Automobili

[CatKiller]

Autor coconut

Sada i BMW ima svoj dieselgate
https://n1info.hr/magazin/auto/bmw-b...-dizel-motora/

Toyota isto tako:

https://fortune.com/asia/2024/01/29/...-engine-tests/

[1v@n]

Ne postoji onaj tko nije muljao na tome. Tko god još nije otkriven, samo je napravio dobar posao da sakrije kako je muljao.

Sjetite se relija 90-ih i Toyote. Razvili su kako da dobiju 50 ks više, a to se otkrilo tek kad je netko iz tvornice propjevao.

[tomek@vz]

Autor CatKiller

Toyota isto tako:

https://fortune.com/asia/2024/01/29/...-engine-tests/

Toyota je zadnjih par godina koristila BMW Diesel motora tak da nist cudno. Ja samo cekam kad ce netko od onih gore skuzit da EV u Ekologija nemaju veze jedno s drugim i da vecina ovih eko terorista koji se lijepe po cestama skuze da struja ne dolazi samo iz uticnice....



https://www.epa.gov/greenvehicles/el...-vehicle-myths
https://greenly.earth/en-us/blog/eco...lly-ecological


Jedini pogon koji zbilja pozitivno utjece na okolis je vodik. Da industrija tolko ne forsira EV (veci profit kao sto sam gore vec napisao) vec su mogli barem dio problema distribucije vodika kao goriva za mase rijesiti. Sva ta fama sa CO2 i EV nema veze sa ekologijom nego lovom.

[Hamm]

Kina kao najveće EV tržište nemilice kupuje ugljen od zna se koga. #sankcije Ali oh well

Evo malo clickbaita https://www.index.hr/auto/clanak/vid...i/2534189.aspx

[tomek@vz]

Autor Hamm

Kina kao najveće EV tržište nemilice kupuje ugljen od zna se koga. #sankcije Ali oh well

Evo malo clickbaita https://www.index.hr/auto/clanak/vid...i/2534189.aspx

Krive gume

[Inovator]

Autor tomek@vz

Jedini pogon koji zbilja pozitivno utjece na okolis je vodik. Da industrija tolko ne forsira EV (veci profit kao sto sam gore vec napisao) vec su mogli barem dio problema distribucije vodika kao goriva za mase rijesiti. Sva ta fama sa CO2 i EV nema veze sa ekologijom nego lovom.

Punionica za vodik kosta oko 2 000 000 dolara, dok EV punionica cca 60 000 dolara. S obzirom na broj vozila na vodik (mislim da je trenutno tri modela vani od strane renomiranih marki) to se nikome ne isplati. I opet, nije ni to s vodikom bas full eco friendly jer vodik treba proizvesti za punionicu, ali je daleko bolja prica od EV.

[sinisa1989]

Autor tomek@vz

Krive gume

Kriva je vrsta snijega

[Hamm]

Evo ne clickbait glupost.

[Psycho]

zanimljivo za BYD - Warren Buffet iskrcao kesu u BYD, bome mu se isplatilo

[Hamm]

Bome bi ga probao sjesti u BYD. Nadam se da ne izaziva osjećaj mučnine i gađenja kao MG.

[Juice]

A ima kakve naznake kad bi BYD mogao postat dostupan u EU i kod nas? S obzirom da su i sponzori Eura valjda skoro?
Tang model mi izgleda zanimljivo

[medo]

Autor Inovator

Punionica za vodik kosta oko 2 000 000 dolara, dok EV punionica cca 60 000 dolara. S obzirom na broj vozila na vodik (mislim da je trenutno tri modela vani od strane renomiranih marki) to se nikome ne isplati. I opet, nije ni to s vodikom bas full eco friendly jer vodik treba proizvesti za punionicu, ali je daleko bolja prica od EV.

A koliko košta da se dovede struja do “EV punionice”?

Autor Xiaomi

Tesla Model 3 RWD košta 41990 eur, Tesla model 3 LR košta 49990. Tesla Model RWD 42990, Tesla Model Y LR košta 49990.

Ja vidim da svi navedeni prolaze. A sigurno nisu vozila za prosječnog hrvata, koji gleda kupiti novi automobil.

Sada prolaze nakon što je Tesla nekoliko puta rezala cijene u posljednje vrijeme a nedavno su rezali dodatno oko 5-10% za neke modele kako bi bili unutar tih 50k ojra :-/

[strgani]

Autor medo

A koliko košta da se dovede struja do “EV punionice”?

Košta, ali jednom kad se dovede, nema potrebe za vozit cisterne s benzinom/naftom svaki put kad se treba restockati spremnik.

[Visage]

Nisam vidio koliko ste nastukali odgovora, nakon upisa GL-a, pa sad moram dodati citat:

Autor GreenLife

I, kud ide onda ovaj svijet? U propast
Šokantni rezultati istraživanja: Novi automobili ne zagađuju manje

Clanak je nastao pod utjecajem naftne industrije u to nema sumnje. Proizvoljan clanak koji ne shvaca dalekoseznost EV napretka.

Vidis da se ni Hamm nije javio, svjestan je da drugoga puta za civilizaciju - nema

[Hamm]

This is the way.

[CatKiller]

Vremena za ljubitelje vodika nisu nikad bila bolja!



Praktički nova Toyota Mirai (cijena iz salona 80-90k €) se može kupiti za cijenu škrinje sladoleda napunjene Kingom.

Autor Visage

Nisam vidio koliko ste nastukali odgovora, nakon upisa GL-a, pa sad moram dodati citat:

Clanak je nastao pod utjecajem naftne industrije u to nema sumnje. Proizvoljan clanak koji ne shvaca dalekoseznost EV napretka.

Vidis da se ni Hamm nije javio, svjestan je da drugoga puta za civilizaciju - nema

Opet pao sećer? :-p
Slobodno do mene na Milku ;-) .

"Prema revizorima ECA-e, električna vozila bila su najveći čimbenik u smanjenju ukupnih emisija CO2 na cesti."

Rezultati su jasni. Automobila je sve više, preferiraju se veći i jači. Flotne emisije su pale, ali to je velikim dijelom zbog PHEVova koji u praksi zagađuju više nego čisti benzinci i dizelaši.
Malih gradskih auta više nema u ponudi. Gdje se nekad moglo kupiti nekakav i20, Fiestu ili Twingo za 10ak tisuca Eura, danas je praznina.

[xlr]

Autor CatKiller

Gdje se nekad moglo kupiti nekakav i20, Fiestu ili Twingo za 10ak tisuca Eura, danas...

...prosjecan Omčo kupi stari 1.6 tdi/cdi/hdi koji sa svojim karbonskim otiskom anulira tri nove tesle na zapadu. Sve mirise dobro dok ne pocnu puhati jugoistocni vjetrovi

[1v@n]

Prvi put sam u Aziji (jugoistok) i nakon svega viđenog…serem se po EU zakonodavstvu i zelenima i svima koji guraju papirnate slamke, drvene žlice i ostale eko pizdarije u kojem god aspektu života.

To koliko nas zajebavaju oko toga da treba sačuvati okoliš se ni najmanje ne osjeti na globalnoj razini. Samo jugoistočna azija ima stanovnika otprilike kao cijela Europa, a količina zagađenja je brat bratu 100x veća.

Onima koji se lijepe po cesti bikoz naftna industrija bih preporučio jedan izlet po azijskim zemljama pa nek tamo probaju izvoditi svoje performanse.

Pričam s Nijemcem koji živi i radi ovdje već 20 godina i pričamo o tim temama dok smo bili na brodu. Pokaže mi otraga na motore. Vidiš ove Honde (4x 250ks), to ti je 500 litara benzina tamo i natrag…svaki dan…cijele godine pomnoženo sa stotinama brodova koje idu gore dolje, samo u radijusu od par kilometara…a di je ostatak kontinenta. A di je Afrika, Južna Amerika i svi zabačeni dijelovi svijeta

Pa ti vozi EV i spašavaj planet…

[Hamm]

To je opće poznata stvar, a pogotovo u brodskom prometu koji je apsoutno van regulacije. Svašta tamo plovi i prometuje.

I o tome sam već pisao tu pa me netko napao da nemam pojma. Oh well.

[1v@n]

Jadrolinijina flota bome nije daleko od tog standarda

[xlr]

Autor 1v@n

Jadrolinijina flota bome nije daleko od tog standarda

Al u sezoni kad dodju turisti, na taj trajekt se ukrca 20 BEV-ova, PHEV-ova i ini EV-ova, pa je i ugljicni otisak blize nuli. Odmah se lakse dise

[coconut]

Nemoj tako. I oni misle na ekologiju - hoće E brodove.
https://www.vecernji.hr/vijesti/novi...utnika-1692464

[Visage]

Autor CatKiller

Prema revizorima ECA-e, električna vozijla bila su najveći čimbenik u smanenju ukupnih emisija CO2 na cesti."

Rezultati su jasni. Automobila je sve više, preferiraju se veći i jači. Flotne emisije su pale, ali to je velikim dijelom zbog PHEVova koji u praksi zagađuju više nego čisti benzinci i dizelaši.

Rezultati su jasni povodljivim konzumentima kojima je nametnut stil zivota kao komparativno nadmetanje s publikom.

A sve sto prethodi resursima do tih cistih statistika, delegira se u nevidljivo.

Ukratko, vec sad si zaduzio narednu generaciju.

[tomek@vz]

Autor CatKiller

Vremena za ljubitelje vodika nisu nikad bila bolja!


Praktički nova Toyota Mirai (cijena iz salona 80-90k €) se može kupiti za cijenu škrinje sladoleda napunjene Kingom.


Opet pao sećer? :-p
Slobodno do mene na Milku ;-) .

"Prema revizorima ECA-e, električna vozila bila su najveći čimbenik u smanjenju ukupnih emisija CO2 na cesti."

Rezultati su jasni. Automobila je sve više, preferiraju se veći i jači. Flotne emisije su pale, ali to je velikim dijelom zbog PHEVova koji u praksi zagađuju više nego čisti benzinci i dizelaši.
Malih gradskih auta više nema u ponudi. Gdje se nekad moglo kupiti nekakav i20, Fiestu ili Twingo za 10ak tisuca Eura, danas je praznina.

Tvrdoglav do kraja a?

[bigAdvance]

@CatKiller, nema tu pomoći.

Nevezano uz to, evo par brojeva. Nemam se volje raspravljati oko toga što je bolje, svako vuče svoje. Kao osoba koja je vlasnik i dobrog ICE auta i dobrog BEV auta, imam uvid u statistike i neka first-hand razmišljanja koje većina nema.
Uzmite kako god, meni je bilo interesantno, možda će i vama.

Rezime 12 mjesečnog (2023) posjedovanja Tesle Model Y Performance:
Prešao 36.900km
Ukupno na struju potrošeno 1070e iliti 2,9 centi (21 lipa) po prijeđenom kilometru.
To je vožnja s "teškom" nogom, autoput je 130-160kmh, ne gledam na potrošnju.
Nula redovnih i neredovnih servisa
Amortizirana vrijednost vozila kroz tih 12 mjeseci = 14.000e
Ukupan trošak 12 mjeseci = 15070eura
Ukupan trošak vlasništva po prijeđenom kilometru: 15070e/36900km iliti 40 centi po kilometru.

Istovremeno, brojke za Mazdu 3, SkyactiveX (186hp), 2021. godište, zadnjih 12 mjeseci:
Prešao 8800km
Potrošnja 8.6l/100km - normalna vožnja, ne pazim.
Ukupno potrošeno cca 750l benzina. Cijena benzina neka je 1,3e/l = 975e iliti 11 centi (83 lipe) po prijeđenom kilometru.
Redovni servis 470e. Neredovni servis nula.
Amortizirana vrijednost vozila kroz tih 12 mjeseci = 6400eura.
Ukupan trošak: 7845e
Ukupan trošak vlasništva po prijeđenom kilometru: 7845e/8800km iliti 89 centi po kilometru

Naravno, da sam prešao jednaku udaljenost s Mazdom, trošak vlasništva bi se smanjio na cca 31c/km.

O subjektivnom dojmu neću puno, oba auta su mi odlična ali mogu samo reći da ako mi je na izbor jedan od ta 2 auta apsolutno nikada neću uzeti Mazdu. Osim ako idem u smjeru Bosne ili Srbije gdje su punionice upitne.

[Hamm]

Autor bigAdvance

To je vožnja s "teškom" nogom, autoput je 130-160kmh, ne gledam na potrošnju.

I to je točno ono kaj pričam. Električna energija nastala iz ugljena/nafte/plina ide u EV korisnicima koje boli uvo i samo gas. Ipak je sve to eco.

Ne sporim ja da se jefino voziti na struju ali itekako sporim o "ekologiji" iza svega toga.

Npr najveće tržište EV vozila i "samo gas"

I da se razumijemo nije to prevelika brzina ali nije ni mala. Baš me zanima gdje je "sweet spot" potrošnje i brzine. Da je to recimo 100kmh, koliko bi se vlasnika EV vozilo 100kmh po autoputu.

China generated about 5.4 petawatt-hours of electricity from coal in 2022. This was the peak in the period in consideration. That year, the coal electricity production share in China stood at 61.3 percent.

As of 2021, Croatia imported about 52.9% of the total energy consumed annually: 80% of its oil demand, 67% of its gas, 32.5% of its electricity and 100% of its coal needs.[1]

Croatia satisfies its electricity needs largely from hydro and thermal power plants, and partly from the Krško nuclear power plant, which is co-owned by Croatian and Slovenian state-owned power companies. Renewable energies account for approximately 28.5% of Croatia's energy mix.[1]

Za Hrvatsku mogu izvuči sa mhepi statistike koju dobije svaki korisnik početkom godine za prošlu godinu.


Recimo bilo bi pošteno i logično iznad svega da EV vozila mogu biti napajana samo iz obnovljivih izvora energije. Pa ako nema dovoljno u mreži ha bože moj ništ budete pričekali sunčani dan ili da malo puhne vjetar jer ipak eco/green iznad svega.

[medo]

Clio II 1.2 16V benzinjara: 15god, 180.000km, TCO=0.18centi/km


https://www.spritmonitor.de/en/cost_...is/399946.html

[adaksinjo]

izgleda da Zuhrina legendarna izjava o nekorištenju žmigavaca "šta onaj iza mene ima znati kud ja idem" odlazi u povijest, ali samo ako kupite novi BMW i imate oči

BMW je zaboravio da vozači njihovih vozila na Balkanu, uz to što ne daju žmigavce, ne koriste ni retrovizore tako da su đabe krečili s ovom điđa-miđa novom "tehnologijom".

https://www.jutarnji.hr/autoklub/akt...vizor-15421879

kume ako čitaš ovo, i dalje si mi drag

[Hamm]

Ček malo pa gleda se retrovizor i bez da se prestrojavam. Kakve su to gluposti. Možda ako je kombo oči, retrovizor i pozicija volana.

[xlr]

Mogu samo dodati:

https://i.imgflip.com/36ya95.png