Koja prenaponska zaštita ili UPS?

[prt scr]

Autor Renesis

kakve veze ima uzemljenje na letvi, ako to uzemljenje nije nigdje spojeno...

a da možda onda kupim UPS,ono isto ima zaštitu a može radit i kad krepa struja
http://www.links.hr/index.php?option...kl=150.600.082
kod mene dosta puta nestane struje čim se sprema nevrijeme ili jači vjetar i kiša

jedino me brine snaga,neznam koliko mi računalo vuče,imam corsair 650w tx napajanje,5870 OC+ i5 760 OC,a ovaj UPS ima 450W

[Renesis]

svim tim zaštitama treba uzemljenje...

UPS ti samo još malo popegla taj napon i imaš vremena ugasit komp.

[prt scr]

Autor Renesis

svim tim zaštitama treba uzemljenje...

UPS ti samo još malo popegla taj napon i imaš vremena ugasit komp.

jel baš treba ili ne? ma nabavit ću ups
isto mi se dogodi dosta često da struje nestane pa odmah dođe
imao sam i kvar da se pokvarila 0 na stupu,i izgorilo mi napajanje,da li to ups može zaštitit

[Nikky]

Obzirom da živiš na divljem zapadu (čitaj čim si malo dalje od većeg grada), UPS je nužan baš zbog opisanih dogodovština.

Utičnica ili ima ili nema uzemljenje, gore sam napisao dovedi do kompa / sobe strujni krug sa uzemljenjem.
I u ups - u vjerojatno ima prenaponska zaštita kojoj treba uzemljenje da bi radila u potpunosti.

Hoće li te ups zaštitit ako opet ispadne 0 ? Vjerojatno hoće, prije će on nastradat nego na njega priključena trošila.

Ako uhvatiš linkani ups bi bio dobra prilika i zadovoljit će komp, monitor, modem/router i možda još nešto.

[prt scr]

odustao sam od ups
za početak ću kupit neku prenaponsku letvu
sad imam neki produžni sa 5 štekera,mislim da nije prenaponski...bit će bolje nego ništa

šta kažete za ovo:
http://www.apc.com/products/resource...e_sku=PH6T3-GR


http://www.comel.hr/katalog/racunaln...-gr-6-uticnica

po trgovinama vidim da daju garanciju samo 24mjeseca

[syss]

iskreno bacio si novac bezveze.

[prt scr]

Autor syss

iskreno bacio si novac bezveze.

pa nisam još kupio ni ups ni letvu
ali kupit ću prenaponsku letvu do 200kn

[syss]

pa spremi 200kn sa strane i skupljaj za ups... sa ovim gore nisi ništa napravio.

[The Pill Man]

Utičnica ili ima ili nema uzemljenje,

ili je instalacija nulovana pa opet nemaš uzemljenje već faza + nulax2.

Dakle:
prenaponska zaštita: nema smisla bez uzemljenja
EM/RFI filteri: imaju smisla bez uzemljenja
UPS: ima smisla u dijelu backup napajanja i EM/RFI filtera ali opet ne kao prenaponska zaštita ako je bez uzemljenja.

Ako ćemo iskreno, postoji još jedno rješenje (iako sumnjam u isplativost i realnu smislenost) prenaponske zaštite a bez uzemljenja.
Sastoji se u tome da se PC i oprema galvanski odvoji od mreže (recimo trafo 230/230) a potencijal nula-faza sa sekundara trafoa dodatno zaštiti prenaponskom zaštitom.
Također bi trebalo koristiti galvansko odvajanje (LAN) prema ruteru (ili wireless) tj, sve fizički vezane uređaje na PC galvanski odvojiti od mreže, telefonskih linija, antena... tj, napraviti "galvanski odvojen otok" uređaja.

[c-shadow]

Molim preporuku za neki jeftiniji UPS da može par minuta ovu moju konfu izdržati. Malo mjesto i česti su padovi napona i kratki nestanci struje, naročito sad preko ljeta kad navale turisti i popale se klime na sve strane. Stari ever-power (cca 6g star) je izgleda riknuo, daje 170V na izlazu kad nestane struje. Komp se počeo gasiti kod padova napona. Da sam skužio ranije, ne bi ostao bez napajanja nedugo :-) Poželjno da je tih i da ima RS232 ili USB konekciju na komp. Još ako ima drivera na linuxu, kamo sreće. APC ima sve to, ali malo su mi skupi.
Što mislite o ovome:
http://www.hipermarket.hr/prikaz-pro...-n0p-4017.aspx

[Nikky]

Najprije za starog vidi tj. posudi ako možeš na 1 dan bateriju(e) i vidi kako se ponaša.
Možda je samo izdušila postojeća baterija, logično za x god. rada.

Za novi, nekako sam sumljičav prema ovim chunga-lunga no-name proizvođačima, rađe nešto poznatije marke.
Odaberi model odgovarajuće snage i kapaciteta.

[c-shadow]

Autor Nikky

Najprije za starog vidi tj. posudi ako možeš na 1 dan bateriju(e) i vidi kako se ponaša.
Možda je samo izdušila postojeća baterija, logično za x god. rada.

Za novi, nekako sam sumljičav prema ovim chunga-lunga no-name proizvođačima, rađe nešto poznatije marke.
Odaberi model odgovarajuće snage i kapaciteta.

Nemam di posuditi bateriju, jedino da iz auta izvadim :-) A i ovaj stari je bio chunga-lunga pa je izdržao par godina. Izmjerio sam danas 13V na izvađenoj bateriji, a na izlazu iz UPS-a 170 kao što sam već napisao. A i taj stari model nema nikakav konektor gore pa se stroj dosad nije mogao automatski gasiti.
Nego gledam još i ove:

http://www.nabava.net/out.php?artikl=8191556
http://www.nabava.net/out.php?artikl=7360540

[Nikky]

Ovaj CyberPower je već neko vrijeme kao firma tj. njihovi proizvodi tu na tržištu.
Možada ovaj DX 800E, 800VA 480W, na 50% tereta daje 8 min autonomije,
nekako tanko.

[Nebbo]

Pozdrav,

trebao bih pomoc oko kupnje UPS-a. Naime, zivim u zgradi u kojoj je napon izrazito nestabilan. Ne znam kolike su oscilacije, ali ukljucena svjetla prilikom pada napona se smanje na cca 50%. Isto tako, cesto nestane struje, pogotovo kada je kisa i grmljavina.

Nestanak struje me ne brine toliko, koliko me brinu oscilacije u naponu, prvenstveno zbog racunala.

Glavne uticnice u zidu, koliko ja vidim, imaju uzemljenje. Dal funkcioniraju - ne znam. Ako je to nuzan preduvijet, dal ima koji nacin da provjerim?

Molio bih Vas za preporuku UPS-a, posto o tome nemam pojma niti ikakvog iskustva.

Napajanje u kompu je: Seasonic x750 (i7, 12gb rama, 2x GTX460, 2x HDD...)
Monitor je LCD LG w2261v, 23"

Thx...



EDIT:
malo sam istrazivao po netu, i naisao na podjelu UPS-ova u 3 kategorije: "offline", "Line Interactive" i "Online".

offline - nazivaju ih jos i backup ups. Ne radi nista po pitanju variranja napona. Tek kad potpuno nestane struje, oni se pale i to sa odredjenim zakasnjenjem (35-45 milisekundi). Primjer: APC "BackUp" serija.

Line interactive - brzi odaziv u trenutku nestanka struje (cca 5 milisekundi) i imaju "automatic voltage regulation (AVR)" i "surge suppression" (ma sto god to znacilo). Isto tako, u slucaju pada ili rasta napona, prebacuju se na bateriju (ne cekaju potpuni nestanak struje). Primjer: APC "Smart UPS" serija

Online - nije za smrtnike, jer su papreno skupi. Radije riskirati da rikne cijeli komp i kupit novi, i tako jos nekoliko puta Uglavnom, da skratim pricu, takvi UPS-ovi za input imaju gradsku mrezu, a output cistu struju, bez varijacija. Naravno, nema vremena odaziva, jer UPS radi kao da je cijelo vrijeme na bateriji.


Prema ovome, dalo bi se zakljuciti da u mojoj situaciji obicni Backup UPS nema neku funkciju. Sto mislite o ovome i kako bi se on nosio sa mojom konfiguracijom:

http://www.adm.hr/product_info.php?c...roducts_id=225

[syss]

po svemu čitanom tebi treba mrežni conditioner jer pad napona od 50% je identično opasan po uređaje kao i 50% prenapon.

pitanje je kak ups-ovi radi sa padom voltaže, ak tebi (karikiram) padne voltaža sa 220v na recimo 150v, a ovaj ima set instrukcija da se pali tek na 0v, onda si dao dreku pljusku.

[Nebbo]

Ne znam jel bas 50%, al kad sjedim u sobi, vidno se primijeti pad napona na zarulji, koja se po meni na pol sekunde "smanji" na polovicu svoje svjetline. Uh... sto sam ga zapetljao, al kako drugacije objasniti kad nemam mjerne instumente

U svakom slucaju, zainteresiran sam za ove Power Conditionere. Gdje ih ima za kupit i koji su kvalitetniji? Preferiras li neku marku...

Inace, slazem se sa tobom da "klasican" Backup UPS nije rjesenje za moj slucaj, zato sam i spomenuo ovaj "line interactive" UPS, koji se pali cim osjeti pad ili porast napona, visi od nekog definiranog odstupanja. Medjutim, on je i dosta skup, a ovaj model konkretno ima max 500W na izlazu?

[Nikky]

U opisanom slučaju Line interactive modeli rade sasvim ok, čim ulazno napajanje (napon, frekvencija) ne zadovoljava zadane kriterije ups se prebacuje na bateriju i obrnuto.
Ako možeš isfinancirat tog APC - a sa linka "go for it".
Ako ti je u blizini router i sl. mali potrošači onda i njih možeš napajat sa ups - a.

[syss]

zemi neki univerzalac digitalni za 50-100kn i vidi koliki ti je napon u kojim dijelovima dana ili još bolje... imam ti ja uni-t neki malo advanced koji se može spajati na com port kompa (radi provjereno na win7), uglavnom ima opciju "snimanja" situacije, tj. ostavi ga na utičnici da snima stanje i na kompu će ti dati graf kako ti se ponaša mrežni napon kroz vrijeme.

tu sve sumnje prestaju

znam jedino za power conditionere namijenjene audio komponentama, ali oni su mahom preskupi i prenepotrebni za tvoju situaciju, tako da ćeš se morati uhvatiti gugla ili ako si vičan lemilici solo složiti takav sklop barem za komp.

edit: e to nikky... ako možeš podešavati parametre koji zadovoljavaju željeno stanje na ulazu (recimo +/- 20% od 230v), onda je i to oke investicija

[Nebbo]

Hvala obojici na savjetima. Potvrdili ste moje sumnje, sad me samo interesira hoce li ovaj APC-ov UPS izdrzati moje zahtijeve. Izlazna snaga mu je 500W. Iako ja imam 750W napajanje, smatram da sa trenutnom konfom ono tesko dosegne vrsnu granicu. Ako pretpostavimo da padne napon prilikom 90% load-a moje konfe i da je pri tom ukupna potrosnja cca 600W, sto se desava sa ovim UPS-om kojem je 500W max izlazna snaga? Sve se gasi? nesto trece?

[Nikky]

Prvo popuni Moj komp ili napiši komponente + monitor + potencijalne potrošaće.
Neznamo konfiguraciju ali čisto sumljam da u full load - u vuče više od 500W.
Ako možeš nekako izmjerit u full load - u onda bi imao konkretan podatak.
To šta je psu deklariran na 750W je nebitno.
Normalni (čitaj dobar) ups ima zaštitu od preopterećenja i ako pređeš definirani prag onda se "sve gasi" ili ako je prisutan ulazno napajanje te vrati na njega.

@syss
Čemu mijanjanje parametara ? Ako ulaz ne zadovoljava propisano / definirano prebaci te na bateriju i obrnuto.
Ista ti je stvar jer napon odstupa 10% ili 25%, u oba slućaja te prebaci na bateriju.

[syss]

ma oke nije nužno promjena, ali ako mu struja luduje ono van svih granica, a ovaj je namješten da prebacuje na recimo 20% (10% +/- je u standardu ako se ne varam) i konstantno će mu se bacat na ups, što opet nije dobro za uređaj i za uši korisnika

smps napajanja nisu toliko osjetljiva i mogu shendlat padove napona do neke granice, pa velim u ovom slučaju bi bilo poželjno da se taj threshold može mijenjati.

[Nikky]

Bolje da svaki čas upada ups nego da ima "šporku" struju, ovaj šta ga je linkao ima i AVR pa će s tim "izvlačit" koliko može a u suprotnom ubaci bateriju.

[syss]

pa koliko sam skužio na 2-3 linka avr je neki light-(re)conditioner... to bi onda moglo fino funkcionirati.

međutim i dalje tvrdim da je piskutanje ups-a jedan od iritantnijih zvukova poznatih čovječanstvu

[Nikky]

Ima naš narod finu uzrečicu za to al moramo biti pristojni na forumu

[tor]

Autor syss

po svemu čitanom tebi treba mrežni conditioner jer pad napona od 50% je identično opasan po uređaje kao i 50% prenapon.

pitanje je kak ups-ovi radi sa padom voltaže, ak tebi (karikiram) padne voltaža sa 220v na recimo 150v, a ovaj ima set instrukcija da se pali tek na 0v, onda si dao dreku pljusku.

obično se u softu od UPS-a daju podesiti ti parametri:



ovo je SS od nekog jeftilen APC-a i radi sasvim ok.

[syss]

e to je to!

još da si odvoji neki load-jači dan (sub/ned) kad su svi doma i snimi stanje univerzalcem sa peak-ovima na obja kraja, fino podesi ove dve opcije prema dobivenim rezultatima i bog te veseli.

[Nebbo]

Update-ao sam svoj komp, sad bi trebali vidjeti konfu.

Nakon cijele nauke i istrazivanja UPS-ova, spomenuli ste AVR, te sam guglajuci naisao na ovo: APC Line-R 1200VA Automatic Voltage Regulator (AVR)

Ako uzmemo u obzir sto je syss savjetovao (mrežni conditioner), jel bi to moglo rijesiti moj problem? Jel netko koristio ovo?...

[syss]

link nije dobar, ali vjerujem da je to to.

[Nikky]

Evo jedan dobar Power Calculator koji je dosta precizan, osim izračuna psu - a ima procjenu i za ups. Ako nisam falia evo rezultata:
PSU Total Wattage=445 W
Recommend PSU's=Raptor RT-650ABP
Recommended Watts UPS rating (Watts/VA)=517 W / 861 VA
Po ovome gore spomenuti APC Smart-UPS SMT750I upada taman.
Nemoj ni gledat ove "samo" AVR uređaje jer nisu odgovarajuće rješenje.

[A.J.]

EDIT: moze brisanje posta.. hvala