Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Manuel Calavera]

Nepotrebna drama, no kao što rekoh možda je i planirana.

Autor Manuel Calavera

Što se tiče AMD-a i ploča možda je ovo marketing, prvo iz razloga da probaju da vide kako će ljudi reagirati, odnosno hoće li se pomiriti s tim, drugo da je možda unaprijed planirano da popuste, pa da ispadnu good guys, kako slušaju komjuniti, pa da ti dođe šil i kaže "pipl frst, moni vil folou" itd.

Jedino što nas opet prave budale za 300 čipset, kao različit je, za njega ne može... Opet greška nakon velike greške... Al kao što rekoh bitka za 300 čipset vjerojatno nije ni potrebna, doći će po inerciji nakon 400 čipseta, samo možda nebi bilo loše svejedno napraviti dramu, jer mislim da sad ne ovisimo od o AMD, kad im pošalju "kod" za 400 čipset imaju i za 300, sad nas mbo vendori ne smiju sjebati. No ako sjebu, rješit će hakeri...

[JC Denton]

Autor Manuel Calavera

Teško je reći, ali ako ovaj intelov refresh dovede overclocke do 5.2ghz-5.4ghz ostat će najbrži

E sad zen3 bi sa IPC pomakom mogao promjeniti priču, no nije sve u performansama, neki enginei su jednostavno optimizirani za intel, no AMD bi možda čak i to mogao "bruteforceati" sa IPC. No onda bi intel trebao izbaciti i rocket lake koji bi trebao zadržati 14nm clockove + napokon nekakav IPC napredak (po priči), tako da je teško reći kakav će biti vs zen3. Možda se otegne da se pola vremena natječe sa zen3 na tržištu, a pola sa zen4

Slažem se sa svim razmišljanjima, no očekujem bar nekakav egal u sljedećoj generaciji CPU-ova.


Moje je mišljenje da je ovaj potez Intela potez očajnika jer nemaju niš drugo. Slična situacija kao AMD sa spomenutim FX9590 procesorom, s razlikom što Intel ipak u gamingu ne zaostaje za AMD-om. Samo u svemu ostalome
Intel izdaje "novu generaciju" jer moraju napravit refresh, pa makar izdali grijalice. Svejedno, lower end procesori bi mogli bit prihvatljivi, ako ih budu mogli cjenovno smjestit OK u odnosu na AMD. No i to je pitanje da li mogu. U toj generaciji AMD barem neće imati prednost upgrade path-a, ali će imati Zen2 koji će i dalje bit konkurentan i on će imati upgrade path.


Uglavnom, ne vidim da će se Intel kupovati u puno većoj količini nego sada. Imat će oni svoju publiku, ali to je mali volumen. Sve manji iz dana u dan.

[The Exiled]

Autor Manuel Calavera

Jedino što nas opet prave budale za 300 čipset, kao različit je, za njega ne može... Opet greška nakon velike greške...

Iz protesta kupujem 10900K, jer mi AMD ne nudi nadogradnju na Zen 3.

Autor JC Denton

U toj generaciji AMD barem neće imati prednost upgrade path-a, ali će imati Zen2 koji će i dalje bit konkurentan i on će imati upgrade path.

Kaj se tiče ovoga kaj Manuel priča, Rocket Lake čeka paralelni okršaj sa Zen 2 i Zen 3, a ako AMD složi Zen 4 sa DDR4/DDR5 IMC-om, Intel onda ima i taj problem.

[Brko]

Autor Manuel Calavera

Nepotrebna drama, no kao što rekoh možda je i planirana.



Jedino što nas opet prave budale za 300 čipset, kao različit je, za njega ne može... Opet greška nakon velike greške... Al kao što rekoh bitka za 300 čipset vjerojatno nije ni potrebna, doći će po inerciji nakon 400 čipseta, samo možda nebi bilo loše svejedno napraviti dramu, jer mislim da sad ne ovisimo od o AMD, kad im pošalju "kod" za 400 čipset imaju i za 300, sad nas mbo vendori ne smiju sjebati. No ako sjebu, rješit će hakeri...

Što sam vam govorio ?

Nitko nije napisao da 300 serija neće biti podržana. Biti će i ona jer postoji tona B450 ploča (možda i X470) sa 16MB BIOSom.

I obistinilo se o čemu smo pričali - beta BIOS za DIY entuzijaste. Ništa više ni manje ne tražimo.

A AMD Shill ako sada dođe i kaže nešto tipa "eto vidite kako je AMD dobar" dobiva ban zauvijek

[NightWalker]

I onda bi ljudi uzeli intel preko amd-a, a vidi kako nam je AMD dobar i nudi nove procesore na starim matičnim pločama i po jeftinijim cijenama

[Brko]

Na kraju krajeva - nikakve tehničke prepreke. Samo MBO klošari i njigove guzice što su zinule na pare.

[Blue Spirit]

Taman sam ovo napisao oko 14h i sad sam dovršio i nadopunio kad sam vidio da su se ipak predomislili i dali podršku.

Malo kasnim sada ali nema veze,

...ako ništa drugo podsjetnik kako je bilo kad je bio prijelaz sa Rzen 2000 na Ryzen 3000



Kao što svi znamo, nacina ima:

Išao sam tražit nešto po kutijama od PC-a i nađem ovaj papiric koji se nalazi u kutiji - pakiranju od procesora.



AMD 2019: Ryzen 3000 serija procesora kompatibilna je sa B450 plocama sa nadogradnjom BIOS-a kojeg se treba skinuti sa stranice proizvođaca maticne - MBO.


Maticne kojima na kutiji piše: Ryzen 300 Desktop Redy , njima nije potrebna nadogradnja BIOS-a.



AMD 2020: Ocemo li vam dati podršku ili necemo hmmm ...., ma ajde nek vas voda nosi previše ste prašine podigli.

Od prvog izlaska ploca za Ryzene imal su problema sa BIOS ima i SVE su uspjeli rješiti a sad im se nije dalo cimat


Onda se sjetim ove naljepnice na kutijama od ploca:



Proizvođaci ploca za B450 chipset (koji je tada vec bio 1 godinu dostupan u trgovinama) napravili su i sami ljepili te naljepnice i nadogradili BIOS,
neki MBO vendori su prodavacima poslali naljepnice za kutije od maticnih i platili im da nadograde BIOS.





SREDNJA SLIKA: "Obicni" MSI Tomahawk iz 6/2019 -te sa 16 MB BIOS chipom, sa novom naljepnicom Ryzen 3000 Desktop Ready koja je naknadno naljepljena i printana (ovisno o trenutno sitaciji) na kutiji te fleshanim novim BIOS -om za Ryzene 3000



MSI Tomahawk MAX izašao je tek 2-3 mjeseca poslije 9/2019 -te nakon izlaska Ryzena 3000

Drugi MBO vendori također su ljepili naljepnice ili pak radili nove kutije za stare B450 ploce i flesali ih sa novim BIOS om:





za B450 ploce koje nisu imale naljepnicu i novi BIOS za Ryzen 3000 procesore

AMD je korisnicima ponudio jeftini procesor koji se kupio od AMD-a i poslao natrag njima (ako se nevaram uz povrat novca) koji omogucuje flashanje BIOS-a da bi omogucio kompatibilnost onima koji su upravo tada kupovali / prelazili (mjenjali cjele platformu) na Ryzen -e 3000.

Prijelaz na novu seriju procesora za B450 chipset nije bio bezbolan za AMD i za MBO proizvođace ali se moglo i našao se nacin.


EDIT:

Ipak se može i prešlo se preko poteškoća za nadolazecu seriju ryzena 4000.

[Brko]

Krenulo je:

https://videocardz.com/newz/amd-ryze...4-6-ghz-listed

Šta Škot kaže?

[The Exiled]

Škot bude valjda za koji dan napravil jednu od svojih kompilacija s osvrtom na sve, ali općenito to je to. Polako, ali sigurno se priprema teren za jesen, tj. rujan, ako prije toga u srpnju izdaju Ryzen 4000 AM4 APU modele.

Ne trebaju 5.0GHz+, pogotovo, ako na postojeći IPC dodaju 15-20%, plus monolitni dizajn u kojem cijeli CCD (sad dva spojena CCX-a) ima pristup 32MB L3 cachea.

Sudeći po monolitnim Renoir modelima, takav pristup za Zen 3, plus sve novo/bolje kaj donosi ta arhitektura i AMD može punim jedrima mirno dalje.

[Manuel Calavera]

Ma neće vam zen3 biti monolitan (osim ako pri tom ne mislite jedan čip = jedan ccx), i dalje će to imati I/O die, te naravno dva core čipleta za modele preko 8 jezgri.

Ne vidim drugi način, pa neće početi raditi neke 200mm2+ čipove za ryzene kad je čiplet dizajn ispao čista pobjeda
APU su neka druga priča

Mene najviše zanima u čitavoj priči dali će biti 7nm+ EUV
Navi mora biti EUV node ako se misli pokefati ozbiljno sa nvidijom (i to ako ovi modeli ispod GA102 čipa budu na onom "8nm" nodeu od samsunga)

[Sn4k3]

Autor Manuel Calavera

Ma neće vam zen3 biti monolitan (osim ako pri tom ne mislite jedan čip = jedan ccx), i dalje će to imati I/O die, te naravno dva core čipleta za modele preko 8 jezgri.

Ne vidim drugi način, pa neće početi raditi neke 200mm2+ čipove za ryzene kad je čiplet dizajn ispao čista pobjeda
APU su neka druga priča

Mene najviše zanima u čitavoj priči dali će biti 7nm+ EUV
Navi mora biti EUV node ako se misli pokefati ozbiljno sa nvidijom (i to ako ovi modeli ispod GA102 čipa budu na onom "8nm" nodeu od samsunga)

Mislim da ekipa gore i ti mislite isto samo se ne kuzite
"Monolitni" se podrazumjeva da 8-core nece biti 4+4 kao dosad ako sam ja dobro skuzio...

[The Exiled]

Autor Sn4k3

"Monolitni" se podrazumjeva da 8-core nece biti 4+4 kao dosad ako sam ja dobro skuzio...

Da, Zen 3 bude imal I/O jezgru, ali budu sad dva CCX-a spojili u jedan CCD po uzoru na trenutni monolitni Renoir. Ne bude točno takav dizajn, ali na tragu toga, samo poboljšan.

Tak da budu IMHO Zen 3 16C/32T Ryzen 4000 modeli imali I/O jezgru spojenu s dva monolitna 8C/16T CCD-a + 64MB L3 cachea, poboljšan IPC i sve ostalo kaj ide s tim pod ruku.

I da stvar bude bolja, Renoir već sad ima dva memorijska kontrolera, tj. jedan za LPDDR4X, drugi za običan DDR4, tak da budući Zen 4 itekak može imati odvojeni IMC za DDR4 i DDR5.

Naravno, pitanje je da li AMD to hoće složiti.

[Brko]

Pa ako DDR5 u mainstream ide tek 2022, trebat će neš za 2021. Na kraju bude Zen4 nekakav AM4+ 2021 ili bude išal na X670 čipset.

Tako da ono kaj smo ti Exiled i ja trabunjali, a neko iz mase nas ismijao, mooooožda na kraju i bude

Sumnjam da AMD bude pauziral do 2022 i AM5. Morati će biti neki među modeli. Ili Zen4 sa hibridnim IMCom DDR4/DDR5 ili neki Zen3+ kojeg će proturit tek toliko da skrate vrijeme kako su sa Zen+ skratili do Zen2.

[The Exiled]

Da, nekaj bude svakak, jer koliko imamo prilike vidjeti, sve se može, samo je pitanje volje. AMD da složi DDR4/DDR5 IMC, a procesori pašu na AM4 i AM5 - huh, pa maestralno odigrano kak god se okrene.

Kaj se konkurencije tiče, Intel bi najrađe već sad izdal Rocket Lake da znaju da bude imalo ikakvog efekta, ali bojim se da ne bude ni sljedeće godine.

Obzirom da Zen 2 bez ikakvih problema rastavlja Ice Lake na sastavne dijelove, nadolazeći Rocket Lake bude u najboljem slučaju u rangu Renoir modela.

I to u vrijeme kad AMD ima Zen 3 na tržištu.

[Brko]

Mooožda budemo imali ovako nešto (nastavljam sa imenima čipseta po sadašnjoj terminologiji):

2020: AM4 socket / Zen3 / B550 i X670 čipset ploče DDR4 / kraj priče za AM4 socket

2021: AM4+ socket / Zen3+ ili Zen4 / X770 čipset ploče DDR4 / Zen3+ ili Zen4 back-compatible sa X670 da nebi ispalo da je X670 board jednokratna.

2022: AM5 socket / Zen4+ sa samo DDR5 IMCom ili Zen5 / ploča sa DDR5 podrškom / nova platforma bez backtracka.

Da me ne razapnete ko škota, ja ovo izmišljam, nemam leakere

[Dottore]

Ipak veselim što je dobro krenulo.
Za sada čekam izlazak novih proceva 4xxx i da vidimo koliki će biti napredak u odnosu 3xxx.

edit. Nadam da vendori ploče neće maknuti 2xxx jer tada bi B450 ploča bila neupotrebljva najmanje od 3xxx. Kako će to odraziti na tržnjaku da netko nije upućen.

@brko
predviđam prije kraja 2020 bude B650.

[Brko]

MSI MAX ploče neće morati niš izbacivati iz BIOSa zbog 32MB BIOS chipa. Ovi sa 16MB (128Mb), oni budu morali.

Sviđa mi se sve to skupa. Za C6H i C7H, BIOS fajlovi su skoro pa identični tako da optimizam je level 9000 za sada

Doduše Stilt kaže da baš i nije moguće moddanje X370 BIOSa uz pomoć X470 BIOSa pogotovo ako se netko potrudi da se to ne dogodi. No vidjeti ćemo.

Hassan Mujtaba

https://mobile.twitter.com/hms1193/s...78942303371265

Jel to onaj panj sa WCCFa

[The Exiled]

Tip je i ovak smijurija, jer mu više hardvera ispad