|
07.06.2012., 13:32 | #1 |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Pitanja i informacije o performansama, temperaturama i hladnjacima
Bok! Ciljam procesor I7 3770 za specijaliziran posao koji uključuje višesatni rad procesora na 100% loadu. Mali problem je što bi radna stanica bila smještena u manjem prostoru bez mogućnosti klimatizacije, prepuštena na milost i nemilost ljetnim temperaturama. Kako želim zadržati sve unutar normalnih granica temperature, zanima me slijedeće... Hoće li 3770S koji ima TDP od 65W razvijati manje topline pri dugotrajnom loadu od 100% nego 3770 koji ima TDP od 77W? Koliko vidim na benchu postižu jednake performanse: http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html pa bi mi stoga hladniji proc značio i definitivno nešto manje problema s hlađenjem. Osim toga, na dulji period ni potrošnja struje koja je sve skuplja nije zanemariva stavka. Stanica će raditi na stock clocku. *** Malo dodatno pojašnjenje: nije mi bitna temperatura proca, ona će s dobrim hladnjakom biti u redu na stock clocku, u to nema sumnje. Bitno mi je koliko će topline disipirati u prostoriju, na to se referira moje pitanje. Hvala i puno pozdrava. Zadnje izmijenjeno od: coldplug. 07.06.2012. u 13:49. |
07.06.2012., 13:50 | #2 |
konjpjukter
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 934
|
da logično da bi sa S procom imo manje zagrijavanje/manju potrosnju ali i nesto manju osnovnu frekvenciju 3,1 naspram 3,4 iako je turbo na 3,9 jednak p.s. hoce li bit 100% load na svim jezgrama ??? |
|
|
Oglas
|
|
07.06.2012., 13:52 | #3 |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
|
07.06.2012., 13:54 | #4 |
konjpjukter
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 934
|
|
07.06.2012., 13:56 | #5 |
its slightly turbocharged
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 5,426
|
Na stock frekvenciji i voltaži nemaš brige za temperature. Neki prosječni cooler će sve to bez problema držati pod kontrolom. Problem kod Ivy Bridgea horor priča o toplini je 22nm proizvodni proces, što u konačnici znači i manje "prostora" (najtoplijeg dijela procesora) koji predaje toplinu cooleru, i u određenom trenutku pri određenoj voltaži procesor jednostavno ne može dovoljno brzo predati toplinu cooleru i temperature dobiju ogroman porast. ALi ako će raditi na stocku, stvarno nema potrebe za brigu uz ulog od 300-tinjak kn za cooler.
__________________
blaa |
07.06.2012., 14:04 | #6 | |
konjpjukter
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 934
|
Citiraj:
odakle tebi ovakve informacije |
|
07.06.2012., 14:05 | #7 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Citiraj:
Ma naravno to nije problem. Problem je što je mala prostorija koju će višesatni rad dosta brzo ugrijati, i onda će i hlađenje svega skupa biti sve lošije. Ma preživjet će to sve bez obzira koji proc stavim, ali eto ako će biti malo hladnije sa S varijantom, zašto ne? |
|
07.06.2012., 14:07 | #8 | |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
|
Citiraj:
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
|
07.06.2012., 14:07 | #9 | |
konjpjukter
Datum registracije: Oct 2007
Lokacija: Osijek
Postovi: 934
|
Citiraj:
pa cek ak je ta aplikacija single threaded nebi bilo lose da uzmes K proc iskljucis u biosu sve jezgre osim jedne i nju naklokas i opet ces se poravnat sa zagrijavanjem i potrosnjom |
|
07.06.2012., 14:11 | #10 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Citiraj:
Ma nije single threaded, threada se ona na sve jezgre ali svejedno nema poboljšanja performansi ako cijepam fizičku jezgru na 2 threada. Jednostavno nema, aplikacija koristi pun potencijal proca ovako ili onako, no čak može doći do malog pada performansi jer MPICH ima sitnih poteškoća sa skalabilnošću kad se cijepa na velik broj threadova. Isprobano, dokazano puno puta |
|
|
|
Oglas
|
|
07.06.2012., 14:14 | #11 | |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
|
Odakle ti to? Razlika je u HT-u. Core i5 nema HT, Core i7 ima. Citiraj:
Normalno da će meni 3D model brže renderirat Core i7 nego Core i5 ali ako uzmem aplikaciju koja ne zna koristiti HT onda mi je to baš svejedno.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
|
07.06.2012., 14:21 | #12 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Citiraj:
No, udaljavamo se od teme. Molio bih ako je moguće da se zadržimo na pitanju toplinske disipacije u okolinu 77W vs 65W TDP. Hvala |
|
07.06.2012., 14:24 | #13 | |
its slightly turbocharged
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 5,426
|
Overclock 3D. Nisu samo informacije, već poprilično potvrđene činjenice. Dobro, ni famozna pasta baš ne pomaže, ali ipak... Zašto bi inače jedan 3770k na 1.35V držao nekih 65 stupnjeva u loadu, a povečavanjem voltaže za 3 inkrementa skočio na 90+ stupnjeva i udario u threshold. Citiraj:
__________________
blaa |
|
07.06.2012., 14:26 | #14 | |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
|
Citiraj:
Pa na to si dobio odgovor. Niži TDP rezultirati će nižim zagrijavanjem tj manjom disipacijom topline.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
|
07.06.2012., 14:55 | #15 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Citiraj:
Uglavnom dvojba stoji između 3930K i 3770(S), cijena naravno igra ulogu i vuče na 3770 iako mi dugoročna računica malo više preferira 3930K opciju. Nego, bi li trebao izaći Ivy Bridge na 6 jezgri ili toga neće biti? |
|
07.06.2012., 14:56 | #16 |
Freelancer
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 5,035
|
Hmm, ako tebi 2MB cachea znace toliku razliku (kako pricas) onda ti trebas ici na Xeon CPU, oni imaju navise cachea . Ali jedino sto je sigurno iz ovoga svega je da je ta aplikacija zaostala u razvoju jer u dananasnje doba aplikacija koja treba toliko snage CPUa (i cachea) a nezna korisititi multithreading stvarno je lose napisana . Sto se tice sobe/zagrijavnja da, naravno da ce manje W na CPU manje zagrijati sobu. Koliko je velika soba (kvadrata/kubika) i hoce li komp stajati na podu, na stolu ili nekoj polici (visina)?
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB |
07.06.2012., 15:04 | #17 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Citiraj:
Gle, aplikacija koristi multithreading super. Ajd mi objasni, kako izvući iz procesora više performansi ako već koristiš 1 proces po jednoj fizičkoj jezgri koji izvlači 100% performansi iz te fizičke jezgre? Ja već vrtim jedan na dual xeonu E5530, znači 8 fizičkih jezgri, 8 procesa, sve jezgre top-ane na 100% par sati i ne pada niti na 99% load po jezgri, znači da je idealno iskorišten procesor. Što bih dobio paljenjem HT-a je 16 logičkih jezgri, odnosno 2 logičke jezgre po jednoj fizičkoj, no te 2 logičke jezgre ne mogu nikako biti brže od 1 fizičke da se staviš na trepavice. U idealnoj situaciji razlike uopće nema. U teoriji i ponekad u praksi, može doći do malog gubitka performansi (sa HT-om). Ne znam, na Windowsima možda to ne funkcionira tako, ja nisam vidio Win mašinu 10 godina i ne znam govorimo li o istome. Linux je u stanju iskoristiti pun potencijal procesora bez hyperthreadinga. Druga stvar da pokrećem 20 aplikacija na stroju pa se onda međusobno bore za CPU time, onda HT može donijeti nešto, ali ovdje jedna aplikacija uzima cijeli CPU i tu cijepanje na logičke jezgre ne daje ništa kad je CPU već ionako iskorišten do maksimuma bez HT-a. |
|
07.06.2012., 15:09 | #18 |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Da se ne davimo više oko HT-a, evo vam pa čitajte koga zanima: http://strc.comet.ucar.edu/library/l...er/000761.html Možete i tu baciti oko: http://software.intel.com/en-us/arti...-architecture/ |
07.06.2012., 15:34 | #19 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
|
Core i7 3820 sam natuknuo jer je cjenovno blizak LGA1155 Core i7 modelima a nudi više cache memorije za koju kažeš da je tebi bitna. Kako sam koristio Core i7 2600/Core i7 3820/Core i7 3770K mogu ti reći da će se najmanje grijati Core i7 2600. Iako je Core i7 3770 deklariran na niži TDP on se više grije. Pod istim hladnjakom (Intel LCS) na default taktu i radnom naponu opterećeni Prime95 aplikacijom temperature su bile Intel Core i7 2600K - ~50 °C Intel Core i7 3820 - ~53 °C Intel Core i7 3960X - ~60 °C Intel Core i7 3770K - ~62 °C Ivy Bridge-E neće tako skoro jer je Sandy Bridge-E izašao tek pred nekoliko mjeseci. btw koristi opciju edit E da kažeš da bi onda radije išao na šesterojezgreni Core i7 3930K. Uzmi u obzir da Core i7 3820 košta 2300 kuna dok Core i7 3930K košta 4400 kuna.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain Zadnje izmijenjeno od: Wolverine. 07.06.2012. u 15:39. |
07.06.2012., 15:37 | #20 |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Thx Wolverine! Sorry za 2 posta za redom, zaboravih na edit |
07.06.2012., 15:45 | #21 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
|
Jedina mana LGA2011 platforme je što su ploče izuzetno skupe. Dok vrlo dobru LGA1155 ploču dobiješ za cca 800-1000 kuna, LGA2011 će te izaći 2000 kuna. Nego pala mi je još jedna stvar na um. Koliko vidim taj kôd postoji i u obliku da koristi GPGPU. Jesi li razmišljao da koristiš CUDA jezgre na recimo GeForce GTX580?
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain Zadnje izmijenjeno od: Wolverine. 07.06.2012. u 16:11. |
07.06.2012., 16:01 | #22 |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Znam, razika u cijeni 3770/3820 vs 3930K (proc+matična) je dupla. Bitna stavka. Zato će čini se biti prva varijanta. |
07.06.2012., 16:10 | #23 |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
|
Baci oko još i na GPGPU. To mi se čini kao bolja investicija ako sve uredno radi. Ako imaš od nekog posuditi neku noviju GeForce karticu pa da vidiš kako to hoda. http://www.nvidia.com/object/weather.html http://insidehpc.com/2008/09/02/cuda-physics-in-wrf/
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
07.06.2012., 16:25 | #24 | |
Registered User
Datum registracije: Aug 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 45
|
Citiraj:
Izgleda da se developeri ne žele s tim zezati jer najveći useri koriste super-strojeve koji ne gutaju nvidia kartice (razni serveri, što na linuxu tipa multi-Xeon i sl. što na drugim OS-ovima i arhitekturama poput Cray, SGI, AIX...) tako da je rad s mainstream desktop komponentama gdje se CUDA jedino može koristiti ujedno i vrlo mali dio krajnje populacije korisnika... |
|
07.06.2012., 16:26 | #25 | |
Freelancer
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Bilje (Osijek)
Postovi: 5,035
|
Citiraj:
Meni na Six core (i7 970) komp zavrsi nekih 27-28% brze istu scenu/render kad radim sa 12 threadova nego na 6 komada kad iskljucim u BIOSu HT. Po tom sto ti kazes tebi razlika izmedju 2600K (4jezgre+4threada) i 2500K (4 jezgre bez HTa) se uopce nebi osjetila (u tvojoj aplikaciji) ako ih stavis na 4Ghz recimo. Znaci onda mos i 2500K uzet pa ustedit jos vise love.
__________________
RS1 - MB: WS X299 Asus Sage, CPU: i7 9800X, RAM:128GB, GPUs: 3*RTX 3090 24GB RS2 - MB:Asus X99-E WS, CPU: i7 6850K, RAM:128GB, GPUs: 2*RTX 4090 24GB |
|
07.06.2012., 16:33 | #26 | |
Moderator
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,413
|
Citiraj:
Ništa, onda se okreni na neki noviji CPU i probaj složiti što snažnije računalo.
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most'' Mark Twain |
|
10.06.2012., 12:18 | #27 | |
only fool, not a horse
Datum registracije: Apr 2008
Lokacija: near zgb
Postovi: 1,280
|
Citiraj:
Osim toga, po tablici sa linka koji si dao, najbolje performanse nisu kad je broj procesa jednak broju jezgri, vec je broj procesa duplo manji od broja jezgri, jer svaki proces ima dve dretve.. Iako se slazemo, ht s ovim nece bit od neke pomoci jer je za sinkronizaciju zaduzen open mp, a vise babica, kilavo djete... Zadnje izmijenjeno od: rodney. 10.06.2012. u 12:26. |
|
11.08.2013., 10:51 | #28 |
Prvoklasni Krkan
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,667
|
Pitanja i informacije o performansama, temperaturama i hladnjacima
Ovako u zadnje vrijeme su mi win poceli zastajkivat, npr surfam, i na sekundu-dve se sve smrzne i onda nastavi radit i tako svakih 20ak sekundi i onda restartam i sve 5. Desilo mi se to npr i na laptopu (hp dv6 win7 64) kad je bio ukopcan externi hdd, iskopcao ga i komp proradio normalno. Na desktopu mi nije nista u USB-u osim misa i tastature (kablove za mob i HDD na kojima nije nista prikljuceno ne racunam). Konfa je iz potpisa, jel ovo znaci da ce mi prdnut ploca opet(vec mi je jednom crkla relativno brzo asrock z68 pro3, pa sam dobio ovu pod garanciju). Jel netko zna sto je uzrok problema? Hvala. EDIT: E da to mi se znalo tu i tamo desit i prije ali jednom, ko da mora nesto ucitat pa onda nastavi normalno radit. Evo odvrtio furmark 2h i sve 5, sad vrtim prime 95 prvo blend da vidim jel ram u redu pa onda large FFT, zasad sve radi. Zadnje izmijenjeno od: Disco. 12.08.2013. u 08:40. |
30.08.2013., 22:52 | #29 |
Premium
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 466
|
Pitanja i informacije o performansama, temperaturama i hladnjacima
Stavim i7 3770k na balanced mode u Win 7 gdje je max 100% i min. 24%. Idle. Otvorim Core Temp koji pod "Temperature Readings", pod "power" varira između 7 i 9W!? Odabirem High power shemu u win 7 koja provjereno min. i max. 100%. Pogledam u taskbaru coretemp koji pokazuje frekvenciju 3.7 - 3.9 GHz. Otvorim CPU-Z a u njemu frekvencija fluktuira od 1600 - 3800 GHz. Izgleda mi kao da taj proc ima svoju shemu (vjerovatno ovisno o bios opcijama). Ono što bi htio je da se ponaša u skladu power sheme koju izaberem i usput da vidim kolika je temp. opterećenje i frekvencija. Meni bivšem AMD-ovcu je ovo zona sumraka.
__________________
the secret |
31.08.2013., 09:26 | #30 |
Je suis Schumi
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,522
|
Fluktuira zbog postavki u BIOS-u, sto je normalno. Kad nije pod opterecenjem, frekvencija i napon padaju, cime se stedi energija, nema nepotrebnog zagrijavanja i sl. Naravno, to uvijek mozes iskljuciti.
__________________
Di sam stao? -Stalji smo onda kad je *ebem Šćepanović |
|
|
Oglas
|
|
|
|