Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 01.11.2021., 15:22   #5251
sakomako
Registered User
 
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
Meni se sviđa jedna stvar od 2015 nisam promjenio stroj a koliko vidim odradit će još koju godinu. I ladan je ko špricer iako je 20% nabrijan i od kada sam ga kupio ugasio ga nisam na duže od par minuta samo da mu promjenim koji od organa. Tako da mi je zanimljivo ovo sve pratiti, kao i nerviranje oko rasta i pada cijena komponenti.
sakomako je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 01:08   #5252
zwer54
Premium
Moj komp
 
zwer54's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 1,977
Ja sam trenutno na AMD i nije mi to to, ali kad vidim ove poluproizvode od intela, stvarno mi se ne prelazi na to... Nebu me nitko uvjeril da 8 jakih i 8 slabih jezgri dela bolje od 16 jakih i dok istovremeno trosi cak i vise od 16 postenih...
O cem pricamo, pa windows ne zna iskoristit 16 normalnih jezgri, a di budu dve razlicite skombinirali da to igra kak treba... A pogotovo tvorci igara ce dodatno radit optimizaciju za intelove fantazije...

Jedini razlog zakaj su to govno izbacili je da smanje potrosnju i temperature...
__________________
zwer54 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 02.11.2021., 04:41   #5253
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,434
Citiraj:
Autor zwer54 Pregled postova
Ja sam trenutno na AMD i nije mi to to, ali kad vidim ove poluproizvode od intela, stvarno mi se ne prelazi na to... Nebu me nitko uvjeril da 8 jakih i 8 slabih jezgri dela bolje od 16 jakih i dok istovremeno trosi cak i vise od 16 postenih...
O cem pricamo, pa windows ne zna iskoristit 16 normalnih jezgri, a di budu dve razlicite skombinirali da to igra kak treba... A pogotovo tvorci igara ce dodatno radit optimizaciju za intelove fantazije...

Jedini razlog zakaj su to govno izbacili je da smanje potrosnju i temperature...
Ne, nego da povećaju broj jezgri, potrošnja je i dalje suluda, a za zagrijavanje ćemo saznat za par dana.
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je online   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 08:53   #5254
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
Potrošnja i zagrijavanje budu u rangu s već procurenim informacijama, samo je pitanje koliko će se sve to isplatiti za performanse u odnosu na konkurenciju.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 10:14   #5255
MadBoY
MadModerator
Moj komp
 
MadBoY's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2002
Lokacija: N/A
Postovi: 5,190
Glavno da sad mogu reći da i oni imaju 16-core CPU za "mainstream" i da im radi na preko 5 GHz i svi će to pokupovati. Ako sve jezgre ne rade na barem 5.0 nije to to, ne valja. 5.0 GHz i 500W je ok, 4.8 GHz i 200W je prevelika potrošnja .
__________________
skupi-dupi-du, skupi-dupi-du, pam pam... pf
MadBoY je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 10:26   #5256
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
Tako je, sve je bilo jasno već s prvim službenim najavama, a čak i sad na ovom 10nm SuperFIN/Intel 7 procesu i dalje guraju visoke taktove, jer sigurno je sigurno. Za dobru mjeru, jedino Windows 11 OS podržava Intel Thread Director, tako da se lakše zagarantira kompatibilnost i prisili korisnike i developere na izmišljanje tople vode. Naravno, Sapphire Rapids Xeon modeli imaju samo veće Golden Cove jezgre i potpuno uključene AVX-512 instrukcije, jer serveri se vrte na Linuxu, pa tu nema mjesta za ove manevre kakvi su pripremljeni na Windows 11 platformi. U biti, najbolje bi bilo da su složili Core i9-12900K koji ima sve manje Gracemont jezgre, pa bi lijepo ispalo 40C/40T i bogteveseli, ne troši ništa, a rastura sve pred sobom. Ništa čudno da su lagano ignorirali kad im je postavljeno takvo pitanje, jer po Intelovom pričanju, ako su te jezgre toliko super, zašto ne kompletno složiti takav CPU i zašto Sapphire Rapids nema Gracemont cluster. Samo jebiga, to se ne pita.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 15:25   #5257
Dr. Strange
Registered User
 
Datum registracije: Aug 2020
Lokacija: Hrvatska
Postovi: 813
Može Intel prodavati priče o malim jezgrama koliko god žele, mogu njihovi fanovi braniti te jezgre koliko god žele, činjenica je da je Intel imao spremno MCM ili chiplet rješenje nebi stavljali te male jezgre, to nije superiornije rješenje, nego "krpanje" kako bi mogli i oni reći da imaju 16 jezgri u mainstreamu, kao što je to kolega madboy napisao. Čim smisle neko MCM rješenje ostavit će te male jezgre brže nego ja toplo pivo koje stoji 3 dana na suncu. A da ne pričam o komplikacijama na softverskoj strani koje donosi taj big/little dizajn, već sad se vide prve poteškoće, a također developeri su poznati po tome da ne idu u krajnost s optimizacijama najblaže rečeno i ne treba im dodatno komplicirati posao.
Dr. Strange je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 15:37   #5258
zwer54
Premium
Moj komp
 
zwer54's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Dublin
Postovi: 1,977
Meni sad nije jasno, ako intel tvrdi da je single core daleko najbrzi i ddr5 tvrdi da je duplo brzi od ddr4 i onda pokrenes igre a ono isti bog... ko tu koga?
__________________
zwer54 je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 15:38   #5259
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
Citiraj:
Autor Dr. Strange Pregled postova
Može Intel prodavati priče o malim jezgrama koliko god žele, mogu njihovi fanovi braniti te jezgre koliko god žele, činjenica je da je Intel imao spremno MCM ili chiplet rješenje nebi stavljali te male jezgre, to nije superiornije rješenje, nego "krpanje" kako bi mogli i oni reći da imaju 16 jezgri u mainstreamu, kao što je to kolega madboy napisao. Čim smisle neko MCM rješenje ostavit će te male jezgre brže nego ja toplo pivo koje stoji 3 dana na suncu. A da ne pričam o komplikacijama na softverskoj strani koje donosi taj big/little dizajn, već sad se vide prve poteškoće, a također developeri su poznati po tome da ne idu u krajnost s optimizacijama najblaže rečeno i ne treba im dodatno komplicirati posao.
Nitko riječ ne bi rekel, da se cijelo ovo vrijeme nisu sprdali iz chiplet dizajna, a na kraju, htjeli ili ne idu tim putem. Sapphire Rapids ima sve odlike EPYC i Threadripper modela, dok je Ponte Vecchio HPC GPU nakrcan do bola upravo tom istom tehnologijom koja je bila predmet ismijavanja kad je AMD predstavil svoja rješenja. Istinabog, Intel to zove tiles, umjesto chiplet, ali ista stvar, drugo pakovanje. Kaj se samog Alder Lakea tiče, neovisno o tome kakve budu službene recenzije, tj. valjda budu OK, poveća potrošnja i zagrijavanje su tu svakak. I OK, ako ne ide drukčije - ne ide, ali umjesto da na taj način okarakteriziraju cijelu stvar, oni uporno idu istim dobro utabanim PR stazama, pa se naglasak kao i uvijek stavlja na single-core/thread performanse uz gaming-king epitete uz popratnu nikad prije viđenu energetsku učinkovitost. Jebiga, nažalost nema ništa učinkovito u tome da novi CPU s novom arhitekturom baziran na novom proizvodnom procesu i dalje ganja užasno visoke taktove, dok se istovremeno potrošnja i zagrijavanje penju nebu pod oblake.
Citiraj:
Autor zwer54 Pregled postova
Meni sad nije jasno, ako intel tvrdi da je single core daleko najbrzi i ddr5 tvrdi da je duplo brzi od ddr4 i onda pokrenes igre a ono isti bog... ko tu koga?
Zato trebamo recenzije koje budu dostupne za dva dana, jer ako nema napretka u svakodnevnim aplikacijama (uključujući igre), već se sve svodi na CPU-Z i sl. sintetiku, onda piši kući propalo.

Mada, za igre posebno sad treba optimizirati čuda tehnike, tak da u kombinaciji s Windows 11 (is)koriste sve male i velike jezgre kak spada.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 15:45   #5260
sakomako
Registered User
 
Datum registracije: May 2013
Lokacija: nigdje
Postovi: 599
Ovo sve što se događa u zadnjih 40 i više godina se sve zasniva na istoj arhitekturi CPU. I sve se vrti oko toga. Znam da se pokuša uvesti druga arhitektura CPU da to znači i promjene puno toga. No zanilmljivo je to što u ovih više od pola stoljeća nije došlo do pojave nove arhitekture koja bi se pokazala efikasnijom, energetski superiornijom i jednostavnijom u pogledu programiranja. Znam da je teško nametnuti nove standarde, no koliko vidimo toga nema. U početku je bila motorola i to je praktično sve od pokušaja. Možda za neke stvari i ne znam ali sve je to malo i ništa. Ovo sve kroz povijest su varijacije na istu temu. Nečeg novog i bitno revolucionarnog dugo dugo nismo vidjeli na području CPU. Očito je da fali nadarenih pojednica koji će razmišljati out of the box.
sakomako je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 02.11.2021., 16:24   #5261
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
Koliko sam shvatio ta prica sa zagrijavanjem u mainstream modelima tipa I5 i nije toliko problematična, kao ni potrošnja...
To je više ono stvar psihologije koju su sami kreirali u vrijeme kad su ismijavali AMD buldozere itd. (Kao bivši vlasnik vishere mogu reći da je to po meni bilo previše napuhano, bez problema sam OC svog i to pod jeftinim towerom)

Ako budu performanse OK ne bi ja ih otpisao, ali cijene to moraju pratiti.. znači + cooler + mbo + ram total
To što je to sve zbrckano pa su tu svakakve jezgre i win 11 itd to je manje bitno, ali podsjeca malo na stari AMD xD

Naravno, da se vratimo i u realnost, i AMD onda može odgoviriti s promjenom cijena, a koliko vidim 3D zen je spreman da zadrzi gaming krunu i prestige + ZEN4 itd..

Znači točno su AMD i Intel zamjenili uloge i to mi je baš ono smiješno lol, karma

Meni svejedno, ja kupim i jedne i druge, ovisno što mi se čini u tom trenutku pametnije..konkurencija je dobrodošla pa makar izgledala ovako malo traljavo
S obzirom kakve AMD cijene drži, definitivno dobrodošla..
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE

Zadnje izmijenjeno od: Eladio. 02.11.2021. u 16:42.
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 18:00   #5262
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776
U pravu si za Core i5 modele, obzirom da budu bazirani na fizički manjem komadu silicija, potrošnja i zagrijavanje bi trebali biti prihvatljivi, a za Core i7/i9 bi vrlo lako opet mogla ispasti ista situacija kao za Rocket Lake.

Potrošnja i zagrijavanje uopće ne bi bili stavka u cijeloj priči da Intel ne forsira 5.0GHz+ taktove i single-core dominaciju i nažalost, to im se onda neovisno o proizvodnom procesu - vraća s kamatama.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 19:40   #5263
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,316
@eladio
Uz te cijene nema šanse dobiti pristupačne cijene hladnjaka da bi primjereno hladio. U ITX svijetu na SFF kučištu jako teško sklepati sa 360mm hladnjakom. A pitanje koliko će izdržati i širiti topline. Čekamo review i paljbu memeova.

Отправлено через SM-G975F
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Staro 02.11.2021., 21:02   #5264
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,776



__________________