Intel ARC/Xe GPU

[piydek]

Prema svemu sto citam, to je izgubljena prica. A karticu sa onakvim driverima, featurei sfusani na pola, pa onda onim nekim nerazjasnjenim stvarima za koje nije jasno jesu li hardverske greske...morao bih se podsjetiti opet, ali mislim da se radilo o jako cudnom ponasanju s frametimeovima i sa max framerateovima, pa onda sve informacije da se vecina stocka siba OEMovima da se uspiju rijesiti cijele price....uz istu cijenu kao i stabilna konkurencija....ovaj proizvod bih kupio nikad.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[Odinarius]

Da, loša je karma...

Rebar ne vidim kao problem, zašto ga ne neki ne žele uključiti? Nije to kao Nvidia gdje je negdje gain, negdje gubitak, ovdje je čisti gain.

[The Exiled]

Za uključiti ReBAR krajnji korisnik općenito mora imati nešto od novijeg hardvera i obavezan je BIOS upgrade uz uključivanje UEFI (Secure Boot) + GPT "sitnica".

Obzirom da Intel s ovim ARC modelima cilja na budžet gaming, većina tih sustava ili uopće nativno ne podržava ReBAR ili ljudi ne žele uključiti hrpu popratnih pizdarija, jer ARC GPU bez ReBAR opcije gubi 40% performansi.

• Intel is working on driver optimizations for systems that lack ReBAR support, but general advice from Petersen for old platform users, is to stick with other vendors.
  
  
• As a result, Arc GPUs loose almost 40% performance when used without ReBAR and this is unlikely to change for 1st Gen Arc GPUs (Alchemist), but Intel is working to reduce this issue with future architectures.
  
  
• "We thought that we would be able to leverage the integrated graphics software stack, and it was wholly inadequate for the performance levels, gaming compatibility, etc. that we needed.

The following CPUs support Resizable BAR.

Intel:
11th Gen S-Series – i9-11xxx, i7-11xxx, i5-11xxx
10th Gen – i9-10xxx, i7-10xxx, i5-10xxx, i3-10xxx

AMD:
Ryzen 5000 – Ryzen 9 59xx, Ryzen 7 58xx, Ryzen 5 56xx
Ryzen 3000 – Ryzen 9 39xx, Ryzen 7 38xx, Ryzen 7 37xx, Ryzen 5 36xx, Ryzen 5 35xx, Ryzen 3 33xx, Ryzen 3 31xx

[Mladenxy]

Mene strah uključiti ReBAR jer u nekim igrama samo gubiš dok u drugima neznatno dobiješ kad je nvidia u pitanju. Na AMD-u je to nobrainer.
Ovo Intelovo govno od kartice će kupiti najhrabriji ili najmanje informirani gameri. Žali Bože ako je istina ovaj gubitak od 40%. Pa to je teška sramota uopće puštati u prodaju, ne pamtim da ikada i jedan GPU proizvođač izbacio takav fijasko. Opet ponavljam, ako je to istina.

edit; također npr. za moju ploču je to beta bios, koji mnogi ne žele instalirati zbog mogućih mušica.

https://www.asrock.com/mb/Intel/B460M%20Pro4/#BIOS

[The Exiled]

Istina je, to su izjavili Tom Petersen i Ryan Shrout kad su bili na ARC PR kampanji (1 - 2).

In an interview with PC Games Hardware and Digital Foundry, Intel employees Tom Petersen and Ryan Shrout confirmed that the official desktop launch will include two models.

Autor The Exiled

Uzeli su Xe iGPU, pokušali napraviti up-scale za desktop, zato je i potreban ReBAR uvijek i non-stop, driveri su smetje neviđeno, jer prema riječima direktora mislili su da bude to OK i sad imaju to kaj imaju.

[Mladenxy]

Koja ebena korist od 16 gb vrama na tim karticama kad su za smeće bez rebara...koja komedija.

[The Exiled]

E, pa tak si i ja mislim, pa ispada da ne podržavam treću GPU opciju koja odavno ima monopol na temelju iGPU izdanja, a frajeri budu sa svim ovim kerefekima jedva imali rang RTX 3060 modela.

I onda kad se sve zbroji i oduzme imaš na izbor ARC A770 i RTX 3060 za jako slične nofce i performanse, samo kaj za Intel moraš uključiti ReBAR skalameriju i nadati se da driveri ne budu skršili cijeli OS.

[Mladenxy]

To pe meni nije problem ak su rang RTX 3060, razočarenje da jer su najavljivali RTX 3070 performanse. Ak je RTX 3060 bez rbara i npr. 2000 kn cijena sve pet. Konkurentni su i ljudi bi masovno kupovali. Ak bi tu i tam neka igra imala mušice uz uhodavanje vremenom i popravljanje, bilo bi oprostivo.
Ali zahtjevati od prosječnog korisnika da instalira beta bios, ulazi u bios i to uključuje....ha ha ha.

[The Exiled]

Da, bila bi to druga pjesma da nativno bez kemijanja imaju rang RTX 3060 peformanse i da su kartice bile dostupne prije skoro dvije godine kad je bilo najgore, ali ovo sad, ne znam, to su već malo žešće računice.

Kaj se najavljivanja tiče, u proteklih pet godina koliko traje ova Xe GPU kalvarija, najavili su svega i svačega, a sad bude najveći hit AV1 encoding, mada to isto imaju RTX 4000 i RX 7000 modeli, ali "Intel GPU je pravi izbor".

EDIT:

• Intel confirmed that Arc A770/A750 Limited Edition reviews will go live tomorrow 10/5 09:00 (EDT)
  
  
• Raja Koduri says brining Intel ARC was more than difficult that he expected
  
  
• Koduri explained that he likes to benchmark GPUs with microbenchmarks, testing very specific workloads, rather than complex synthetic or gaming tests ... to je taj real-world benchmarketing

"Intel recommends its 10th Gen Core and AMD Ryzen 3000 CPUs or newer for Arc Alchemist GPUs. The company already confirmed that Intel Arc A-Series will need a ResizableBAR feature to work. Any system that does not support this technology will suffer from significant performance loss – this has already been confirmed with Arc A380 reviews. Intel is not hiding this fact, the company has been very advocate about the issue that their GPUs are simply not designed to go work with older systems."

[The Exiled]

• Intel Arc A770 Review - Finally a Third Competitor
  
  
• Intel Arc A770 Tested with PCIe 3.0 and Resizable BAR Off
  
  
• Intel Arc A750 Review - Great Value

You really need resizable-BAR for the Arc A770 to perform as advertised. The card is simply unusable without it, and Intel said as much throughout the marketing events leading up to this launch. With Resizable-BAR disabled, performance drops like a rock down to just 77% of the performance you get with it enabled at 1080p, and just 76% at 1440p—nearly a quarter of the performance lost. But that's averaged across all game tests, and presents an incomplete picture. Intel is working to improve performance of R-BAR disabled/unavailable machines through driver updates, but even these could only slightly narrow the gap, Intel isn't hopeful of a bringing performance up to levels of RTX 3060 with R-BAR disabled; because it needs to redesign its entire memory-management software architecture.

Intel Arc A770 16GB Limited Edition GPU Review & Benchmarks + Intel GPUs Are Here! ARC A770 & A750 Review & Benchmarks

[piydek]

Ono što inicijalno vidim u ovom TechPowerUp reviewu nakon pogleda na grafove - čudni problemi kad bi trebalo gurati viši framerate (na 1080p vidljivo, a čini se da u Vulkanu im to nije problem). Također, izrazito nekonzistentne performanse kad se gleda od igre do igre.

A770 u istom cjenovnom rangu kao 3060 i 6600XT bi izgledala donekle OK i kompetitivno. Međutim, zbog ove nekonzistentnosti, čudnog ponašanja kod nekih igara i viših frameratea, rebara, drivera, ne bih nikada kupio, ali ukupno - cak i bolje nego sam mislio da će biti. Kako kažu iz HW unboxed - "not terrible". Bilo bi dobro da nauče neke stvari iz grešaka, popeglaju ove stvari koje se još moraju popeglati da ovo ne izgleda kao beta release i nastave.

[The Exiled]

Zaključak za ARC A770 (350$):

Zaključak za ARC A750 (290$):

Zato uopće nisu spominjali RX 6600 modele prilikom PR kampanje, a i dalje loši driveri uz obavezan ReBAR su sećer na kraju.

• Intel ARC A750 - 290$ (preporučena USA cijena bez poreza)
• AMD Radeon RX 6600 ~ 285€ (vani) i ~2.500 kn (kod nas)
• Intel ARC A770 - 350$ (preporučena USA cijena bez poreza)
• AMD Radeon RX 6600 XT ~ 385€ (vani) i 3.500 kn (kod nas)
• nVidia GeForce RTX 3060 ~ 385€ (vani) i 3.500 kn (kod nas)

[Mladenxy]

totalni užas

https://postimg.cc/1g6vgqNz

nemaš rebar i imaš 3 fpsa, da nije žalosno bilo bi smiješno.
Koji k. je ta Raja kemijao, nekakvu mobilnu arhitekturu, koji k.?

[piydek]

Uf, sada pogledao GN i HU video i katastrofa - krš i lom. Dakle to da ti može baciti kao da ništa nisi spojio na monitor (GN video) ili ovo sa CS:GO - ovo je gore od beta verzije. Stvar ne šljaka.

[The Exiled]

Autor Mladenxy

Koji k. je ta Raja kemijao, nekakvu mobilnu arhitekturu, koji k.?

Napravili su upscale iGPU Xe jezgre na desktop, pa nije baš prošlo i zato je ReBAR nužan, sve u svemu ni vrit ni mimo.

A750 bude kod nas kakvih 3.000 kn, a A770 oko 3.500 kn i to kad su nove GeForce i Radeon kartice pred vratima.

[Dr. Strange]

Prvi mačići se u vodu bacaju, ovo je beta verzija njihove diskretne grafe s kojom će dobiti dobar feedback za buduće generacije, battlemage bi trebao biti prva prava 1.0 verzija. Tko ima para na bacanje nek kupi, ostali nek preskoće, no drago mi je da smo službeno dobili 3 igrača.

[piydek]

Većina beta verzija raznih stvari koje sam probao nisu imale ovakvih problema. Također, takvu verziju jednostavno ne možeš odgovorno prodavati ljudima bez da to naglasiš. A kad imaš višu cijenu od bolje konkurencije (6650XT), onda je stvar stvarno samo za u vodu baciti ili dalje držati u firmi kao raniju verziju u razvoju verzije 1.0 koju ćeš jednoga dana prodavati. Zato mi i zvuči logično da će većinu bacati OEMovima pa neka ovi prodaju mačka u vreći.

[The Exiled]

Ma prevelika je Intel firma s previše novaca da se ovo tretira kao nešto s čime se tek počinju baviti, pa evo vam korisnici da probate malo, a kasnije generacije donose pravu stvar. Ovo je DG2, dok su prije skoro dvije godine izbacili one anemične DG1 modele, koji su zapravo bili mobilni čipovi zalemljeni na desktop PCB, tako da developeri imaju s čime raditi i što je bolje moguće optimizirati stvari, a danas recenzije samo dodatno potvrđuju da tu nešto gadno ne štima, neovisno o tome da li se radi o driverima ili ARC arhitekturi općenito. A750 i A770 kartice troše ~40W u stanju mirovanja, dok konkurencija za istu stvar traži svega koji Watt.

• Intel Arc Graphics A750 + A770 Linux Gaming Performance
  
  
• A Creative Arc By Intel: A750 & A770 GPU Workstation Performance Review
  
  
• Intel Arc A770 / A750 LE Review: Houston we have driver problems!

[Dr. Strange]

Slažem se s tim da je Intel prevelika firma s ogromnim resursima i da je nedopustivo da u prodaju puštaju zapravo alpha verziju proizvoda, beta će biti nakon još godinu dana poliranja drivera. U best case scenariju je konkurentan trenutnim grafama od Nvidie i AMD-a, sirova snaga nije problem koliko softver, battlemage bi hardverski trebao biti (nadam se) na razini rtx4000/rx7000 seriji, i uz znatno bolje drivere, jedino je pitanje datum izlaska, ako izađe u 2023g onda super jer Nvidia i AMD neće prije 2024 izdati nasljednike.

[Tajl3r]

Boze boze ,Raja goni to u glib nema tu pomoci dok se taj ne makne .


Sent from my M2012K11AG using Tapatalk

[piydek]

A inače - Digital Foudry "review" još jednom pokazuje da su stopostotni Intel/nVidia shillovi. To je reklama kanal za te kompanije.

[The Exiled]

Intel's Taped & Glued Arc A770 GPU: Tear-Down & Disassembly of Limited Edition Card

[Sinac]

Autor Tajl3r

Kome ce bit veselo ?
Amd i Ngrediji ili nama kupcima di nemozemo kupit novu mid grafu ispod 5k jer da se zato veselimo da propadne treci igrac ,ali skidam kapu tvoja mrznja prema intelju je nevjerojatna reka bi covik da su ti pas koknuli.

Sent from my M2012K11AG using Tapatalk

Nije to mržnja, nego iznošenje realne situacije s ovim ARC poluproizvodima. Nije dovoljno samo izbaciti neki proizvod na tržište i nadati se da će kupci navaliti na njega samo zbog brenda. Treba se iza proizvoda naći i neki interes kupca, npr. omjer uloženo/dobiveno pa da za dobru cijenu imamo solidne mid-range grafe.
Sjeti se Matroxa, imali su fenomenalne grafičke kartice koje su imale nenadmašan prikaz slike na CRT monitorima, bile su prve kupcima dostupne grafičke kartice s dva video izlaza, osrednje performanse, ali i sjajan popratni softver (uz to što su smislili i način instalacije drajvera grafičkih kartica bez potrebe za restartom Windowsa). Matrox je bio na nivou tadašnje Nvidije i ATI-a, ali nije uspio opstati na tom nivou jer nije imao proizvod koji bi po performansama mogao parirati ovim prvima. I to je bilo presudno da se vrate samo na tržište specijaliziranih grafičkih kartica.
Bojim se da će i Intel proći na isti način, makar mu ovo nije prvi puta da pokušava nešto na desktop segmentu (ne računajući integrirane grafičke kartice) jer se opekao i s i740 GPU i nasljednicima:
https://en.wikipedia.org/wiki/Intel740

[Disco]

A imao je Matrox i Parheliu koju su najvljivali kao drugi Isusov dolazak, a i na papiru je tada izgledala opasno, ali je na kraju bila apsolutno BZVZ za gaming. Ako me sjećanje ne vara izašla je u doba GF3, koja je mislim jedna od najkraćih nV GPU na tržištu, nešto kao Intelov Coffee.

EDIT: Ili je to kabby, ugl serija 7xxx

[The Exiled]

Intel blacklisting reviewers for negative coverage of ARC GPUs, including cancellation rumors

For those wondering, Intel did not select Guru3D as a review partner for the new ARC graphics cards. They do not have enough samples available to even seed enough tier 1 media. Here's what we got back from them:

[ansha]

Autor piydek

A inače - Digital Foudry "review" još jednom pokazuje da su stopostotni Intel/nVidia shillovi. To je reklama kanal za te kompanije.

Ne bi se slozio, brojevi u tablicama im se poklapaju s ostalim review-ima a i na kraju su jasno napisali da se ne kupuje ako nemas mogucnost ReBAR-a i ako igras starije igre...

[The Exiled]

Kak god se okrene, čak i dosta pozitivne rezencije na kraju nisu preporučile kupnju ARC modela, jer previše toga jednostavno ne radi kak spada, a samo ReBAR u startu zakida većinu budžet sustava na koje Intel s ovim cilja.

I kad se pogleda sam ARC čip (~400mm2 površina, 256-bit sabirnica, više od 20 milijardi tranzirstora, 16GB RAM) to je bilo namijenjeno za malo veće stvari, a na kraju se bore s duplo manjim konkurentima poput RX 6600 (XT).

[Sinac]

Autor Disco

A imao je Matrox i Parheliu koju su najvljivali kao drugi Isusov dolazak, a i na papiru je tada izgledala opasno, ali je na kraju bila apsolutno BZVZ za gaming. Ako me sjećanje ne vara izašla je u doba GF3, koja je mislim jedna od najkraćih nV GPU na tržištu, nešto kao Intelov Coffee.

Parhelia je zapravo bila dosta dobra grafička kartica, nakon G400 jedina vrijedna spomena, ali su je i ATI i Nvidia u to vrijeme pojeli za doručak. G450 i G550 bile su okljaštrene verzije G400, njih ni ne računam kao konkurentne proizvode, a sama Parhelia je zapravo izašla na tržište kojih 2 godine prekasno.
Situacija slična kao i kod Intela s ovim ARC čudom koje nikako da stane na noge. Neće kod ARC-a igrati ulogu niža cijena, nego to što će se kupci pitati zašto bi konkretno uzeli ARC ako će za istu cijenu dobiti Nvidiu 3060 za koju znaju da je odličan proizvod s ispeglanim drajverima i popratnim softverom.

[piydek]

Autor ansha

Ne bi se slozio, brojevi u tablicama im se poklapaju s ostalim review-ima a i na kraju su jasno napisali da se ne kupuje ako nemas mogucnost ReBAR-a i ako igras starije igre...

Nije stvar u direktnom falsificiranju nego u vrlo selektivnom prikazivanju istine, prešućivanju nekih stvari, tendencioznom naglašavanju nekih drugih stvari i editiranju. Nitko danas nije lud da ide direktno falsificirati podatke. Možeš se ti (ne) slagati koliko hoćeš, ali o odnosu na apsolutno sve druge reviewe koje sam pogledao, ovaj kao da je pao s marsa.

[Eladio]

Ovakav vic od proizvoda vec dugo nije predstavljen, Raja je neshvaćeni umjetnik