Koja prenaponska zaštita ili UPS?

[Prezime]

A tu kao ne obitava "internet ekipa"

Po mom misljenju pure/simulated je snake oil, jer danasnja switching napajanja za PC-e boli ona stvar kakvog im je oblika ulazni signal dokle got mu je efektivna vrijednost u granicama za koje su predvidjeni...

[Renesis]

Pure sine wave output ti moze biti bitan za neke pumpe. Za SMPS napajanja je to vise manje nebitno

[compstunt007]

Hvala na odgovorima.
@Prezime.da malo sam se zeznuo tek sam sad shvatio što sam napisao i gdje. LOL

[mcpala]

Pozdrav svima,
Imam ovaj APC UPS 1400va. Budući da se ovdje znaju događati prekidi struje i grmljavinska nevremena, želio bih zaštititi opremu koliko je moguće više. Trenutno su u UPS uključeni PC i dva monitora. U neku običnu letvu su uključeni router i printer + grafički tablet. Zanima me ima li smisla kupiti i neku letvu s prenaponskom zaštitom poput ove pa ups uštekati u nju a ne direktno u struju kao sad? Ili je dovoljan samo UPS (s tim da bih i router uključio na njega ali još nisam nabavio kabel schuko na c14) a printer i tablet bih ionako ostavio na postojećoj letvi. Napominjem da su kućne instalacije skroz nove.

[Nikky]

Možeš ali nije nužno jer na ulazu UPS - a bi trebala biti zaštita + prebacit će se na baterije ako je van def. tolerancije.
Svakako priključi router a može i printer ako nije laser.

Imaš varijantu da ovo staviš umjesto schuko utikača na neku "pristojnu" letvu:
https://www.chipoteka.hr/artikl/2829...c14-2631300790

[mcpala]

Autor Nikky

Možeš ali nije nužno jer na ulazu UPS - a bi trebala biti zaštita + prebacit će se na baterije ako je van def. tolerancije.
Svakako priključi router a može i printer ako nije laser.

Imaš varijantu da ovo staviš umjesto schuko utikača na neku "pristojnu" letvu:
https://www.chipoteka.hr/artikl/2829...c14-2631300790

Hvala na odgovoru. Pronašao sam nešto ovako za tu primjenu. Budući da nisam baš stručan s kablovima pa da nešto ne pogriješim, možda bi ovakvo gotovo rješenje bilo bolje?

Znači, UPS-ova zaštita bi bila sasvim dovoljna, a letva s prednaponskom prije UPS-a bi bila samo soljenje mora :-)

[John Creasy]

može preporuka neke strujne letve (5 ili 6 priključaka), treba mi nešto bolje a da ima RF zaštitu, ova koju sad imam probija na zvučniku, čuje se zujanje.. dužina recimo 2m, ne treba duža

[Nikky]

@mcpala
Može i tako ako se "ne znaš snaći", u samogradnji prođeš duplo jeftinije
EDIT: Može i jeftinije:
https://www.protis.hr/products/detai...14-crna/129980
https://www.protis.hr/products/detai...14-crna/129981
još jedan:
http://www.telebit.hr/kabel-razvodni...a-zastita.html

EDIT2: Obzirom da to stalno pitate evo i ove varijante:
https://www.protis.hr/products/detai...-female/122887
https://www.protis.hr/products/detai...k-035cm/115183
https://www.protis.hr/products/detai...rni-30m/122761


@John Creasy
Malo bolje definiraj šta ti treba, imaš od APC - a šta imaju prolaz za zaštitu annene (IEC In - Out),
ovo "probija na zvučniku" zvuči kao drugi problem kod aktualnih pc zvučnika a to je da:
a) nemaju uzemljenje (dvije žice)
b) napajanje unutar jednog od zvučnika nema nikakav oklop i onda kupi sve žive smetnje (bilo je slučajeva da "lovi" neki radio)

[John Creasy]

vezano je za ovu temu:
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=293168

uglavnom, znam za slučaj kad zvučnik hvata radio ili slično, ali ovo je drugačije.. čim upalim klimu krene cvilit zvučnik, jačina ovisi koliko je zvučnik pojačan.. nisam u mogućnosti spojiti na drugu utičnicu klimu, produžni mi je najbrže rješenje

[Nikky]

Problem kojeg opisuješ nije jednostavno za riješiti dok ne "pogodiš" ili otkriješ / tip smetnje pa prema tome staviš odg. filter.
Radi se o RSO / EMI filteru a interne komponente ovise o ovom poviše tj. šta treba filtrirati.

Standardne produžne letve znaju imati na ulazu jednu vrstu filtera ali je više naglasak na zaštiti od previsokog napona nego filtraciji smetnji.
Klasični primjer su APC - ove PM5-xx i PM6-xx serije.

Bez potrebne aparature možeš samo pogađati tj. staviti takav produžni i viditi jesu li smetnje manje ili nestale.

U principu odgovarajući RSO / EMI filter bi trebao staviti proizvođač unutar uređaja baš kako bi spriječio ubaivanje tih smetnji u el. mrežu.
Primjera radi vulgaris mašina za robu ga ima.

Ako varijanta sa navedenim produžnim ne pomogne trebalo bi probati ugraditi (možda ga i ima ali ne radi kako treba) RSO / EMI filter u samu klimu.
Postoje izvedbe kao "za šasiju", primjer > https://www.chipoteka.hr/artikl/1734...v6a-2631301760
ili kao modul, primjer > https://www.tme.eu/hr/pages/New_Prod...nectivity.html
https://www.tme.eu/hr/details/10vb1/...ity/6609021-9/
https://www.tme.eu/hr/Document/c5268...4/B-series.pdf
Kvaka22 je odabrati tip prema vrsti smetnje (jedan je za el. motore, drugi za switching pretvarače itd. + nazivna struja trošila (za klimu vjerojatno 10A).

That's it

[Ag008]

Prije nekog vremena sam uz kupon od 35kn na ekupiju naručio produžnu letvu za 5kn, uopće mi nisu dostavili ovu sa slike već sivu, koja ima drugačiju tipku, tj ne piše "ON" nego "Reset" i "Off" položaj. (na reset ima struje)


Kako na njoj piše Power cube Surge protector, išao sam guglati, te ispada da sam dobio ovo https://gembird.com/item.aspx?id=6866
Rating: up to 250 V AC, 16 A, safety class IP20
Maximum surge voltage 4,500 V, maximum spike current 4,500 A


No, je li mi to ikakva zaštita i kako to funkcionira i kako je max 4,500 A?
Po tome bi mogao 1035KW potrošača na nju spojiti?
Guglao sam što je uopće Surge protector pa ispada da bi on uz ovo trebao imati i test tipku, tj da on u slučaju kratkog spoja izbaci prekidač na "off", no je li ovo doista takva letva?

EDIT: Na tu letvu znam spojiti i 2400W usisavač te normalno radi.

[D/G]

Ako pogledamo da je trajanje udara ispod milisekunde i pretvorimo to u kWh ispada sitniš , a zaštite pa bile one i APC nisu garancija zaštite jer sam nailazio na uništene zaštitne produžne letve i uređaje na njima

[Blue_Fatal1ty]

Ja mislim da ni taj usisavac uopce nema tolko watta. Prijevara za prijevarom.

[johnsmith]

@Ag008:

Znači, idemo redom.

Letva je 16A, znaci nekih 3600W snage bi trebala podnesti, pa usisavac nije problem.
Surge je prenaponska zastita, znaci kao sto ti i pise, letva moze podnesti 4500V, 4500A. To se ne odnosi na trosila (ranije smo ustanovili da je 3600W), nego dok ti ušeta munja u kuću, ili takve neuobičajene situacije. Surge ne znaci puno za kratke spojeve, jer ce ti osigurac baciti sklopku prije.

I da, ovo smeće od adaptera sa slike (ovaj CN/US/EU adapter), piše gore 10A. Nemoj spajati više od 5A gore jer bi moglo bi vatre. Ja s 7A skoro imo pizdariju. Kineska govna, uvijek se uzima 50% deklariranog

[mitra]

Ima neki model pod imenom APC surge arrest, kupio ga 2003 s prvim kompom. Mijenjao sam kompove ali ovaj APC je funkciji i dok pisem ovaj post...
S obzirom na starost da li bih ga trebao zamijeniti nekim novijim modelom?

[medo]

Autor Redline

Samo da se požalim na Cyberpower kupil ovaj model neki dan i osim kaj se utičnice brutalno teško zaštekavaju, prva utičnica mi došla sjb.., znači malo ima struje na njoj malo ne (više ne nego da), ovisi ako malo mrdneš kablom, totalno kontakti nutra razlokani.
Pošto idem zatražiti povrat novca, molio bi preporuku za neku letvu s prednaponskom zaštitom, da nije skupo. Treba mi sa 6 utičnica, bez zaštite za telefon i ostalo.

Imao sam Cyberpower letvu sa 8 utičnica. Također smeće. U svaku drugu utičnicu je šteker jedva ulazio, a jedna utičnica nije radila uopće. Mrtva.

Od onda niti ne razmišljam o Cyberpoweru.

[zupy]

Imam ovaj Blazer 500 sa novom baterijom i sad ga gledam kumu presložiti za napajanje pumpe centralnog koja vuče cca 10W.

Problem je u tome šta ima neki Green ili Eco mod koji ugasi ups ako mu trošilo nije iznad određenix XY Wati.

Znam da je bio nekakav hack sa lemljenjom koji bi micao taj ECO mod i to sam radio na novijem blazeru ali ne mogu ga naći više.

Zna li ko kako maknuti taj mod?

[Nikky]

A đe si nesrećo ?
Znaš da Google skoro pa miče linkove na "napravi / popravi" nešto sam (tvoje je samo da kupuješ i trošiš).
Jesi prekopao kroz onaj njihov sw, jeli ima u njemu za isključiti ?
Ako nađem zalijepim ovdje, mada ima modela gdje je taj "feature" nemoguće isključiti.

EDIT: Da ne radiš ražanj a zec još u šumi, pogledaj šta smo ovamo pisali > http://forum.pcekspert.com/showthread.php?p=2858097
U prevodu, za test paralelno dodaj neku žarulju 25 - 40W (toliko da zezneš taj green feature) i vidi kako se ponaša pumpa (jeli se pretjerano grije, zuji i sl.).

EDIT2: Evo service manual > https://www.manualslib.com/manual/10...ion-400va.html
Pogledao na brzinu, nisam našao kako fizički odraditi diy.

Ako u origigi sw nema željene opcije onda:
- na komp stavi čuveni NUT
- uspostavi komunikaciju (treba pogađati sa kojim drajverom (iz NUT paketa) radi ovisno jeli serial / usb
- treba u configu editirati battery.energysave parametar postaviti na disable
- jednom promjenjeno bi ups trebao zapamtiti ...

That's it

[zupy]

Oooo mačak tu smo

Oće oni maknit te DIY stvari mućki provokatori - nisam gledao po sw-u izgleda da ću morat jer nema smisla da radi desetak minuta pa off.

Ajd ako nađeš šta baci vamo.

Edit: i ja - hmm žarulja smanjuje i autonomiju pa onda baš i nije poželjna

[Nikky]

Ama žarulja je tu da provjeriš kako se pumpa ponaša na stepped sine wave ...
Ako je desetak minuta onda provjeri i parametar jeli postavljeno pražnjenje (rad) tih 10 min ili dok ne dođe low battery.

[zupy]

Super ovo je sve šta mi treba, tnx.
Zapeo sam trenutno na kabelu, imam krivi odnosno null modem pa moram odatle krenuti- javim razvoj.

[zupy]

Ovakva je situacija:
- Kabel još nisam nabavio ali sam napravio par testova
- Pumpa vuče od nekih 13w u startu do 9w kad uspostavi cirkulaciju
- Pumpa radi na ups kad se odspoji napajanje iz mreže i vuče isto nekih 8-9w (po ovoj logici nebi smjela izgoriti jer su parametri struje/napona isti - kod centralnog nema opcije da se provjeri jel se nešto više grije jer je pumpa vruća cilo vrime)
- Problem je šta pumpa neće da starta direktno na ups (sa žaruljom starta uredno ali onda žarulja ostaje kao potrošač i smanjuje autonomiju).
- Znači na ovom ups-u postoje dva problema: sinusoida i eko mod (drži cca 10min prije isključivanja) pa ako i riješm eko mod opet ostaje start pumpe - sve u svemu nije baš dobar za ovu namjenu i fool proof izvedbu (npr kad djeca ostanu sama kod kuće).

Sad ići testirati sa drugim ups-ovima ili kupiti baš odgovarajuću stvar mislim da je bolje ovo drugo.
Zvao sam firmicu koja prodaje baš ovu opremu za centralno i odmah kaže 2000 krznenih (1000 ups + 1000 gel baterija) -za 9w potrošača hau jes no

Preporučio sam mu na kraju ovo (ili slično) - bolje mu je neg kupovati neke skuplje male upsove iz par razloga:
- Ovo bi mu trebalo 100% raditi jer je za to predviđeno (ne treba nagađati kakva je sinusoida i oće li startati pumpu)
- bateriju može staviti koju oće i u slučaju dužeg nestanka struje lakše promjeniti drugu
- pošto ima starih baterija doma koristit će iste a imati će veću autonomiju nega sa ovim malim upsovim di su iste oko 7-10Ah
- izići će ga ista cijena jer baterije neće kupovati

[Nikky]

Jasna stvar da bolje odgovara UPS koji je i rađen za pogon pumpi / motora (da sad ne navodimo specifičnosti), čak je ova cijena pristojna ...
Još ako je slučajno cijela elektrika centralnog provučena i spojena sa jednog mjesta (mislim na upravljanje, termostat i ostalo) onda bi sve UPS mogao "držati", vjerojatno je 200W dosta.

Za kraj i zafrkanciju, jesi probao sa nekom maleckom 15 - 25W žaruljom ?

[zupy]

Grijanje je na drva tako da nema pretjerano elektronike, samo jedna pumpa i to je to . Nema ni klasičnog termostata za regulaciju temperature - problem je što ta pumpa nesmi ostat bez struje da nebi došlo do pregrijavanja vode pa se onda aktivira ventil koji gasi vatru..

Žarulju sam probao ali onu od 60w - nisam imao manju ovu klasičnu.

[Pupo]

Dal ima išta do 1000kn a da ima zaštitu za mrežu(rj45) i nekakav management da mi ugasi komp. Jedino što nalazim je ovaj C-Lion Aurora+ 1200

Treba mi doslovno nešto što će držati 10 minuta i grejsfuli ugasit komp. Neznam di je ovaj APC zapeo, trpaju na početne modele rj11 konektore. Daj potroši još 2 dolara pa stavi rj45.

Dal je tko koristio AEG upsove?
https://www.lost.hr/ponuda/item/4282...tion-usb-rs232

[The Exiled]

Kaj je s APC BE550G-GR kojeg smo spominjali u jednoj od sličnih tema? Nekih 750 kn je kod nas.

[Pupo]

Ružan mi je I nema gigabit port, samo 10/100.

[The Exiled]

#jebemumater nisu ni ostali u manekenskim vodama, ali to je već tema prikladna dnevne doze. Kaj god da kupiš, hoćeš-nećeš moral budeš skrivati UPS iza HTPC namještaja. Glavno da dela svoj posel.

[Pupo]

Znaš šta je najgore, neće se vidjeti al ću ja znati kak je ružan i jadnog izgleda


Šalu na stranu, gigabit port mi je bitan, s ružnim ups-om ću preživjeti.

[The Exiled]

Ima i lijepih i gigabitnih, ali je cifra jedno 500 kn iznad tvojeg budžeta, jedino da provjeriš da li ima kakva akcija diljem neta.