|
14.04.2015., 13:37 | #14701 |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
A novi dizeli ne idu na isto smrdljivo trovačko gorivo kao i stari? Mislim wtf, i sam sam napisao da je ovo pce, al koliko nebuloza se ovdje piše, duša boli.... Te tihi dizeli, te novi dizeli su cvijeće za okoliš, te ne troše ništ a idu ko rakete.... Ma jbt pa svi moramo kupit neki 0.8 dizel sa dva i pol klipa i uživat u njihovih 300 konja i ecofriendly učinku za okoliš i činjenici da oni ne troše gorivo nego ga proizvode -.-
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
14.04.2015., 13:44 | #14702 |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,320
|
Ej nemoj brkat kruške i jabuke. Običnih dizela nema, a turbo benzinaca je jako malo, tako da za pravu usporedbu treba uzet oba turbaka. Naravno da dizel ima veći okretni moment al nije onda tolika razlika ako se ne uspoređuju kruške i jabuke. A benzinac i dizel iste snage- tko pobjeđuje 0-100?
__________________
žmnpp |
|
|
Oglas
|
|
14.04.2015., 13:55 | #14703 |
Premium
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 7,929
|
Ne gledam od 0-100. Gledam ponasanje u voznji i potrosnju. Preticanje je lakse na turbo dizelu zbog momenta na niskim okretajima. Sve ostalo mi nije bitno. A danas uzeti dizel a ne uzet turbo dizel je grijeh @Jopis Kao i obicno lupetas. Govorim o svojim iskustvima. Ne tuđim Kao s benzincem ne zagadjujes. A benzin ne smrdi uopce,mirise na ruze. Uostalom, smrad dizela me ne zanima dok ne smrdi iz auspuha i u kabini. A to nisam osjetio na novijim dizelima. A ono o 0.8 dva i pol kipa i slicno, jesi li u pubertetu? |
14.04.2015., 14:00 | #14704 | |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
Inače, to se na atmosferskom motoru vrlo lako nadoknađuje sa prebacivanjem u nižu, gdje ćete opet kod istog auta iste snage dizel/benz, dobiti ISTE performanse (ne baš iste nego će i u tom slučaju benzinac ići bolje jer je lakše konstrukcije, tj manje mase, a manja masa znači manje opterećenje = bolje performanse), dakle di je taj moment u toj priči kad SNAGA, to vam je ono iskazano u kW, pokreće automobil, tj broj ks/kg je omjer koji je bitan. Upravo zato ta gofna od troklipaca s 1 litrom obujma i snagom napirenom umjetnim putem (turbinom) nema trajnosti i nema adekvatne performanse za moderne automobile većih dimenzija i velike mase (opće poznato je da su noviji automobili sve teži u odnosu na aute 90ih i ranih 2000ih, u istoj klasi). Isti je razlog i zašto taj kilavi 1.6d nije adekvatan motor za s80 volvo, kad ne može pokretati ni s40 kako treba, a kamoli najvećeg brata, nema tu kubika, džabe mu turbina i umjetni moment iz te male turbinice, kad nema sirove snage
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|
14.04.2015., 14:05 | #14705 |
Premium
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 7,929
|
Ta snaga o kojoj pricas se razvija na 5000 okretaja kod vecine benzinskih motora. Osim u slucaju velike snage pa osjetis i cim stisnes gas. Ali na toj konjazi dizel isto podere osim kod mrcina sa 250konja nadalje. Onda je benzinac neusporedivo jaci. Do 2000 kubika je meni puno drazi noviji dizel. Naravno da ne pricam o 3 cilindra i 1.0 motorima. 1.6 tdi je odlican motor ali ne za passat recimo. Mala potrosnja ali ne osjetis snagu. Ali a3 ili a4 2.0 tdi ipak osjetis |
14.04.2015., 14:07 | #14706 | |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
Da si čitao kak spada, pročitao bi kak spada - pričao sam o zagađenju, o kojem je već raspravljano prije par stranica, tj o famoznim particlesima koji izazivaju rak i ostala oboljenja, zbog čega se u civiliziranom svijetu pokušava na sve sile spriječiti emisija istih, koju gle čuda, proizvode dizelski motori -.- Noviji motori fyi, imaju fap filter čestica, koji pri regeneraciji proizvodi toliku emisiju štetnih plinova i emisiju tih čestica da je to strašno, no o tome se naravno ne smije pričati, znaš, naftni lobi, ovo ono.... Zato ti 'ne osjetiš' smrad, ali pitao bih te da se voziš iza nekog dci-a, hdi-a, tdi-a sa fapom kad krene regeneracija Ne, nisam u pubertetu al skrenem kad vidim isprazne spike ekipe kojoj je krajnji doseg ono što kaže ekipa iz top geara ili neki biser na jubitou....
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|
14.04.2015., 14:10 | #14707 |
Premium
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 7,929
|
To su strucne stvari oko kojih se ne zamaram. Zamaram se sa svojim novcem i da dobijem najvise za to. Udobnost,koliko toliko snaga,potrosnja. Pogotovo na vecim autima srednje klase koji nemaju nijedan posten benzinski motor sa nema xy kvarova. Sve ostalo nije za pce nego neki strucni autoforum |
14.04.2015., 14:11 | #14708 | |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|
14.04.2015., 14:14 | #14709 | |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
(zadnji za kojeg ja znam datira iz 90ih, i radilo se o mondeu 1.8 benz, vs 1.8td koji je bio kudikamo pouzdaniji motor i manje problematičan, al to su 'predpotopni auti )
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|
14.04.2015., 14:16 | #14710 |
Into my head it goes
Datum registracije: Feb 2004
Lokacija: space de luxe
Postovi: 776
|
jopis opet o ekologiji i političarima
__________________
...help me understand the best I can... |
|
|
Oglas
|
|
14.04.2015., 14:20 | #14711 |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
A šta ćeš kad sam takav Uostalom, zar nisam lijepo kulturno priložio članak di se jasno vidi da je emisija particlesa 100 kod dizela a 0 kod benza? Jesam. Zar nije tako jasno da se svijet okreće oko nafte (khm khm, amerika, ratovi na bliskom istoku, itd.), pa je još jasnije da se neke alternative zagađivačima kao što su automobili na naftne derivate i ne smiju tako olako puštati van, kao ni informacije o tome koliko zapravo jedan automobil zagađuje okoliš i potpuno ispravan, a kamoli ovi 'strašno' održavani kakvi se voze kod nas
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
14.04.2015., 14:27 | #14713 |
Premium
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 7,929
|
Ponavljam,ja sam obican korisnik kao i vecina ljudi,nisam strucnjak. Zanima me sto rijeđi odlazak u servis osim za održavanje. Zanima me udobna vožnja i ne natjeravanje na 5000 okretaja. I zanima me potrošnja. Pošto ne živim na pustom otoku,nego u civiliziranom društvu,vidim raznorazne situacije i valjda imam i prijatelja poznanika i inih koji voze sve i svasta. Osim mojih iskustava i brdo prijatelja tehnickih savjetnika ,servisera u Peugeotu,VW,Hyiundai Kia i Fordu ,svaki me uvjerava da ne uzimam benzinca ako zelim klasu 120 -150 konja. Bilo to fokus,mondeo,nekakvi dzipovi od Kie i Hyundaija,Golf,Passat i sta ja znam. Govorim o autima od 2010 ovamo. Ako oni lazu,lazem ja |
14.04.2015., 14:29 | #14714 |
Premium
Datum registracije: May 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,707
|
Jopis, nekim ljudima dizel paše zato kaj imaš osjećaj da "bez muke" razvija snagu na nižim okretajima. Kak ja od početka igrom slučaja vozim dizele, a sa benzincima imam tu i tamo susrete, za slab auto (ispod 2 litre, do 150 konja) bi uvijek uzeo dizelaša. Tak dugo se vozim u njima da mi razvrtavanje nekog manjeg benzinskog motora zvuči i djeluje kao mučenje (iako nije). Sve kaj si reko stoji. Nisam se puno igrao sa turbobenzincima, al jedva cekam... S druge strane, ako stojim više od minute na mjestu u svojem dizlu, krene mi ulazit dim u kabinu i taj miris ne možeš drugačije opisati nego "kancerogen". Zato se uvijek krećem što brže. |
14.04.2015., 14:31 | #14715 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,537
|
Jopis, što se ekologije tiče, dobrim dijelom si u pravu. Ali - i benzinci imaju nanočestice i čađu u ispuhu. Istina manje, ali imaju, nisu ni oni svete krave. Na kraju krajeva, kroz koju godinu će svi morati imati filtar čestica... Jest da je to manje, ali nisu ni oni čisti, pogotovo GDI motori koji proizvode dosta više čađe od atomsferaca. članaka o tome ima dosta, ne da mi se sad tražiti. Uz sve tehno điđe miđe koje su na njima, dizeli danas zagađuju dosta manje od dizela prije 20 godina, to je činjenica. trenutak regeneracije je relativno kratak u odnosu na direktno izbacivanje nespaljenog smeće kroz auspuh (imaj na umu i to da su kod nas mnogi vozili na lož ulje, a neki još i danas). To je bilo puno gore u odnosu na spaljenu čađu u DPF-u.
__________________
i5 2500k / asrock p67se / 4x4gb DDR3/ samsung evo 250gb ssd / 2 tb wd hdd / Gigabyte windforce GTX 950 / super flower 650w / CM 690 |
14.04.2015., 14:43 | #14716 | |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,320
|
Citiraj:
Uzmi hondu legend ( <3 ) i pogledaj koji motor ima. Pitaj Kresu dal vozi traktor ili auto? To što su ljudi škrti davat više za gorivo a plate auto pol milje, milju to je drugi par rukava. Recimo moj profesor sa faxa ima S8, unutra je 4.2 atm, eto zna kaj valja Isto kao porš, nisu imali dizela dok ih tržište odnosno škrti ljudi nisu natjerali na to EDIT: Masa vas priča o modernim dizelima, a u kojem su oni postotku na našim cestama? I koliko njih ima upaljenu lampicu za motor?
__________________
žmnpp |
|
14.04.2015., 14:48 | #14717 | |||
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
Opet, golf ili focus sa toliko ks, je sasvim dovoljno za 99% korisnika, tako da se tu ne slažem s tim stručnjacima. Benz ili dizel, rekoh već, potrošnja je na strani dizela, a troškovi održavanja, ekologija, performanse, itd., je na strani benza. Kruške i jabuke. Stvar korisnika što preferira i koliko dugo misli imati auto. Citiraj:
Slažem se za ovu gore konstataciju, ekipa se peca na dizele i njihove 'performanse' upravo zbog tog osjećaja kog im daje moment, tj zbog turbine. Ko nije probao vozit tdi-a ili td-a sa zablokiranom ili skinutom turbinom, taj ne zna šta je propustio Brz je ko fap kljunaš Citiraj:
Proces regeneracije traje min 15 min, uzmi da je to cca 40ak km vožnje autocestom pri brzini od 110-120kmh (regeneracija se pokreće samo pri konstantnoj vožnji i preko određene granice okretaja), pa ti sad vidi jel to relativno kratko i baš tako zanemarivo Vožnja na ložu nije problem, problem je vožnja tih starih drlja koje su blago rečeno poluispravne.
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|||
14.04.2015., 14:54 | #14718 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Keebwork
Postovi: 7,470
|
Citiraj:
Bogami, zaprljao mi se prosle g MAF filter, i op razvucem ga u 3 do 90 saltam 4 na 120 se gasi turbina, reko bokte sta je sad auto ko da sam sidro bacio . Sunce ti drago 40 km do kuce kao slogirana krava... Jedno 4-5 puta sam ga gasio da se resetira ecu, nemogu vjerovati da je to isti auto kad turbo stane. Onda je isao novi filter zraka i pranje MAFa i da vidis poslje kako opet vuce i dimi
__________________
The Rich pays to win. The Poor spends to lose. |
|
14.04.2015., 14:57 | #14719 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,537
|
Ja cijrlo vrijeme samo i zelim naglasit kako su novi dizeli puno zdraviji od tih starih drlja. Ako cemo do krsja cijepat dlaku zdravi nisu ni benzinci ni dizeli. Kod mene regenerscija traje 5-7 min, od toga je mozda 10 sekundi izbacivanja spaljenog smeca, ostalo ode na postizanje visoke temperature. Buljo, u odnosu na benzinca iste snage moj dizel trosi 1500 eura manje godisnje. Ako vec moram bacat lovu kroz auspuh, zelim je bacat sto manje.
__________________
i5 2500k / asrock p67se / 4x4gb DDR3/ samsung evo 250gb ssd / 2 tb wd hdd / Gigabyte windforce GTX 950 / super flower 650w / CM 690 |
14.04.2015., 15:04 | #14720 |
Premium
Datum registracije: Jun 2009
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,354
|
Ah, da, ljepote kad se ugasi turbina... prije dva mjeseca ista priča kod mene, razvučem na Slavonskoj u 3. do 80, da ću u 4. i po gasu kad se isključi turbina... kao da je ostao raditi jedan cilindar. Nego, gledam novi Passat TDI koji izvlači 240 KS iz 2.0 motora... meni se čini da je to malo previše za tu kubikažu. Mišljenja? |
14.04.2015., 15:06 | #14721 |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,320
|
__________________
žmnpp |
14.04.2015., 15:29 | #14723 | ||
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
A benzinci su već 20+ godina na isključivo bezolovnom gorivu, dakle, opet su čišći po naše organizme No, opet, moram se složit s tobom, zdravi po nas, nisu ni jedni. Citiraj:
Ja osobno bi uvijek išao na motor većeg obujma za toliku snagu - npr neki 3.0 sa 200+ks, nego na turboupuhani dvolitraš sa 240ks. My 5 cents. Ja radim sad nešto manje nego prije, cca 35.000km, pa mi je opet kudikamo jeftinije vozit se u benzu nego u dizelu. Love za novi auto nemam, a rabljeni dizel me je skoro dotukao prije 2g sa troškovima održavanja tj nepredviđenim kvarovima. Trenutni benz sa 75ks mi troši zadnja 4 tanka 6-7L, troškovi održavanja su minimalni naspram gore navedenog dizela sa isto 75ks, koji je trošio 5.5-6.5L, ali se svaki mjesec kvario ko zadnje smeće i koji me je koštao više u popravcima (a pazi, plaćam samo dijelove obzirom da džabe popravljam kod ćaće u radioni), nego u gorivu za godinu dana -.- Znam/vidim da nisi mene pitao, ali vidim u kom smjeru je išlo pitanje
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
||
14.04.2015., 15:41 | #14725 |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 464
|
|
14.04.2015., 15:46 | #14726 |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,320
|
__________________
žmnpp |
14.04.2015., 15:58 | #14727 |
Premium
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,537
|
__________________
i5 2500k / asrock p67se / 4x4gb DDR3/ samsung evo 250gb ssd / 2 tb wd hdd / Gigabyte windforce GTX 950 / super flower 650w / CM 690 |
14.04.2015., 16:03 | #14728 |
Moderator
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: Zagreb, Tresnjevka
Postovi: 9,500
|
Teško mi je za shvatiti da (iznad)prosječni vozač/potrošač koji radi 20-35 000km godišnje na svoj trošak ne razmišlja o razlici u gorivu i potrošnji. Na stranu ekologija, snaga, obujam etc.
__________________
"Everything with a heartbeat can knock you down" |
14.04.2015., 16:04 | #14729 | |
Strichek Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,320
|
Citiraj:
Ili oba turbo ili oba atm.
__________________
žmnpp |
|
14.04.2015., 16:32 | #14730 | |
gadget freak
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: Jasenovac
Postovi: 2,196
|
Citiraj:
To da pričamo o nekom 320i sa 170ks vs 320d sa 150ks, na 35.000km godišnje bi se lako našla pozitivna matematika u korist dizela ako bi gledali isključivo potrošnju (7 vs 10l avg, vozio oba dovoljno dugo), no opet troškovi održavanja su kudikamo nepovoljniji za dizela, ako ćemo gledat realan trošak korištenja automobila, što je po meni logično, a ne gledati ko slijepac samo potrošnju, pa opet dolazimo do toga da prednost dizela u čisto financijskom smislu i nije tako velika kako se implicira.
__________________
"If everything seems under control, you're just not going fast enough." - Mario Andretti |
|
|
|
Oglas
|
|
|
|