implementing.

https://i.postimg.cc/x1BJnCdF/Intel-Rocket-Lake.png

Izvor: Hardwareluxx

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3402217)

U slučaju da se Zen 3 pokaže superioran naspram Willow Cove arhitekturi koju misle iskoristiti za jezgre u Rocket Lake modelima - e onda kaj god da naprave, ne bude dosta. I kaj se tiče jezgri, ne ide više od 8C/16T za Rocket Lake, jer jednostavno nemaju manevraskog prostora, ako žele iole dobar IPC + TDP u kombinaciji s tim famoznim 10nm Xe iGPU-om, kojeg su već morali srezati u odnosu na Ice Lake, jer i tu muku muče, pa ne ide više od 4C/8T kombinacije, ali za laptope. Zato velim, ovo bude potencijalni čušpajz neviđenih razmjera, ako se odluče u istoj polovici godine napraviti rošadu.:fiju:

Gigi1

14.05.2020. 13:53

Citiraj:

Intel debt:
1Q19 = $25,7 billions
1Q20 = $36,4 billions

That's a huge increase!

Mladenxy

14.05.2020. 14:31

Pitanje zbog čega...ako je zbog plaća onda su _urcu a ako je zbog novih tvornica onda OK.

The Exiled

15.05.2020. 18:35

TSMC to build a 5nm Fab in Arizona; Invest $12B over the next 8 years

Citiraj:

TSMC announced today its intention to build and operate an advanced fab in Arizona. The announcement comes days after reports surfaced that the White House was in talks with Intel and TSMC to build new advanced fabs in the United States. TSMC says the new fab will be built in Arizona “with the mutual understanding and commitment to support from the U.S. federal government and the State of Arizona.” The foundry will make use of TSMC’s very latest leading-edge 5nm process and have a 20,000 monthly wafer start capacity. The company says it expects the facility to create over 1,600 jobs directly and thousands of indirect jobs in the semiconductor ecosystem.

There are a few things to point out. First, the choice of Arizona is not unexpected. Arizona is a desert hub for a number of major semiconductor foundries including Intel’s currently under-construction EUV Giga Fab in Chandler, AZ where their 7nm will be ramping next year. So there is already a robust semiconductor ecosystem in place. The capacity is by no means very high. In TSMC’s terms, it would be somewhere between a ‘mini’ and ‘mega’ in size. At 20K WPM, you are looking at a fab that will account for 1.6% of TSMC’s total wafer capacity (which is currently somewhere in the ballpark of 1.2M WPM 12″-eq). By comparison, TSMC’s current flagship fab, Fab 18, which recently ramped 5 nm has a capacity of well over 100,000 wafers per month. So we’re looking at a leading-edge fab with quite limited capacity.

The fab construction is planned for 2021 with production starting in 2024. The fab will technically be TSMC’s second fab in the United States as they already have a small 8-inch fab in Camas, Washington owned by their subsidiary WaferTech. If they stick to their schedule and their process node cadence remains on track, this fab will start production of 5nm when its main fab ramps production of its 3-nanometer process at their 12-inch GigaFab located at the Southern Taiwan Science Park, Taiwan. “TSMC’s total spending on this project, including capital expenditure, will be approximately US$12 billion from 2021 to 2029.”

Citiraj:

For Intel, the new TSMC building, if implemented in the end, is a big setback, because the US group had explicitly applied for the order from the US government. Intel did not want to comment on the TSMC announcement.

Izvor: WikiChip Fuse, EE Times i DigiTimes

lobo64

16.05.2020. 07:49

Pa dobro, zna li se išta o tome što radi Jim Keller?
Radi li uopće na novom cpu ili nešto drugo?
I koliko mu vremena treba da zaštrika to što radi?

Jer izgleda da Intel nebu nikud naprijed dok on ne završi posao...

JC Denton

16.05.2020. 15:55

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3406912)

Vjerojatno ono što planiraju za 2021. ili 2022. Sjeti se koliko je trajao razvoj Ryzena...

Manuel Calavera

16.05.2020. 17:19

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3406912)

Proizvodu treba barem 4-5 godina od ploče za crtanje do polica trgovina, ako se radi na nečemu od "nule"

Postoje neke indikacije da sudjeluje u čiplet dizajnu intelove gpu divizije, te low power čipovima...

Disco

16.05.2020. 17:40

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3407036)

Ma ja sumnjam u te priče, uzeli su najveću facu što tiče dizajna čipova i bacili ga na dvije divizije od kojih do sada nikad ništa.
Ipak mislim da im je on tu za x86, a možda su ga i muški upogonili, ali sumnjam da može efikasno radit na više stvari odjednom.

MadBoY

16.05.2020. 17:41

Citiraj:

April 26, 2018 – Intel today announced that Jim Keller will join Intel as a senior vice president. He will lead the company’s silicon engineering, which encompasses system-on-chip (SoC) development and integration.

Izvor.

Citiraj:

Jim Keller is a senior vice president in the Technology, Systems Architecture and Client Group (TSCG) and general manager of the Silicon Engineering Group (SEG) at Intel Corporation. He is responsible for architecting the silicon engineering organization within TSCG using his impressive depth of experience and expertise.

Izvor.

"Tek" su dvije godine prošle od kako je došao u Intel. Za usporedbu, u 8/2012 je dosao u AMD a Zen je izasao u 3/2017, nakon skoro 5 godina (Keller je otisao iz AMD-a u sijecnju 2016.). Sto god da Keller radi, to ce tek doci krajem iduce godine ili nekad u 2022.

Manuel Calavera

16.05.2020. 17:52

Ovdje se spominje recimo vertikalna integracija čipova (čip na čip) poput Lakefielda

https://www.wired.com/story/intels-n...ng-back-magic/

Članak me podsjetio na priču da su genijalni ljudi jednostavni, pa i u izjavama, poput "da želi raditi brže kompijutere", da će budućnost biti "čudnija i više kul" i sl. :D

Podsjetilo me na priču Slavena Bilića, kako su kaže da je svaki svjetski trener kojeg je sreo jednostavan, kako kad nakon utakmice analiziraju nekog igrača davaju jednostavne izjave poput "trčao je veoma brzo", a naši HNL treneri lamentiraju koje kakve gluposti i kompleksne rečenice o vrlo jednostavnim stvarima

The Exiled

16.05.2020. 18:52

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 3406912)

IMHO, radi na ovome i krati vrijeme dok ne krene dalje.:)

Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3402965)

Da, oni takvo pakiranje nazivaju EMIB, tj. služi im za povezivanje više čipova. Kaj se jezgri tiče i taj ARM-ovski big.LITTLE pristup su već najavili, pa ništa od ovog nije čudno - ni najmanje. Šou samo takav u Intelu.:)

Također, vjerujem bez ikakve dvojbe da je ovo nešto na čemu Jim Keller radi unutar Intela. Em je to njegov fah, em je to radil prije u AMD-u, Appleu i Tesli. Tak da to stvarno i ugleda police trgovina, ne bi se čudil.

The Exiled

20.05.2020. 15:02

The Intel Comet Lake Core i9-10900K, i7-10700K, i5-10500K CPU Review: Skylake We Go Again:kafa::goood:

Citiraj:

Intel has pushed Comet Lake and its 14nm process to new heights, and in many cases, achieving top results in a lot of our benchmarks, at the expense of power. There’s something to be said for having the best gaming CPU on the market, something which Intel seems to have readily achieved here when considering gaming in isolation, though now Intel has to deal with the messaging around the power consumption, similar how AMD had to do in the Vishera days. The one issue that Intel won’t escape from is that all this extra power requires extra money to be put into cooling the chip. While the Core i9 processor is around the same price as the Ryzen 9 3900X, the AMD processor comes with a 125 W cooler which will do the job – Intel customers will have to go forth and source expensive cooling in order to keep this cool. Speaking with a colleague, he had issues cooling his 10900K test chip with a Corsair H115i, indicating that users should look to spending $150+ on a cooling setup. That’s going to be a critical balancing element here when it comes to recommendations.

Brko	20.05.2020. 15:19

Intel od UbiSofta preuzima titulu "najzelenije" kompanije na svijetu.

U reciklažama su nadmašili i nenadmašne.

Sam review kaže: Less Lakes, more Coves. Slažem se.

Sva vremena su GMT +2. Sada je 17:53.

Stranica 108 od 211

108

Show 40 post(s) from this thread on one page