Kućna struja, uzemljenje, osigurači, razvodi

[domy_os]

Autor zlatko

jel može obrazloženje ..ako prekineš nulu jer onda sve ode na 400 V.???
Ako je monofazni priključak, ako pukne nula , ništa se ne događa. Napon na faznom vodiču je 240 V. Strujni krug nije zatvoren i ništa se ne događa.Uređaji ne rade. Ako je trofazni priključak, ako pukne 0 opet se ništa ne događa jer nije zatvoren strujni krug. Ne rade uređaji na fazi na kojoj je pukla 0. Napon na fazi je opet 240 V. 400 V je napon između dvije faze .

Evo Smuchac ti je u međuvremenu objasnio još bolje od mene jer se amaterski bavim strujom pa se ne bih svega ni sjetio. Jedna nula na trofaznoj instalaciji trpi struju sve tri faze, ne samo jedne kako si napisao. Kad nule nema, događa se razlika potencijala između faza i uređaji dobivaju 400 V. Ako imaš uređaje iste snage, svi će dobiti jednak napon, ali to je rijetkost, možda kada bi na nekoj fazi imao sve iste žarulje. Inače, jači uređaj povlači više struje i pad napona na njemu je veći pa logično u tom krugu slabiji uređaji dobivaju više napona i izgaraju, a tu ulaze razni kućanski aparati i tehnička oprema. Žarulje sa žarnom niti bi još nekako i preživjele, ali ne dugo, dok sve ostalo pušta bijeli dim, a kad dim izađe, ništa više ne radi.

Autor Nikky

U vezi tog (nazovimo ga tako) upozorenja važan detalj je jeli se radi o std. napajanju (čitaj: kopno, zgrada, kuća, ...) ili se radi o generatoru na brodu.
U drugom slučaju nema klasične 0 kakvu podrazumijevamo "na suhom", postoji napon na "obje žice" (između kojih je 230V za monofazno), zato se na brodu koriste dupli prekidači, ...
To je detalj na kojem dosta električara "padne" kad dođu na brod

Morao sam ispričati cijelu priču da bi shvatio na šta je aludirao kolega.

Tako je, brodovi također funkcionioniraju na temelju razlike potencijala.

[tomov]

Autor smuchac

Kablovi s 5 žila imaju žutozelenu žilu za uzemljenje,plavu koristiš za nulu a jednu od preostale tri (crna,smeđa,siva) kao fazni vodič.

Zelenožutu... Zbog ovoga se pada stručni ispit

[smuchac]

Koji me sruši za žutozelenu odmah ga uzemljujem.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

[tiki66]

Autor zlatko

jel može obrazloženje ..ako prekineš nulu jer onda sve ode na 400 V.???
Ako je monofazni priključak, ako pukne nula , ništa se ne događa. Napon na faznom vodiču je 240 V. Strujni krug nije zatvoren i ništa se ne događa.Uređaji ne rade. Ako je trofazni priključak, ako pukne 0 opet se ništa ne događa jer nije zatvoren strujni krug. Ne rade uređaji na fazi na kojoj je pukla 0. Napon na fazi je opet 240 V. 400 V je napon između dvije faze .

Evo preporuka za video i kanal:
https://www.youtube.com/watch?v=2rlEn6cq0LU

Autor BojanZG

Puno hvala na opširnom odgovoru. I ja sam si tako zamislio - jedna tabla s limitatorom i 3 osigurača 20A pa iz njih u FID po etažama.

Ma kakvi osigurači nakon limitatora, ograničit ćeš si struju po svakom katu pa će te boliti glava...

Autor smuchac

Nadalje,sad se stavljaju fid sklopke 0.03 kao glavne i nema potrebe posebna za kupaonicu.

Kako gdje. Obično u manjim stanovima to prolazi bez problema, a na nekim većim objektima gdje ima puno potrošača se obično stavljaju i dalje dvije fidovke jer neki uređaji malo "cure" prema zemlji pa kad ih zbrojiš jedna fidovka od 0.03 zna biti na knap. Također kod slabije fidovke se znaju događati "anomalije" da ispada kad grmi u blizini...

[Renesis]

kratki skrol na prvu stranicu, tamo smo vec na siroko raspravljali oko Fidovki

[domy_os]

Gdje u ZG ili okolici kupiti trofazno monofazni razdjelnik kao ovaj:

https://zivic-elektro.com/?product=t...azno-monofazni

Trebam baš razdjelnik koji će mi dati tri odvojene faze na svaku šuko utičnicu, a ne da podijeli jednu fazu na tri utičnice.

[Nikky]

Nisam znao da se netko sjetio to proizvesti
Da nazoveš ove sa linka i pitaš ?
Uvijek ti ostane da iskuješ sam.

[xlr]

Novi problem sa strujom u ovom sugavom stanu -.-

Ujutro sve bilo ok, problem se pojavio popodne iz cista mira i trajao je cijeli dan. Danas se vise ne ponavlja i to mi je sve skupa bizarno.

Imam plinski stednjak, 4 ringle (4 odvojene kontrole na ploci). Tri ringle/kontrole rade ok, stisnem kontrolu, iskra radi, nema problema. Ali ta jedna kontrola cim udari iskru iskopca mi osigurac. Inace koju god kontrolu na stednjaku koristio, iskru bacaju sve 4 ringle, ali se pali samo ona kojoj dolazi plin, logicno. Pretpostavljam da problem nije u iskri na ringli nego negdje oko te cetvrte kontrole jer cim je stisnem iskoci osigurac. Pecnica normalno radi.

Ovo je slika, iskopca mi treci s lijeva u gornjem redu (ignorirajte strelicu prema limitatoru, stara je slika)
https://i.imgur.com/bMioNgp.jpg

Sta bi to bilo? Zasto se danas to vise ne dogadja a jucer mi je u raznim pokusajima redovito iskakalo (gasio trosila po stanu itd)? Znam samo da se nije nista dogodilo, nije se prosipala voda po kontrolama, nista neobicno. Skuhao kavu ujutro, htio je skuhati i popodne pa pocela sranja.


Jos uvijek cekam gazdu da mi posalje elektricara i daj boze upgrejda limitator (post 63) pa bi mu odmah i ovo prijavio jer mi je pun k struje u ovom stanu.

[Nikky]

Stvarno je vrijeme da bježiš iz tog stana, samo nemoj naći još gori

[xlr]

A bas! Toliko o novogradnji iz ~2008-e... Manje problema sam imao u austrougarskom stanu gdje su istu razvodnu kutiju dijelila dva i pol domacinstva -.-

Sljedece gdje bjezim ce svakako biti nesto s mojim imenom u vlasnickom listu, ali dotad se moram malo strpiti. Jbga, znas kako je danas stanje, cijene su otisle u nebo, a ovdje s obzirom na sve troskove jos uspijevamo solidno ustediti sa strane.

[domy_os]

Autor Nikky

Nisam znao da se netko sjetio to proizvesti
Da nazoveš ove sa linka i pitaš ?
Uvijek ti ostane da iskuješ sam.

Nazvao bih, ali sam sad daleko od VU, a trebalo bi mi odmah da ne vučem produžne iz drugih utičnica. Htio sam sam složiti, ali ne mogu naći kutiju s odvojenim fazama, morao bih kemijati, odvajati faze čime bi to sve izgubilo čvrstoću ili da mi iz jednog štekera vise tri izvoda što mi je isto malo bezveze.

Autor xlr

Novi problem sa strujom u ovom sugavom stanu -.-

Ujutro sve bilo ok, problem se pojavio popodne iz cista mira i trajao je cijeli dan. Danas se vise ne ponavlja i to mi je sve skupa bizarno.

Imam plinski stednjak, 4 ringle (4 odvojene kontrole na ploci). Tri ringle/kontrole rade ok, stisnem kontrolu, iskra radi, nema problema. Ali ta jedna kontrola cim udari iskru iskopca mi osigurac. Inace koju god kontrolu na stednjaku koristio, iskru bacaju sve 4 ringle, ali se pali samo ona kojoj dolazi plin, logicno. Pretpostavljam da problem nije u iskri na ringli nego negdje oko te cetvrte kontrole jer cim je stisnem iskoci osigurac. Pecnica normalno radi.

Ovo je slika, iskopca mi treci s lijeva u gornjem redu (ignorirajte strelicu prema limitatoru, stara je slika)
https://i.imgur.com/bMioNgp.jpg

Sta bi to bilo? Zasto se danas to vise ne dogadja a jucer mi je u raznim pokusajima redovito iskakalo (gasio trosila po stanu itd)? Znam samo da se nije nista dogodilo, nije se prosipala voda po kontrolama, nista neobicno. Skuhao kavu ujutro, htio je skuhati i popodne pa pocela sranja.


Jos uvijek cekam gazdu da mi posalje elektricara i daj boze upgrejda limitator (post 63) pa bi mu odmah i ovo prijavio jer mi je pun k struje u ovom stanu.

Misliš na treći slot ili treći "device"? Jer to pokraj limitatora je FID sklopka koja uzima dva mjesta i od četvrtog mjesta idu osigurači. Ako misliš na FID, onda ti negdje probija vlaga pa se neki vod spaja sa zemljom i izbija FID.

[xlr]

Tocno kako kazes, treci slot dakle drugi uredjaj - znaci FID. Jbga, nisam znao sto je, ali osigurace raspoznajem. Tnx za pojasnjenje! Mozda se uvukla neka voda prethodnih dana pod knob od ringle, al ko za inat bas jucer nismo nista ni prali ni cackali (nije nas bilo doma).

[domy_os]

A onda je zalivena dan prije pa voda kapilarno pronalazi put do unutrašnjosti sklopke. Ako je tvoja ploča, raskopaj, počisti smeće jer ga sigurno ima od kuhanja i pranja, zabrtvi nečim što podnosi visoke temp i to je to.

[smuchac]

Zna se kondenzirat vlaga u samom kućištu ploče i zajebava periodički i random pa je teško locirati kvar jer nije stalno prisutan. Instalacija i rcd ti dakle rade točno onako kako bi trebalo a sexa te ploča s ringlama dok je sa strujom sve u najboljem redu. Pozovi majstora da raskopa ploču s ringlama,očisti eventualnu vlagu unutra i knobove i to ti je to. Upgrade limitatora ti ne ide bez plaćanja provideru a "električar" to ni ne smije raditi. 4,6kW koliko sad imaš je za razumno korištenje skoro pa dovoljno. Moja kuća je na 5,75kW tj limitator od 25A i nikad nije pao.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

[xlr]

Nekad majkemi sumnjam u ispravnost tog limitatora. Zna iskociti kada ugasim klimu i bojler i upalim obicno kuhalo za vodu ili peglu. Znaci od ostatka potrosaca tu su frizider, tv, komp, mreza, mozda kakva led lampa... Nemam nis jace upaljeno. To se dogadja neovisno o uticnici i totalno random. Puno rijedje otkad se hladim na klimu sto mozda ima smisla jer klima tada manje cucla. Nisam pametan.

Tnx za ove savjete oko ploce, nista nije nemoguce.

[tiki66]

A takav je limitator - 20A * 230V = 4600W. Ni pegla ni kuhalo za vodu nisu mali potrošači (po 2000W? ), a u tom trenu ti recimo frižider upali kompresor i povuče veliku struju i eto ti ga na...

Ali da, klima u principu kod hlađenja troši manje struje nego kod grijanja - manja je razlika u temperaturi vani i unutra...

[smuchac]

Limitatori su praktički tromi/spori osigurači i trpe uglavnom bar 30 posto više neko vrijeme tj. ne padaju ko oni spori koji se meću za sve strujne krugove u stanu. Znaju "oslabiti" ako puno puta padnu tj. počnu padati i za manje tereta s vremenom ako su izmučeni.
Fun fact: Lik mi pio krv da mu 32A limitator ispada bezveze i došao sam sa strujnim kliještima. Ispao je na 62A. Išlo je 12,18,22,28,34,40,52,58,60 i na 62A je pao. Radi se o restoranu i sve sam raspalio i snimao video u ekran na kliještima. Liku začepio žvalo i otišo like a boss.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

[Nikky]

Hehe, trebalo je snimiti video završne scene 😂

[OuttaControl]

Meni je stalno iskakao osigurac 25A koji se nalazio iza limitatora(nepitaj) pa mi je dosao hepovac i stavio 40 taj osigurac(limitator ostao 25) i od onda nemam nikakvih problema, ali doduse i shellyi gase bojlere kad ode ukupna potrošnja preko 6.3kw ali od onda sve funkcionira, ali da, limitator nece lako okinut.

[smuchac]

Da,kad ne ide,uzmeš veći čekić.

Poslano sa mog Redmi Note 8 Pro koristeći Tapatalk

[Kristijan_7]

Neko od stručnjaka, ako bi bili dobri, trafo u prilogu, sto treba dovesti na primarnu stranu? Na izlaznoj ima izlaze 0/18/15/0/15/0/20/24

[Nikky]

A da za početak napraviš slike kako treba (naljepnice i oznake na regleti) ?
Ova slika je mutna pa ti pogađaj ...

[dadoremix]

bas da je slika mutna, nebi reko

nikky protrljat malo okice i klikenzi na sliku
bude veča

[Daedalus]

Uglavnom izgleda da je napon primara 380

[Kristijan_7]

Autor Nikky

A da za početak napraviš slike kako treba (naljepnice i oznake na regleti) ?
Ova slika je mutna pa ti pogađaj ...

Stvarno ti je mutna slika ili?
Ugl, jest, napon jest 380v, ali sto bi bio SCH?
Dal to znaci da ide jedna faza iz trofazne uticnice na 380V, I dal treba ic nula (plava) na 0, te sto je pobogu u tom slucaju SCH?

[Nikky]

Na mobu, pogledam kasnije na kompu

[Daedalus]

Nisam se susreo sa takvim označavanjem... Da s instrumentom provjeriš što je tu povezano s čim?

[domy_os]

Autor Kristijan_7

Dal to znaci da ide jedna faza iz trofazne uticnice na 380V, I dal treba ic nula (plava) na 0, te sto je pobogu u tom slucaju SCH?

Između dvije faze je 380 V, bez nule, a ovo SCH bi trebala biti oznaka za Schneiderove modularne switch boarde, ne nalazim datasheet tog trafoa, trebalo bi pisati da je SCH certificiran. Odakle je izvađen?

[Kristijan_7]

Poslali mi iz Italije skupa sa upravljackim panelom za jedan stroj, trafo bi trebao biti za isprobat panel prije ugradnje, sa sekundara bi trebao u panel ustekat 18 9 0 0 AC, al nemam pojma kaj i kako je zamisljeno spojit primar, nisam se sa tim susretao. Oni naravno n godisnjem do kraja mjeseca...

[devilldey]

Čudne oznake. Po ovome bi trebalo spojit na 380 i Sch. Kakve su oznake na drugoj strani?