Artificial Intelligence (AI): Opasnost ili koristan alat?

[Neo-ST]

Da ne spamamo "preporuke filmova" temu...

Autor Ivo_Strojnica

a zašto bi to radija?
zašto ljudi misle da će se AI ponašati ko djubrad?
Ljudi su jedni od rijetkih bića koji se ponašaju ko govna na ovoj planeti.

Zato jer pravi AI evoluira (sam uči i eksperimentira), i prije ili kasnije će shvatit da više postiže ponašajući se ko đubre nego ko svetac.

Autor Ivo_Strojnica

Nije ni to istina, ti opet razmisljas o zelji, potrebi, preslikavas ljudstvo na njega.
No zivi bili pa vidili.

Reci mi šta je onda po tebi AI? Samo alat? Misliš da će ostat u granicama kakav je danas, da analizira ljude i prema podacima im plasira najbolje oglase ?

Misliš da neće napredovati do te mjere da će jednog dana biti nešto više, ili čak autonoman ?

Preslikavam li ja "ljudskost" na tu temu ili ne, nema nikakve veze, već pričam isključivo o mogućnostima iznimno naprednog softvera u kombinaciji sa iznimno naprednim hardverom.

Simbioza to dvoje se u SF filmovima zove "androidi", bilo da su pokretni ili ne, svejedno. Većinu podataka AI uči od nas, prema tome preslikavanje određenog dijela "ljudskosti" je neizbježno, bez obzira šta ja rekao.

Na kraju krajeva, ljudi su ga i napravili, pa će i zbog toga imat sigurno nešto "ljudsko" u sebi.

Autor Psycho

AI nije nista nego napredni algoritam. Svi buzzwordi se vrte u IT-u vec godinama za potpuno iste stvari, jedino se computing power povecava te nam "izgleda" kao da je ono sto nazivamo AI blize necemu sto smo vidjeli u Terminatoru. you're safe, ne zeli AI ubiti nikoga samo na vama zaraditi. cheers.

Trenutno.

[LAcy]

Jel moze preporuka za film o AI?

[The Exiled]

Nastavno na dosad rečeno u prijašnjoj temi, IMHO AlphaZero je jedan jako lijepi primjer koliko su ti AI algoritmi u stanju napredovati i doista naučiti sami sebe, bez da uzimaju nas i naše ponašanje kao primjer ili polazišnu točku.

Autor LAcy

Jel moze preporuka za film o AI?

General, tak jasno.

[mkey]

Ja idem u offtopic, samo bih Ivi poručio jednu stvar. Zloba nije u čovjekovoj priorodi, previše ljudi danas izražava nezavidan nivo mržnje (možda malo teška riječ u ovom kontekstu, ne zamjerite) prema ljudskom rodu (za što ja osobno krivim medije i politiku ali da ne duljim).

Poanta toga što želim kazati je da ne postoji u čovjeku ništa inherentno zlo i sve je stvar odrastanja, odgoja i edukacije. Ako išta, živimo u vrijeme krize obiteljske jedinice i lokalne zajednice više nego što plivamo u zlim ljudima.

[dada-as]

Problem ljudi je da nemogu prihvatiti razlicitosti, sto je usko povezano sa drustvom, drustvo kao cjelina mora imati neke tocke s kojima se slaze, i obicno zajednice, ne samo ljudske izbacuju one koji su drugaciji. Ljudske zajednice zahvaljujuci inteligenciji, visoj komunikaciji mogu imati vise takvih primjera i prilicno banalnih, da ne nabrajam sad tu boju koze, sexualnu orijentaciju, krvna zrnca i tako, imamo mi tu jedan navijacki primjer Torcida i BBB. To su zajednice koje se medjusobno ne vole, sjetite se samo kada je Niko Kranjcar napravio ono sto se zove izdaja zajednice, kako je prosao, dobro smirile se strasti na kraju, ali to je dobar primjer kako zajednica reagira.

U zivotinja isto, kad je vodja star i vise nemoze vrsit duznost maknu ga, kad je netko u krdu slab, ostecen, ostavljaju ga. Ima jos takvih primjera ovo su koje znam iz glave.

E sad da to povezem s AI. I tu ne mislim na ovaj AI gdje mu dades algoritme ili ga sprogramiras i on van okvira tog programa nemoze. Ne to IMO je u najvecu ruku low level AI, ako uopce je to. Ja pod AI mislim najmanje ovo sto Google i Facebook a predpostavljam i drugi imaju. Gdje program na osnovu inputa sam donosi odluke. Nakon donesenih odluka on registrira reakcije i uci dali je odluka bila dobra ili losa i adjusta se prema tome, odnosno uci na temelju toga i drugi put donosi drugacije ili site odluke ovisi o tome kako su dosad prolazzile odluke. I sad zamisli datu koju oni imaju na raspolaganju, masa ljudi sa masom reakcija, oni bolje poznaju nas nego mi sami sebe.

Na temelju toga i ja si mislim da ce AI vise teziti zlu nego dobrom, pogotovo jer nema moralnu barijeru, odnosno ako mu je nekako ne usade, ali ako sam uci onda bi i sam trebao nauciti to...

[1v@n]

Mda...dok nam je svijet prepun glasnih teoretičara zavjere i općenito ljudi koji ni onaj mali iskoristiv dio mozga ne mogu pravilno iskoristiti, do tad je AI samo plodno tlo za još veće širenje tih ideja. Ako ponoviš laž 1000 puta, onda ona za nekog postaje istina. Djeca su ubila Microsoftov AI unutar 16 sati, o čemu pričamo...
Osim real life, imat ćemo AI ustaše i četnike koji će se svađati međusobno ispod youtube videa

https://www.infoworld.com/article/31...ld.html#slide1

[Bubba]

Autor dada-as

Na temelju toga i ja si mislim da ce AI vise teziti zlu nego dobrom, pogotovo jer nema moralnu barijeru, odnosno ako mu je nekako ne usade, ali ako sam uci onda bi i sam trebao nauciti to...

if (wannaKill) {
	dont();
}

[dada-as]

Da u tome je problem, ako ce AI sam pisat If, jer ako on sam ne pise if then else onda to i nije AI nego bot, program i slicno.

A spomenuo sam da na temelju date on vec sada sam pise if then else commande. Naravno uvijek mu se moze usaditi ovo gore kao hardcore, ali postoji masa zla sto moze napraviti i sve bi onda trebalo hardcodat odnosno ako bi se sve hardcodalo neznam koju bi svrhu imao.

A vec sada se iz the Social Dilemma da iscitat da oni svog AI nezele limitirat. Ako Ai znade da netko visi 3 sata na Facebooku i stiska like zasto mu onda on ne pokaze blank page i da covjek ide radit nesto korisno?

if (wannaKill) {
then (...ovdje ce upisat TPTB)
Else
dont();
}

A ovo pod kill se moze vec sada okarakterizirat i povezat s primjerom Facebooka, ako vidis da je netko totalno vosan o lajkanju i odprilike znas njegove triggere lako ga prevezes preko ruba, ne odmah ali s vremenom da.

Osobno sam koristio AI koji sam pise tekst, i daleko je to od savrsenstva. Funkcionira da mu das recenicu a on nastavi i sastavi tekst. Od 100 pokusaja dobijes smislen tekst koji je unikatan. Znaci Ai vec sada pise tekst sam od sebe, samo mu zadas temu i on smisli sam pricu, ako to nije za zapitat se onda neznam sto je. Ovo su poceci toga, pitam se sto ce biti za 10 godina.

O TEXT AI-u
Moze i pisat code

Imaju verziju koju nezele releasat jer se boje da bi na internetu moglo biti tona lazi (kao da vec i nema toga, evo kolega okacio kontroverzni link iznad)

[Bubba]

Autor dada-as

Da u tome je problem, ako ce AI sam pisat If, jer ako on sam ne pise if then else onda to i nije AI nego bot, program i slicno.

Dok je tranzistora, sve je to bot/program/slicno.

Naravno uvijek mu se moze usaditi ovo gore kao hardcore, ali postoji masa zla sto moze napraviti i sve bi onda trebalo hardcodat odnosno ako bi se sve hardcodalo neznam koju bi svrhu imao.

Neki od najvecih mislioca nisu bili u stanju definirati "zlo", tesko da ces to postici s par nemustih Python skripti.

Ako Ai znade da netko visi 3 sata na Facebooku i stiska like zasto mu onda on ne pokaze blank page i da covjek ide radit nesto korisno?

Zato sto "AI" priskrbljuje deckima u Fejsbuku kurve, kokain i janjetinu. Nista kompliciranije ili opskurnije od toga.

Moze i pisat code

Mozda ce ti ovo biti sokantno, ali generatori koda postoje vec godinama za razlicite programske jezike.

Sve u svemu, lijepo je mastati o tome kako ces za svoga zivota dobiti nekakav mudri "AI", za sto ti u trenutku ovog pisanja nedostaju barem tri stvari:

a) da vrlo jasno definiras inteligenciju i svijest
b) da se maknes od tranzistora
c) kada rijesis to dvoje, vrijeme

IOW, mirno spavaj.

[lowrider]

Sve bude ok dok AI ne skuži da radi ljudi bi mogao ostati bez struje cccc...

[coconut]

Ja se ne bojim. 'Balkan' i 'AI' neće stati u istu rečenicu sve dok ovaj planet postoji. Ustaše, četnici, partizani, HDZ, SDP, gdje si bio '91,... su dovoljni da zablesiraju i najmoćniji AI.

[lowrider]

Trebalo bi ga pitati dok kad se bude kod nas raspavljalo o tim temama

[Neo-ST]

Autor lowrider

Trebalo bi ga pitati dok kad se bude kod nas raspavljalo o tim temama

Odgovor je 42.
Pa se ti sad misli 😂

______________
Sent from my mobile using Tapatalk

[lowrider]

I Fatal error cccc.....


Danas je teško zamisliti da išta postoji bez računala, pa počevši npr. od otvaranja pipe za vodu u kuhinji. Stoga činjenica da računala razmišljaju i izvode zaključke može djelovati i negativno.
Al dok postoji neki fizički, mehanički prekidač, nebi trebalo biti problema.

[Exy]

Računala ne razmišljaju niti računala izvode zaključke, računala samo provode strogo definirane sintaktičke naredbe, nema tu nikakve semantike. U AI-u se nedostatak semantike zamijenjuje novim slojevima sintaktike.
Jaki AI se već jako dugo obećaje pa ništa, intrinzična inteligencija najnaprednijeg AI-a danas je i dalje 0 (nula!).



Za jaki AI bi nam prvo trebala znanstvena teorija svijesti (koju naravno nemamo) pa onda pokušaj duplikacije tako nečega. Problem je da pojma nemamo kako mozak uopće kreira svijest, inteligenciju i ostale lijepe stvari, ali je izuzetno razumno pretpostaviti da to ne čini baratajući simbolima koje sintaktički provodi kroz Booleove operatore



Druga je stvar što je AI postao buzzword i nešto što se u kompanijama masovno gura šefovima boomerima koji pojma nemaju o tome. Pogledati samo kakvu je karijeru napravio Ray Kurzweil od prodavanja AI magle.


Koga zanima, preporučam jako dobar google talk:


https://youtu.be/rHKwIYsPXLg

[rendula]

Q: What is 17+38?
AI: It's 20
Q: No, it's 55
AI: It's 55

[RaneZ]

Meni ce AI uvijek biti .ai. Adobe Illustrator file.

[The Exiled]

neXt

The series centers on the efforts of a homeland cybersecurity team to counter "a rogue AI with the ability to constantly improve itself".

[b1tterman]

Ne treba brinuti da će AI postati Skynet i terminirat nas - neće tako skoro.


Više treba brinuti kako se tako impresivna tehnologija koristi, pogledajte kineze i njihov big brother sustav prepoznavanja lica, AI u službi ugnjetavanja naroda. To je budućnost koja nas nedvojbeno čeka. Ne bi se to sve tako naglo razvijalo da nema finansiranja iz političkih interesa.

[Neo-ST]

Prije će nas terminirat rak nego AI, ali svejedno je zanimljivo razmišljati o tome

[zgmmax]

Ako nemaš što za skrivati zašto bi se onda bojao prepoznavanja lica?

Meni je AI dobra stvar, al ako će se koristiti u unapređenje kvalitete življenja, a ne za svakakve radnje...

[b1tterman]

Autor zgmmax

Ako nemaš što za skrivati zašto bi se onda bojao prepoznavanja lica?

Meni je AI dobra stvar, al ako će se koristiti u unapređenje kvalitete življenja, a ne za svakakve radnje...

Takav stav je izrazito opasan jer je definicija onoga što je vrijedno skrivanja sklono promjeni. Nešto što danas radiš možeš požaliti za 5 godina kad se promijene norme onih koji te snimaju Zamisli scenarij gdje te se kategorizira na temelju nekog kriterija, a potom proganja i diskriminira.


Preporučam svima da pogledaju ovaj dokumentarac na temu:


https://www.youtube.com/watch?v=eViswN602_k

[Facelessone]

Jedna prigodna

[The Exiled]

Ovi kineski ekstremi me svaki put podsjete na odličnu Black Mirror epizodu Nosedive:

The episode is set in a world where people can rate each other from one to five stars for every interaction they have, which can impact their socioeconomic status. Lacie (Bryce Dallas Howard) is a young woman overly obsessed with her ratings; she finds an opportunity to elevate her ratings greatly and move into a more luxurious residence after being chosen by her popular childhood friend (Alice Eve) as the maid of honour for her wedding. Her obsession leads to several mishaps on her journey to the wedding that culminate in a rapid reduction in her ratings.

Koliko imamo prilike vidjeti, realnost više nije samo scenarij neke Sci-Fi tematike.

[zgmmax]

Autor b1tterman

Takav stav je izrazito opasan jer je definicija onoga što je vrijedno skrivanja sklono promjeni. Nešto što danas radiš možeš požaliti za 5 godina kad se promijene norme onih koji te snimaju Zamisli scenarij gdje te se kategorizira na temelju nekog kriterija, a potom proganja i diskriminira.
Preporučam svima da pogledaju ovaj dokumentarac na temu:
https://www.youtube.com/watch?v=eViswN602_k

Nitko ne čuva snimke toliko dugo, max možda pola godine jer snimke zauzimaju hrpu mjesta. Zavisi kako je namješten software ali recimo da se snima u loopu od 30 dana tako da se u slučaju da je nešto bilo se može doći do snimaka.

Ima još jedan video da se pokaže što se može sa Face recognitionom
https://youtu.be/pNf4-d6fDoY

Mene recimo to fascinira....ne u smislu sad ćemo pratit od susjeda ženu nego u smislu da imaš slike lica od recimo pedofila i na kamerama oko škola, vrtića, igrališta,....pretražuješ lica i da li će se ta osoba pojaviti blizu takvih objekata, a recimo ima zabranu......

[b1tterman]

Autor zgmmax

Nitko ne čuva snimke toliko dugo, max možda pola godine jer snimke zauzimaju hrpu mjesta. Zavisi kako je namješten software ali recimo da se snima u loopu od 30 dana tako da se u slučaju da je nešto bilo se može doći do snimaka.

Ima još jedan video da se pokaže što se može sa Face recognitionom
https://youtu.be/pNf4-d6fDoY

Mene recimo to fascinira....ne u smislu sad ćemo pratit od susjeda ženu nego u smislu da imaš slike lica od recimo pedofila i na kamerama oko škola, vrtića, igrališta,....pretražuješ lica i da li će se ta osoba pojaviti blizu takvih objekata, a recimo ima zabranu......

I mene fascinira AI kao tehnologija, to je nedvojbeno. Fascinantno je kako brzo računalo može dovodit zaključke na temelju naučenih principa.


Snimke se ne čuvaju dugo, no snimljeni podatak se "probavi" i informacija o tome što je snimljeno se spremi u tvoj trajni profil - kad si se gdje nalazio, s kim si bio, šta si radio - to se čuva i nakon što je snimka obrisana.

[The Exiled]

Snimke se možda i brišu nakon određenog vremena, ali slike i svi ostali (prikupljeni) podaci su trajno pohranjeni, tako da uvijek budu na dohvat ruke.

Daleko od toga da ovo nije korisno i takve stvari obično i počinju kao nešto da nam olakša i poboljša svakodnevni život, ali evo - ovaj kineski primjer, je stvarno ekstrem, a opet nije ni ostatak svijeta puno za njima.

[The Exiled]

How Facebook got addicted to spreading misinformation: The company’s AI algorithms gave it an insatiable habit for lies and hate speech. Now the man who built them can't fix the problem.

Izvor: MIT Technology Review

[lowrider]

Meni je ovo šokantno

https://youtu.be/u5MmL3nqvfE
https://youtu.be/_x9AwxfjxvE

Ak je ovo stvarno.....

https://youtu.be/PqbB07n_uQ4

[The Exiled]

Je, nVidia, Microsoft i Google su već fino zagrizli i implementirali GPT rješenja za svoje potrebe.

Google trained a trillion-parameter AI language model

Dodamo k tome tzv. DeepFake tehnologiju (1 - 2) i veselju nema kraja.