Čudni pozivi u noć - mobilni uređaj

[Sinac]

Autor 1v@n

S obzirom da se to događa u noći...je li joj palo na pamet da ugasi mobitel kroz noć?
/cut

Autor Mommistake

Palo je, ali to ne riješava problem.

S obzirom da isključivanje uređaja ne predstavlja i zaustavljanje stvaranja troška, ja sam i dalje stava da je SIM na neki način kloniran. Trošak se može stvarati dalje samo ako je SIM kartica aktivna, što bi značilo da klonirana kartica i dalje negdje vrti pozive.

Ovdje je navedeno da se SIM može klonirati i bez fizičkog pristupa SIM kartici:
https://www.quora.com/How-can-I-clon...he-actual-card

Ima još hrpa sajtova koja opisuje postupak.
Neću ulaziti u rasprave oko toga je li moguće ili ne, računajte samo da sam mobilni uređaj ima pristup SIM kartici i da uređaj šalje podatke odašiljaču mobilnog operatera, a sad može li netko preusmjeriti te podatke nekome drugome, to je već stvar forenzike.

[Mommistake]

Nešto sam naučio da postoji mogućnost instalacije nekih sitnih virusa na SIM karticu.

Jel to istina?

I je li tipa 256kb dosta za tako nešto ubaciti na SIM?

[domy_os]

Vjerujemo da znaš za virus koji kruži SMS porukama, a čiji je sadržaj: "Imate 1 novu govornu poštu..."

Klikom na link iz SMS-a, virus može preuzeti kontrolu nad tvojim uređajem i aplikacijama na uređaju te nekontrolirano slati SMS poruke i izazvati neželjene troškove na A1 računu. Kao i u sličnim situacijama, molimo te da zbog sigurnosti vlastitih podataka nikada ne otvaraš nepoznate i sumnjive linkove niti uzvraćaš pozive na sumnjive brojeve.

S obzirom na to da se ovdje ne radi o situaciji koja je direktno vezana uz nas i da se broj pošiljatelja svaki put mijenja, ne možemo sa sigurnošću reći kada će prestati dolaziti SMS poruke. Ono što možemo jest još jednom podsjetiti, a čega se i sami pridržavamo, da ne otvaraš link jer na taj način se isti šalje svim tvojim kontaktima. Dovoljno je da samo obrišeš SMS u slučaju da ga dobiješ.

https://www.a1.hr/podrska/obavijesti

[Mario92]

Jel taj drek samo na Androidu ili je obuhvaćen i iOS?

[Mommistake]

Autor domy_os

https://www.a1.hr/podrska/obavijesti

Sve jasno, ali mislim da kod njih to nije isti slučaj.

Jako sličan, ali nije isti.

Jer ovo:

Što ako sam instalirao aplikaciju iz SMS-a?
Oni koji su instalirali aplikaciju, mogu napraviti sljedeće:

1. u mobitelu ući u Postavke (Settings) > Pristupačnost (Accessibility)> Instalirane aplikacije/ usluge (Installed services) > isključiti aplikaciju Voicemail

2. zatim Postavke (Settings) > Aplikacije (Apps) > deinstalirati aplikaciju Voicemail

ne odgovara njihovom slučaju, pošto je mobitel 2 puta factory resetan.

[BlackDwarf]

Da li je probana sim kartica u drugom uredaju?

Sent from my RMX2002 using Tapatalk

[dadoremix]

po mogučnosti ostavit 1tj . neka pretplata
pa ako i tamo ode račun u nebesa .. znaš koji je faktor

[spawn]

Autor Sinac

S obzirom da isključivanje uređaja ne predstavlja i zaustavljanje stvaranja troška, ja sam i dalje stava da je SIM na neki način kloniran. Trošak se može stvarati dalje samo ako je SIM kartica aktivna, što bi značilo da klonirana kartica i dalje negdje vrti pozive.

Ovdje je navedeno da se SIM može klonirati i bez fizičkog pristupa SIM kartici:
https://www.quora.com/How-can-I-clon...he-actual-card

Ima još hrpa sajtova koja opisuje postupak.
Neću ulaziti u rasprave oko toga je li moguće ili ne, računajte samo da sam mobilni uređaj ima pristup SIM kartici i da uređaj šalje podatke odašiljaču mobilnog operatera, a sad može li netko preusmjeriti te podatke nekome drugome, to je već stvar forenzike.

Ima samo jedan sitan problem, iako je sve moguće. Sa kloniranom karticom zoveš koliko god te volja jer vlasnik niti ne zna da su izvršeni pozivi s klonirane kartice. U ovom slucaju se cuju glasovi na telefonu i pozivi se ostvaruju s njenog telefona. Ili je haknuta kartica u smislu da se može njome upravljat na daljinu, ili je nešto s mobom tj prilikom tvorničkog reseta ,kartica automatski ( nekakav skriven sms na simu) ponovo aktivira "virus" ili što već jest.
Ja bih probao sim staviti u dumb phone da se eliminira mogucnost haknutog smartphonea i u taj smartphone bih probao staviti nekakv tomato/bonbon s 20kn na racunu za probu.

[WraGG]

Zasto imam osjecaj da ce prica na kraju biti potpuno drugacija od ovoga sto je napisano na forumu. Tako to obicno biva kad su informacije iz sedme ruke. Kladim se da mobitel ne poziva sam i da vjerojatno nije resetiran, a i ako jeste onda povuce virus kroz backup odmah nazad. Sve ostalo mi zvuci poprilicno nevjerojatno i toliko SF da cisto sumnjam da ce se netko toliko potruditi sa raznim kloniranjima SIM kartice radi par tisuca kuna.

[Mihael]

Autor WraGG

Zasto imam osjecaj da ce prica na kraju biti potpuno drugacija od ovoga sto je napisano na forumu. Tako to obicno biva kad su informacije iz sedme ruke. Kladim se da mobitel ne poziva sam i da vjerojatno nije resetiran, a i ako jeste onda povuce virus kroz backup odmah nazad. Sve ostalo mi zvuci poprilicno nevjerojatno i toliko SF da cisto sumnjam da ce se netko toliko potruditi sa raznim kloniranjima SIM kartice radi par tisuca kuna.

slazem se

[Mommistake]

Hvala momci na pomoći, korisni ste kao žmigavci na BMW-u.

[WraGG]

Samo smo realni i ne zivimo u SF filmovima. Nastavi istrazivati, mozda postanes novi Snowden pa ces si moci priustiti BMW

[Sinac]

Autor Bruno_Rv

Ima samo jedan sitan problem, iako je sve moguće. Sa kloniranom karticom zoveš koliko god te volja jer vlasnik niti ne zna da su izvršeni pozivi s klonirane kartice. U ovom slucaju se cuju glasovi na telefonu i pozivi se ostvaruju s njenog telefona. Ili je haknuta kartica u smislu da se može njome upravljat na daljinu, ili je nešto s mobom tj prilikom tvorničkog reseta ,kartica automatski ( nekakav skriven sms na simu) ponovo aktivira "virus" ili što već jest.
Ja bih probao sim staviti u dumb phone da se eliminira mogucnost haknutog smartphonea i u taj smartphone bih probao staviti nekakv tomato/bonbon s 20kn na racunu za probu.

Da rezimiramo, isključivanje mobilnog uređaja ne sprječava stvaranje troška na dotičnom telefonskom broju mobilne linije, barem je Mom tako naveo. Logika je da se inače trošak stvara samo putem SIM kartice i obračunava se prema upotrebi SIM kartice koja napravi trošak. Mobilni uređaj nema ništa s potrošnjom ako je isključen jer je SIM kartica tada neaktivna i odjavljena s mobilne mreže. Ako je nad SIM karticom na bilo koji način samo preuzeta kontrola, ne bi nastajao trošak dok je uređaj isključen, bio u pitanju virus ili nešto drugo. Dakle, jedino logično objašnjenje nastanka troška dok je uređaj isključen je da je na neki način SIM kartica klonirana i da klonirana kartica stvara trošak.

[WraGG]

Autor Sinac

Da rezimiramo, isključivanje mobilnog uređaja ne sprječava stvaranje troška na dotičnom telefonskom broju mobilne linije, barem je Mom tako naveo. Logika je da se inače trošak stvara samo putem SIM kartice i obračunava se prema upotrebi SIM kartice koja napravi trošak. Mobilni uređaj nema ništa s potrošnjom ako je isključen jer je SIM kartica tada neaktivna i odjavljena s mobilne mreže. Ako je nad SIM karticom na bilo koji način samo preuzeta kontrola, ne bi nastajao trošak dok je uređaj isključen, bio u pitanju virus ili nešto drugo. Dakle, jedino logično objašnjenje nastanka troška dok je uređaj isključen je da je na neki način SIM kartica klonirana i da klonirana kartica stvara trošak.

Evo prihvatio bih i to objasnjenje, ali da takva klonirana kartica primi SMS, sama uspostavi poziv sa doticnog aparata i da se cuju glasovi, a nakon toga da se izbrise svaki trag poziva i SMS-a?
Ne znam, meni to zvuci malo nevjerojatno. Mislim da tu fali nekih informacija ili su neke stvari u cijeloj prici lagano izmisljene ili netocno prenesene.

[zalman1]

Autor Sinac

Dakle, jedino logično objašnjenje nastanka troška dok je uređaj isključen je da je na neki način SIM kartica klonirana i da klonirana kartica stvara trošak.

A dokle ćeš ponavljat jedno te isto?
Kakva klonirana kartica, da se to radi onda bi 50.000 ljudi u državi imalo s tim problema i dobivali bi račune od par tisuća kn, a ne samo jedna baba od 70 godina koja čuje zvukove u glavi.
Eto baš su se na nju namjerili hakeri i klonirali joj karticu. :facepalm:

Baš kako kaže WraGG, ne može nitko prepričavat tuđe probleme po forumu i ne znam čemu takve teme uopće.
Pa neće valjda forumaši koji nemaju uvid u apsolutno ništa riješiti taj problem, mogu samo bubat neke svoje teorije.

Ovdje jedino operater može riješiti bilo kakve nejasnoće i nitko drugi.
Ako nekome nije jasan račun nek ide u poslovnicu i tamo se s njima raspravlja i to riješava, a ne na forumu.

Tko smatra da nije potrošio taj mjesečni iznos nek piše prigovor operateru pa će mu ovi detaljno odgovoriti i pojasniti da je potrošio.

[Sinac]

Autor WraGG

Evo prihvatio bih i to objasnjenje, ali da takva klonirana kartica primi SMS, sama uspostavi poziv sa doticnog aparata i da se cuju glasovi, a nakon toga da se izbrise svaki trag poziva i SMS-a?
Ne znam, meni to zvuci malo nevjerojatno. Mislim da tu fali nekih informacija ili su neke stvari u cijeloj prici lagano izmisljene ili netocno prenesene.

Glasove s uređaja ne mogu objasniti osim time da se veza preko SIM kartice duplira na oba aktivna uređaja. Na originalnom uređaju s originalnom SIM karticom ne vide se pozivi i SMS-ovi jer su napravljeni s drugog uređaja.

Autor zalman1

A dokle ćeš ponavljat jedno te isto?
Kakva klonirana kartica, da se to radi onda bi 50.000 ljudi u državi imalo s tim problema i dobivali bi račune od par tisuća kn, a ne samo jedna baba od 70 godina koja čuje zvukove u glavi.
Eto baš su se na nju namjerili hakeri i klonirali joj karticu. :facepalm:

Baš kako kaže WraGG, ne može nitko prepričavat tuđe probleme po forumu i ne znam čemu takve teme uopće.
Pa neće valjda forumaši koji nemaju uvid u apsolutno ništa riješiti taj problem, mogu samo bubat neke svoje teorije.

Ovdje jedino operater može riješiti bilo kakve nejasnoće i nitko drugi.
Ako nekome nije jasan račun nek ide u poslovnicu i tamo se s njima raspravlja i to riješava, a ne na forumu.

Tko smatra da nije potrošio taj mjesečni iznos nek piše prigovor operateru pa će mu ovi detaljno odgovoriti i pojasniti da je potrošio.

Čemu nervoza? Kolega Mom pokušava dobiti informaciju odakle da uopće krene s rješavanjem problema jer posjet operateru i razgovor s "tetom s pulta" nije urodio nikakvim plodom. Jesi se potrudio pročitati malo početne postove?

[OuttaControl]

Je zalman1 u pravu si, forum nije za nikakve rasprave, dapače treba ugasiti sve forume osim za objave znanstvenih radova i peer reviewa.


Meni jedna od naj zanimljivih tema na forumu odavno i baš me zanima kako će se to razriješiti. Nisam imao ništa pametno za dodati pa sam šutio al evo kad se lavina pokrenila...

[zalman1]

Autor Sinac

Čemu nervoza? Kolega Mom pokušava dobiti informaciju odakle da uopće krene s rješavanjem problema jer posjet operateru i razgovor s "tetom s pulta" nije urodio nikakvim plodom. Jesi se potrudio pročitati malo početne postove?

S kime je osoba potpisala pretplatu?
Operaterom.
Tko isporučuje uslugu?
Operater.
Tko isporučuje račun?
Operater.
Kome se žaliti i gdje treba riješiti problem?
Na forumu ili kod operatera?

Kakve su to izjave "nije urodilo plodom"?
Nema šta urodit plodom, tražiš objašnjenje na licu mjesta i pišeš prigovor.
Daj se naučite pravilima iz ugovora koji se potpisuje.

Nema se šta čitati prvi ili zadnji post kad je to opet prepričavanje iz 7. lica ko što su neki rekli i nitko ovdje nema uvid u pravo stanje stvari.
Ne može mi nitko reći da operater ne može vidjeti gdje su i kako nastali troškovi, jer to je njegova dužnost.


Ali bolje 13 puta ponavljati kako je kartica klonirana.

[WraGG]

Autor Sinac

Glasove s uređaja ne mogu objasniti osim time da se veza preko SIM kartice duplira na oba aktivna uređaja.

Nemoguce. Phone aplikacija (ili neka druga kojoj su dane ovlasti) mora biti aktivna da bi doslo do komunikacije izmedju sim kartice i zvucnika. Osim toga ako je sim kartica i klonirana onda je aktivna samo ona koja se koristi. Nema nikakvog dupliranja razgovora.


Gesendet von meinem SM-G991B mit Tapatalk

[Mommistake]

Ja sam ovo pitao samo iz razloga jer postoji mogućnost da je netko imao isti/sličan problem, pa možda zna kako dalje.

Ovo za autentičnost priče, mogu potvrditi da je 95% toga točno (ako ne i 100%), jer mi za vikend vrag nije dao mira i otišli smo do frendice i njenih roditelja gdje je 5 ukućana potvrdilo autentičnost priče (3 sestre i roditelji).

Kao što rekog, čekamo da vidimo što će A1 reći, zamjena kartice je drugi korak.

Kako će se riješiti račun, ne znam, ali eto za sada nemam nikakav noviji info. Snimku sam vidio na svoje oči, gdje frendica snima mobitelom mamin mobitel, koji doslovce nema ništa upaljeno u pozadini, display je ugašen a čuje se žamor s mobitela van. Strašno nešto.

[sakomako]

Zanimljiv slučaj! Nije uoće stvar u prigovoru, već kako se nešto takvo može dogoditi i to nakon svih mogućih resetiranja. Serviser ako uđe u softwer mobitela morao bi naći o čemu se radi.

[Mommistake]

Autor sakomako

Zanimljiv slučaj! Nije uoće stvar u prigovoru, već kako se nešto takvo može dogoditi i to nakon svih mogućih resetiranja. Serviser ako uđe u softwer mobitela morao bi naći o čemu se radi.

Neće doći do servisera uopće ja mislim.

A1 pa zamjena kartice, ako to ne pomogne, idemo vidjeti što s mobitelom napraviti.

[sakomako]

Autor Mommistake

Neće doći do servisera uopće ja mislim.

A1 pa zamjena kartice, ako to ne pomogne, idemo vidjeti što s mobitelom napraviti.

Pitanje je i koliko servisera jako dobro poznaje sam softwer mobitela i koliko je u stanju od njih uopće pronaći neke izmjene u softweru pa da ustanovi što se događa. A upitno je i imaju li uopće softwerske i hardwerske alate kojima mogu tako nešto provjeriti? S obzirom na cijenu rada jednog sata servisera i cijenu samog mobitela postavlja se pitanje koliko je to sve isplativo. Na kraju se svede kupi novi mobitel i novu SIM karticu, jer te to na kraju dođe jeftinije i manje ćeš vremena izgubiti.


S druge strane HAKOM a vjerujem da na nivou EU postoji neka služba koja se bavi i ovakovim očito kriminalnim radnjama koja bi takve stvari bez obzira na isplativost istraživanja istog trebale raditi na otkrivanju počinitelja ovakovih radnji i kažnjavanju ovakovih pojava. Ako toga za sada i nema vrijeme je da EU osnuje stručni tim koji bi se bavio ovakovim prijevarama, kao i mnogim drugima koje postoje na internetu, a ne da ljudi niti ne znaju što ih je snašlo i da se praktično nemaju kome požaliti niti od koga dobiti neku zaštitu.

[spawn]

Nema smisla više razglabat dok se ne utvrdi lista ispisa poziva i odgovor operatera. Znači isprobati sve sto smo napisali da treba isprobati, redom. Drugi telefon s istom karticom, druga kartica s drugom brojem i isti mob, ista kartica i neki dumb fon i čekanje ispisa poziva. Dotad lokot pa kad doznamo više neka Momm pošalje poruku i otključamo temu, jer može možda nekome pomoći.