Filmovi - dojmovi, komentari i preporuke

[1v@n]

24p uspije sakriti jako puno toga što je vidljivo u HFR. Od loših efekata, glume, scenografije...

E sad, pošto je zainteresiranost filmaša očito niska za snimanjem u HFR, a prosječni gledatelj nema pojma što je to, zašto nas proizvođači TV-a guraju prema tome?

Masa preporuka uokolo vodi prema 100Hz panelima. Pošto je sve na 24p s tih par uradaka na max 60p, koju konkretnu prednost onda čovjek ima ako uzme 100Hz panel? Na stranu gaming, pričamo o TV i filmu.
Gledam OiV specifikaciju signala, kažu do 50/60p, znači da ne možemo očekivati ni sport u većem frame rateu i pitanje je kako će biti snimano i kakav će signal do nas uopće i doći.

Čemu onda kupovanje najnovije tehnologije TV-a i sve te inovacije kad ti se filmaši rugaju u facu i ne žele ni čuti za više od 24p. Prema tome, svima koji TV koristimo za gledanje filmova je dovoljan FHD TV s 50/60 Hz panelom

[Mladenxy]

Autor 1v@n

24p uspije sakriti jako puno toga što je vidljivo u HFR. Od loših efekata, glume, scenografije...

E sad, pošto je zainteresiranost filmaša očito niska za snimanjem u HFR, a prosječni gledatelj nema pojma što je to, zašto nas proizvođači TV-a guraju prema tome?

Masa preporuka uokolo vodi prema 100Hz panelima. Pošto je sve na 24p s tih par uradaka na max 60p, koju konkretnu prednost onda čovjek ima ako uzme 100Hz panel? Na stranu gaming, pričamo o TV i filmu.
Gledam OiV specifikaciju signala, kažu do 50/60p, znači da ne možemo očekivati ni sport u većem frame rateu i pitanje je kako će biti snimano i kakav će signal do nas uopće i doći.

Čemu onda kupovanje najnovije tehnologije TV-a i sve te inovacije kad ti se filmaši rugaju u facu i ne žele ni čuti za više od 24p. Prema tome, svima koji TV koristimo za gledanje filmova je dovoljan FHD TV s 50/60 Hz panelom

Otprilike, jer čak i 4K filmovi CGI efekte imaju u 1080p i niže jer izrada istih u 4K bi kuštala daleko više, i trajala puno duže.

[mkey]

Glas i od mene za "sapunjaru". Ne baca mi toliko na sapunicu koliko na nešto što bi Kojima nazvao "igrom" i onda unutra ugurao 40% animacija od ukupnog gameplaya. Ovo mišljenje je bazirano na 60FPS Gemini man, koji je stvarno smeće od filma.

[Mirkopoter]

Ajte se prebacite u neku temu u audio-video podforumu. Sad ste već previše nakenjali.

[Ziiky]

Autor Mladenxy

Treba desetak minuta navikavnja ali nakon toga je daleko bolje iskustvo. Problem je kaj smo navikli cijeli život na sporih 24 fpsa. Znam nekada i sam upaliti taj efekt na TV-u, podupla fpsove ali gasim kad dođe žena, njoj je odma slabo i misli da je pošandrcala kad vidi takvu sliku

Cijeli život gledamo 24p?
24p je star jedva 10-ak godina, HFR je prisutan od pra pocetaka televizora 🙄

[Mladenxy]

Autor Ziiky

Cijeli život gledamo 24p?
24p je star jedva 10-ak godina, HFR je prisutan od pra pocetaka televizora ��

Pa koja je standardna brzina filmske trake? Koliko znam 24 sličice u sekundi.

Da ne spamam samo

Pogledao nakon sto godina Event Horizon i to samo zato kaj se pojavio na HBO. Bolje da nisam, barem bi mi ostao u solidnom sjećanju. Iz današnje perspektive treš i klišej. Baš je morao u filmu biti jedan comic relief lik...baš po nekoj šabloni.

[LAcy]

Svjesni ste da je 24 fps, kao i kasnije 25 tj. 50 poluslika za TV, empirijski odredjeno kao neki minimum da gledatelj to dozivi kao pokretnu sliku? U to doba je bio tehnicki izazov i preskupo imati vise fps. Isto je i za TV rezoluciju, tj broj vertikalnih linija. TV je inicijalno analogan, teorijski neogranicena horizontalna rezolucija. Pa je bio prvo crno/bijeli tv, sto je opet uzrokovalo prilicno los nacin kodiranja boje u PAL-u...

Tako je u svemu, gramofonskoj ploci, magnetskoj vrpci, kazeti, CD-u, VHS-u, Laser Disku (ako je itko cuo za to), DVD-u, BR-u. Sampling rate CD-a je izabran po Nyquistom algoritmu pa se kasnije pokazalo da bi bilo bolje da je visi rate i i bolja kvantizacija od 16 bita al' u ono doba je bilo optimalno za strpati cijeli album na CD.

Svaki put su se javljali korisnici koji su navikli na prethodnu tehnologiju i nova ima je izgledala/zvucala cudno, neprirodno, lose.

A mi ovdje imamo sto? Par filmova, od toga jedan koji je los bez obzirao na rezoluciju, fps... To je kao da cijeli zivot slusate klasiku na gramofonu i onda sudite po jednom CD na kojem je neka cajka ili zadnji album Metallice

Istina i ja sudim po tom jednom filmu. Treba ih pogledati vise, na adekvatnom setupu, pa zakljuciti.

[bor1s]

Ja sam dobio dojam da ste pogledali link koji je kolega Ziiky stavio prije pa malo da prokomentiramo i damo koji kontraargument ali vi lupate po svom i 90% toga što pišete je upravo u tom videu jako dobrim argumentima objašnjeno zašto nije tako.
Od mene dosta na tu temu samo idemo u krug.

The Old Guard
Tipična akcija sa dozom znansteven fantastike o besmrtnim ratnicima plaćenicima sa uvijek oku ugodnoj Charlize Theron.
Ocjena 6/10

[nub]

Stvar je u tome da se ovdje ne radi isključivo o tehnološkom napretku. I danas slikari koriste ulje na platnu, kipari rade s glinom, kompozitori skladaju glazbu za orkestre koji sviraju na instrumentima starim stotinama godina, iako u svakom polju postoje mnogo modernije tehnike, alati, materijali, instrumenti. Film je sedma umjetnost i filmaši ne gledaju na film samo kroz tehnologiju. 24fps je isto dio formule za ono što film čini da izgleda kao film. Hfr (kao i npr 3d) je još jedan alat koji filmaši mogu danas koristi i pristupačniji je nego prije, ali to ne znači da će ga i koristiti ako ne žele takav efekt.

IMO sve više od 24 frejma ne izgleda dobro za film i sumnjam da će hfr ikad postati dominantan format

[Ziiky]

@LAcy


... Vec 12p daje fluidan pokret.

Daj si vremena (ti i svi ostali koji pisu kojesta vezano uz HFR) pa pogledaj gore linkani video. Uz taj video taj isti redatelj ima jos 2-3 videa vezana za HFR. Jedan je stariji prije Geminija. Kad je napravio osvrt na Gemini, osvanula je hrpa kojekakvih nebuloznih komentara nakon cega je taj isti redatelj napravio jos 2 videa vezana uz yt komentare glede HFR-a.
Uglavnom. Taj redatelj je izvuko svaki yebeni komentar i argumentirano objasnio zasto je tako kako je ... vrlo argumentirano i sa znanstvenog stajalista i sa umjetnickog, empirijskog

Edit:
Savjet svima koji imaju problema na 24p (da im slika nije fluidna, ovo, ono). Podesite player da se ubaci u 24p mod i obavezno da uskladi fps filma sa hercima tv-a , a na tv-u upalite 24p mod također.
Ako je sve sync-ano kako treba, ne smije biti ni jittera-juddera, ni motion blura, ni motion lag, horizontalni panscan kamerom bi trebao biti vrlo fluidan i lijep.

[Mladenxy]

Nove generacije navikle na 120 fps gaming će se lakše prilagoditi na 60 fps filmove ako ih bude bilo...pogotovo ako vremenom kino umre.

[Ziiky]

Kad pričamo o 120p mislim da je svima jasno da se to iskljucivo odnosi na filmove?!

Bilo je mnogo trača u moviegore krugovima i forumima da će James cameronov nastavak avatara biti sniman u HFR uz 120p, al po svemu sudeći to se neće dogoditi.

Mislio sam da bi možda redateljkska manga poput J. Camerona pronašla neko kompromisno riješenje.

https://www.slashfilm.com/avatar-seq...gh-frame-rate/

Isto tako u gore linkanom intervjuu, Cameron poistovjećuje 120p sliku sa soap opera effektom koji izaziva paljenje, pogotovo pretjerano nabrijavanje funkcije "motion smootinga" u tv-ima.

Tom Cruiseove izjave vezano za "motion smooting" tv opcije:

https://www.google.com/amp/s/variety...203080805/amp/

[dada-as]

Dobro toliko price o tim FPSima a nitko nije rekao zasto taj gemini Man, pusti efekte, nego kretnje normalne izgledaju toliko nestvarno. pa zar nije cilj da film bude stvarniji odnosno da kretnje i gluma budu stvarni, a ne da sve postane nestvarno kao da gledam crtic?

Koja je svrha tih FPSa ako film izgleda nestvarno?

P.S. a ovaj FPS ili 4K rezolucija u par scena se tocno vidi da nije Will Smith na motoru, sad ili nisu pazili ili je to zbog ove tehnologije.

[Mommistake]

Nije to stvar FPS-a, to je stvar filma i loše izvedbe istog.

[Ziiky]

@dada-as
Pa ljudsko oko je po svojoj fizionomiji tvrlo tromo, a koliko je tromo govori činjenica da je samo 12 slicica u nizu dovoljno da steknemo privid pokreta.
I u stvarnosti vrlo brze pokrete i predmete ljudsko oko vidi izblurano.
Iz tog razloga sve brže od tih 24p, znaci 48p, 50p, 60p, 120p djeluje neprirodno i stvara se privid tog efekta sapunica

@mommistake
Ne ... Nisi u pravu

[dada-as]

Nadam se, odgledao sam onaj Youtube 4K60FPS i ako ce tako filmovi izgledat ja vise necu gledat. pa to izgleda nerealno, istina slika je cista. Cak se usudim reci da je slika cisca nego da u stvarnosti gledam to snimanje, neznam jel to moguce. Pa ovaj da nije stiskao pristeve svaki bi mu se vidio.

Kretnje, i gluma mi izgledaju totano nestvarni, moguce da je to zbog lose glume i losih kretnji... A tko bi ga znao, kad nema vise filmova s tom tehnologijom.
Recimo ovaj mi je bio odlican:
https://www.imdb.com/title/tt2513074/ - Billy Lynn's Long Halftime Walk -120FPS mada se nigdje to ne primjeti, odnosno ja sam vjerojatno gledao u 24P. jel ima negdje da se posudi ili vidi isjecak ovog u 120

[Mommistake]

Autor Ziiky

@dada-as
Pa ljudsko oko je po svojoj fizionomiji tvrlo tromo, a koliko je tromo govori činjenica da je samo 12 slicica u nizu dovoljno da steknemo privid pokreta.
I u stvarnosti vrlo brze pokrete i predmete ljudsko oko vidi izblurano.
Iz tog razloga sve brže od tih 24p, znaci 48p, 50p, 60p, 120p djeluje neprirodno i stvara se privid tog efekta sapunica

@mommistake
Ne ... Nisi u pravu

Znači, to što se Will Smith i njegov kaskader vide na motoru to je stvar FPS-a? Inače se to ne vidi?

Loš CGI isto tako?

Jedno je kada je nešto neprirodno oku, drugo je kada je loše izvedeno.

Gledao sam taj film u 24p i dalje je izgledao nepriorodno i loše, imaš čak i komentare o tome prije u ovoj temi.

[Ziiky]

@dada-as
Pogledaj drugi nastavak Hobita, An Unexpected Journey je snimljen i u 48p.

[Mommistake]

Autor Ziiky

Pogledaj drugi nastavak Hobita, An Unexpected Journey je snimljen i u 48p.

Pogledao ga jedno 5 puta već

Isto loš CGI. Vjerujem da je tih 48p samo doprinjelo tome da se to još više vidi, ali da, kombinacija i dosta se to osjeti.

[Ziiky]

Autor Mommistake

Znači, to što se Will Smith i njegov kaskader vide na motoru to je stvar FPS-a? Inače se to ne vidi?



Loš CGI isto tako?



Jedno je kada je nešto neprirodno oku, drugo je kada je loše izvedeno.



Gledao sam taj film u 24p i dalje je izgledao nepriorodno i loše, imaš čak i komentare o tome prije u ovoj temi.

Siroki kadar konstrukcije kolodvora djeluje kao dokumentarac, tu nema cgi.
Odmah prve scene i kadrovi ljudi u onom vlaku izazivaju ogroman sapunjavi efekat.
Panscan kamere po horizontali kad ona kadrom prelazi po prozoru i fiksira lice onog tipa. Strasno

Pusti neki 24p film za koji mozes sam sebi reci da je slika vrh pa na njega nabrij "motion smooting" na najjace. Dobiti ces isti klinac ...

[Tajl3r]

Greyhound dobar
Palm Springs mehh
Topic 24 fps fpalm

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

[coconut]

Siva đukela je bila sasvim ok. Mogla je ta akcija biti i žešća, ali obzirom da je Hanks glavni glumac i očekivao sam 'kamilicu' sa happy endom.


Na preporuku ovdje, pogledao The Old Guard. Fascinantna mi je dobra forma Charlize koja se u svojim 40-tim počela baviti akcijskim filmovima (Mad Max, Atomic Blonde,...). Mislim, imala je ona i prije izlete u to područje (Aeon Flux), ali sada je nekako postao default. Žene u tim godinama obično ganjaju neke drame koje ne zahtjevaju prevelik napor, ali ona se dobro troši.

[Ivo_Strojnica]

ne napor, samo kvalitetu glume
ali kome je to bitno...

[Mladenxy]

U Fury Road je bila odlična, ali najviše zato jer je bila skoro cijelo vrijeme za volanom, zgodna je i dobro glumi, ali sa one svoje dvije čačkalice od nogu uvjerljiva je kao neki borac otprilike kao i Angelina Jolie.
Nadam se da će zaposliti ovu ženu nakon borilačke karijere, izgleda dobro i zbilja je opaka.

https://www.youtube.com/watch?v=zol64z97Nao

[d0X]

Autor coconut

Žene u tim godinama obično ganjaju neke drame koje ne zahtjevaju prevelik napor, ali ona se dobro troši.

Htio sam biti bezobrazan i reći da se sigurno dobro troši i na druge načine, ali ostat ću đentelmen

A Valentina je pravi gangsta

[coconut]

Da, obzirom da živi sama i ima dvoje usvojene djece, sigurno se žestoko 'troši'.

[d0X]

Šala mala, ne budi gnjevan.

[Ziiky]

Resistance

https://m.imdb.com/title/tt6914122/

Solidan film, potresna prica
Malo sam istrazivao Klausa Barbie-a nakon filma ... zapitas se u kakvom mi to svijetu zivimo

[p3c3k]

Kad smo vec spomenuli Klausa, legendarna scena

https://youtube.com/watch?v=uJMPom6-xmA

[Mommistake]

The Old Guard - sasvim solidna akcija ali bez glave i repa.

6/10