Koji server ili workstation kupiti?

[Thermaltake]

Ako nekog ekipa zanima imam dijelova za servere/workstatione. Ploče, proceva itd.

[segregator]

Skužio u međuvremenu da je ploča custom made za kanadski Kontron, sve flešao najnovije s njihove stranice, uspio podesiti FRU i SDR tako da sad 5 delti ne zvuči kao jumbo jet pri polijetanju, snižene sa 10000 okretaja na pristojnih 1500-2000, vidjet ćemo za koji dan kako to ide pod opterećenjem kad pustim CHIA plotove.

Idle vuče oko 90W iz utičnice. Jedina opcija za boot dok ne stignu SAS kabeli je bila SATA M2 SSD

ESXi:

[segregator]

BTW, info o procesoru gledano iz BMC-a kaže:



Odakle ovih 1.6V? Potrošnja mi je bitna, a ovo mi izgleda kao overvolt...a ne znam način kako provjeriti stvarni napon u ESXi-u, osim možda da bootam neki live Linux sa USB-a pa očitam nekim alatom

[Nikky]

A vjerojatno cpu core voltage, vidi:
- na netu info o tom cpu
- u Bios - u jeli možeš / imaš opcija za overclock / downclock

[segregator]

Autor Nikky

A vjerojatno cpu core voltage, vidi:
- na netu info o tom cpu
- u Bios - u jeli možeš / imaš opcija za overclock / downclock

ma to je serverska ploča, nema tu nikakvog OC-a ni DC-a, sve default

Specifikacija procesora kaže "VID Voltage Range 0.65V–1.30V"

https://www.cpu-world.com/CPUs/Xeon/...648L%20v3.html

[Nikky]

Onda jedino ostaje hakiranje Bios - a a to treba znati odraditi, može biti komplicirano.
Računaj da postoji mogućnost da krivo mjeri / prikazuje taj napon.

"Blagodati" serverske platforme, s jedne strane si dobio a sa druge strane izgubio ...

[MadBoY]

Ne vidim dobro na slici ali mi se čini da su hladnjaci na CPU okrenuti da blokiraju zrak što ga ventovi "guraju".

[segregator]

Autor MadBoY

Ne vidim dobro na slici ali mi se čini da su hladnjaci na CPU okrenuti da blokiraju zrak što ga ventovi "guraju".

Je, tako mi je bilo stiglo nakon kupovine al okrenuo sam za 90 stupnjeva u međuvremenu

[Usr]

Autor Nikky

Onda jedino ostaje hakiranje Bios - a a to treba znati odraditi, može biti komplicirano.
Računaj da postoji mogućnost da krivo mjeri / prikazuje taj napon.

"Blagodati" serverske platforme, s jedne strane si dobio a sa druge strane izgubio ...

Malo je offtopic buduci na vrijeme posta al vjerujem da ce mnogi naci ovaj post zanimljivim.
Postojeci firmware se hakirati ne moze vise nego proizvodjac omoguci u postavkama, moze se hakirati bios na nacin da se kompajlira vlastiti sto naravno nije jednostavno i rizicno je jer mozemo unistiti plocu.
Ontopic, korisnik u kontekstu iz tog hacka ne bi imao koristi ako nema jos neke druge zelje...

Ja koristim svoj bios samo iz jednog razloga a to je da svi biosi u sebi sadrze backdoor i sakupljaju informacije o nama i rade profil za svakog od nas na NSA serverima.
Ajmo malo istrolati temu pricom kako je sve pocelo
Nekad su procesori imali backdoore (imaju i danas) medjutim kako su dali dokumentaciju open spurce developerima, s vremenom je pazljivim postavkama u linux kernelu postalo moguce onemogicit cpu backdoor
NSA je to rijesila tako sto su proizvodjaci maticnih poceli stavljati backdoor u biose
I to je pravi razlog nastanka coreboot i slicnih projekata.

Coreboot (spominjem njega jer ga koristim )
Je free bios baziran na linux kernelu, skida se source kod i sa ncurses se konfiguira slicno kao i kernel, zatim se kompajlira u image koji se stavlja na flash memoriju maticne.
To je riskantno jer u slucaju greske, mozemo maticnu baciti u smece

Ali tu ima jos zanmljivih pogodnosti. Recimo kod mene kernel nije spremljen na disku vec na maticnoj ploci na romu.
Taj rom je jako mali, ovisno o ploci, ako uspijemo slozit mali kernel mozemo ga staviti uz bios na rom i sustav se buta direktno sa roma dok init i root idu sa diska.

Vjerujem da ce mnoge zanimat pa cisto za info.
Coreboot trenutno najbolje sto podrzava jest 1151 arhitektura, medjutim dosta je tesko naci maticnu na kojoj ce sve raditi kako treba

Kome je do prave slobode, ne da ga se spijunira i sl, potrudit ce se
Postoji i libreboot koji je jos slobodniji ali slabije podrske, za rijesavanje backdoora dovoljan je i coreboot

[Ivo_Strojnica]

Kako si kernel spremija na maticnoj u ROMu?
Koji chip?
Kako bootloader boota s njega?
Koliko prostora ima taj rom?
Zar se ne zove čip ROM jer je Read Only Memory?
Kako si ti pisa u njega?

Odakle si ti ispa? Zašto mislis da su tu retardi koji ne znaju struku?

[Usr]

Autor Ivo_Strojnica

Kako si kernel spremija na maticnoj u ROMu?
Koji chip?
Kako bootloader boota s njega?
Koliko prostora ima taj rom?
Zar se ne zove čip ROM jer je Read Only Memory?
Kako si ti pisa u njega?

Odakle si ti ispa? Zašto mislis da su tu retardi koji ne znaju struku?

Kernel skupa sa corebootom flashiras na rom
Bootloader niti nemam jer mi ne treba, imam payload
Za vise informacija i how to imas google
https://www.coreboot.org/Payloads
Mozes napravit dva kernela, jedan minimalni da buta root i init i onda koristis kexec da promjenis kernel ako ti trebaju neke funkcionalnosti osa koje minimalni kernel ne podrzava..
Mozes i odrediti u kojoj ce adresi memorije biti koji kernel ako te brine da te neki CIA agent ne exploita
https://0xax.gitbooks.io/linux-insid...otstrap-6.html
Mozes sta hoces i kako hoces, pa to je linux, zato ga i koristimo
Ne ne mislim da su ovdje retardi..
Svi smo mi tu istih interesa svi volimo istu materiju, niko od nas nije ni retard ni noob jer da je ne bi ga tu ni bilo...
Nubovi kupuju casopise

[Ivo_Strojnica]

E ovo ću bogami istražiti, stvarno zanimljiva informacija.
Još uvik ne znam kako flešaš sam ROM, jer sam često naiša na pljusku sustava, radi errora "component is Read only".

[Usr]

Autor Ivo_Strojnica

E ovo ću bogami istražiti, stvarno zanimljiva informacija.
Još uvik ne znam kako flešaš sam ROM, jer sam često naiša na pljusku sustava, radi errora "component is Read only".

Sa coreboot ne bi trebalo biti problema ali najsigurnije je kupit flash programmer i raditi sa ugasenim racunalom.
Ovo "on the fly" nisam probao ali sam vidio dosta korisnika na irc koji su tako flesali, vecinom laptope
Uvijek je najbolje putem manjeg otpora, ugaseno racunalo najmanje sansa da nesto podje krivo

[BusMaster]

Autor Usr

Malo je offtopic buduci na vrijeme posta al vjerujem da ce mnogi naci ovaj post zanimljivim.
Postojeci firmware se hakirati ne moze vise nego proizvodjac omoguci u postavkama, moze se hakirati bios na nacin da se kompajlira vlastiti sto naravno nije jednostavno i rizicno je jer mozemo unistiti plocu.
Ontopic, korisnik u kontekstu iz tog hacka ne bi imao koristi ako nema jos neke druge zelje...

Ja koristim svoj bios samo iz jednog razloga a to je da svi biosi u sebi sadrze backdoor i sakupljaju informacije o nama i rade profil za svakog od nas na NSA serverima.
Ajmo malo istrolati temu pricom kako je sve pocelo
Nekad su procesori imali backdoore (imaju i danas) medjutim kako su dali dokumentaciju open spurce developerima, s vremenom je pazljivim postavkama u linux kernelu postalo moguce onemogicit cpu backdoor
NSA je to rijesila tako sto su proizvodjaci maticnih poceli stavljati backdoor u biose
I to je pravi razlog nastanka coreboot i slicnih projekata.

Coreboot (spominjem njega jer ga koristim )
Je free bios baziran na linux kernelu, skida se source kod i sa ncurses se konfiguira slicno kao i kernel, zatim se kompajlira u image koji se stavlja na flash memoriju maticne.
To je riskantno jer u slucaju greske, mozemo maticnu baciti u smece

Ali tu ima jos zanmljivih pogodnosti. Recimo kod mene kernel nije spremljen na disku vec na maticnoj ploci na romu.
Taj rom je jako mali, ovisno o ploci, ako uspijemo slozit mali kernel mozemo ga staviti uz bios na rom i sustav se buta direktno sa roma dok init i root idu sa diska.
Vjerujem da ce mnoge zanimat pa cisto za info.
Coreboot trenutno najbolje sto podrzava jest 1151 arhitektura, medjutim dosta je tesko naci maticnu na kojoj ce sve raditi kako treba
Kome je do prave slobode, ne da ga se spijunira i sl, potrudit ce se
Postoji i libreboot koji je jos slobodniji ali slabije podrske, za rijesavanje backdoora dovoljan je i coreboot

_____________________________________________________________


E jesi zabrijao..
Ti stvarno misliš da si zanimljiv toliko da te NSA prati, i da bi ti "Custom ROM" tu pomogao. A tko će ti podesiti tj. napraviti RHEL (hardened) distribuciju Linuxa i iskompajlirat sve device drivere pa i patch-ati sam kernel da si 100 posto siguran da imaš neprobojni sustav?
I opet ti nikakav hebeni Linux ni VPN ni TOR neće pomoći, jer NSA i FBI ima dostup do svih podataka sa Onion routera (imaju hrpu svojih u mreži, namjerno), VPN-ova i sl.. Za tvoju informaciju, čak i ovi naši špijuni iz Zvonimirove ul. te skinu ko goluba.. provjereno. U realnom vremenu se u HR skida, snima i analizira protok podataka sa magistralnih rutera, do brzine 40GB/s po kanalu.. pa sad ti vidi.

[conan]

@BusMaster
Koje su to špije iz Zvonimirove?

From Tapatalk With Love

[Usr]

Autor BusMaster

_____________________________________________________________


E jesi zabrijao..
Ti stvarno misliš da si zanimljiv toliko da te NSA prati, i da bi ti "Custom ROM" tu pomogao. A tko će ti podesiti tj. napraviti RHEL (hardened) distribuciju Linuxa i iskompajlirat sve device drivere pa i patch-ati sam kernel da si 100 posto siguran da imaš neprobojni sustav?
I opet ti nikakav hebeni Linux ni VPN ni TOR neće pomoći, jer NSA i FBI ima dostup do svih podataka sa Onion routera (imaju hrpu svojih u mreži, namjerno), VPN-ova i sl.. Za tvoju informaciju, čak i ovi naši špijuni iz Zvonimirove ul. te skinu ko goluba.. provjereno. U realnom vremenu se u HR skida, snima i analizira protok podataka sa magistralnih rutera, do brzine 40GB/s po kanalu.. pa sad ti vidi.

Kernel se lako rijesi. Ne treba ti hardened source za neprobojan sustav. To treba ze servere
A i hardened source konfiguracija nije nista komplicirana ako si na TI sa kernelom...
Pa to ti je obican kernel sa par patcheva, sve je isto


Znam za modem, svi modemi su spijuni.
Za sad jos nisam nasao nacin da to rijesim, ali rijesit ce se i to u open source... do tad cemo se pokrivati torom
Vidis da je slobodan kod buducnost, RISC -V se razvija pomalo. Bit cu prvi koji ce si promjenit arhitekturu na cpu cim to bude moguce.
U buducnosti sve ce biti free kod

Ne skrivam ja nist i boli NSA kukec za mene ali zelim privatnost
I vjeruj mi, sto se tice racunala, potpuno je imam. Jedino jos ti modemi su problem za sada

Inace coreboot je kao linux ima i svoje distribucije, libreboot npr koje su gotove samo treba flashat za razliku od coreboota gdje morate sami radit konfiguraciju i kompajlirat iz scratcha sto trazi dosta iskustva i znanja ali opet daje pogodnost konfiguracije.
Ima jos distribucija coreboota, npr za thinkpad laptope itd... ali to je sve out of the box i korisnik nema puno mogucnosti u konfiguraciji
Moze se i kupiti hardware sa corebootom.
Cisto za info ako ko zeli probat a da ne prlja prste po assembleru

[the_ghost]

Autor conan

@BusMaster
Koje su to špije iz Zvonimirove?

From Tapatalk With Love

http://digarhiv.gov.hr/webpac-hidra-...IDadr&v=016105

[Roberto]

Možda glupo pitanje, ali koja bi bila razlika između workstationa i dobro složene custom konfiguracije? Odnsono, zašto bi se netko u tom slučaju odlučio za gotovi workstation, koje bi bile njegove prednosti?


Imam naime frenda koji hoće novi workstation kupiti,a kod ans u ponudi više jedva da toga i ima, na nabavi mi izbacuje dvije firm koje drže gotove workstatione, a rok isporuke im je svima od 4 do 6 tjedana plus što svega jedan ili dva modela možemo naći koj iodgovaraju njegovim potrebama, a njemu treba hitno. I sad dvojimo dal da mu slažem nešto custom made jer mu je dugo za čekat.

[coconut]

Ako je zapeo za workstation, nek aga naruči izvana. Sigurno će stići prije nego da ga naruči kod nas. I biti će mu jeftiniji.

[Roberto]

Imas neki pouzdani shop da znas da je ok i da su brzi? I da moze platit na firmu?

Mislim zapeo je covjek jer je do sad radio samo na workstationu, i ne razumije skroz da su unutra 90% iste komponente kao i u custom made konfiguracijama

[Alister]

Nema hitno ovih dana baš, čeka se dosta, moji neki klijenti čekaju i po 6 mjeseci za opremu.
A razlika za koju si pitao je što je workstation testiran, provjeren u smislu kompatibilnosti međusobno komponenti, i garancija te support koji dobiješ. Ako si informatički obrazovan to ti ništa ne znači u prijevodu ako se dobro posloži custom konfa.

[segregator]

Autor Roberto

Možda glupo pitanje, ali koja bi bila razlika između workstationa i dobro složene custom konfiguracije? Odnsono, zašto bi se netko u tom slučaju odlučio za gotovi workstation, koje bi bile njegove prednosti?


Imam naime frenda koji hoće novi workstation kupiti,a kod ans u ponudi više jedva da toga i ima, na nabavi mi izbacuje dvije firm koje drže gotove workstatione, a rok isporuke im je svima od 4 do 6 tjedana plus što svega jedan ili dva modela možemo naći koj iodgovaraju njegovim potrebama, a njemu treba hitno. I sad dvojimo dal da mu slažem nešto custom made jer mu je dugo za čekat.

Ovisi i o tome za što mu treba, za neke stvari treba jaki CPU, za druge je bitnija grafika ili storage...

Npr

https://www.heinzsoft-shop.de/lenovo...en-201341.html

[Roberto]

Autor Alister

Nema hitno ovih dana baš, čeka se dosta, moji neki klijenti čekaju i po 6 mjeseci za opremu.
A razlika za koju si pitao je što je workstation testiran, provjeren u smislu kompatibilnosti međusobno komponenti, i garancija te support koji dobiješ. Ako si informatički obrazovan to ti ništa ne znači u prijevodu ako se dobro posloži custom konfa.

Ma tako nekako i ja razmišljam, čisto provjeravam sam sebe


Čovjeku nije lova u pitanju, želi stabilnost i pouzdanost, radit će se u autocadu i projektiranje općenito.


Rekoh mu i ja da ako baš želi workstation nek ide na tu varijantu, ali problem je u hitnosti, treba mu to jučer. Pa zato mislim da ćemo mu mu složit custom made na kraju.


Mislin, ja na svojoj "radnoj stanici" radim i pun ozahtjevnije stavri, stabilno i pouzdano, a custom made je. Ne ovo iz siga, moram to updateati


Ovako nešto bi mu bilo skroz ok:
https://www.heinzsoft-shop.de/lenovo...re-190600.html


Al ako su tako duga čekanja (kod ovog piše dva radna tjedna, to vjerojatno nije točno ako su zastoji), onda bolje složit odmah u par dana konfiguraciju tu.

[kiki86]

Problem sa "radnim stanicama" od della, lenova, hpa i ostalih je sta imaju posebna napajanja i maticne u većini slučajeva, i ako neš od toga crkne van jamstva good luck u potrazi djelova. Sad dal su kvalitetnije napravljene i slozene nego ako sam to radis neznam.

[tomek@vz]

Radna stanica bez Xeona ili Threadrippera je samo malo jaci komp. Nit kaj vise nit kaj manje. Na kraju se sve svodi na to sto kupac zeli i dal se misli zajebavat kad nekaj krepa ili bude lokalni "strucnjak" to rijesavao.

[Problem]

Autor Roberto

Možda glupo pitanje, ali koja bi bila razlika između workstationa i dobro složene custom konfiguracije? Odnsono, zašto bi se netko u tom slučaju odlučio za gotovi workstation, koje bi bile njegove prednosti?


Imam naime frenda koji hoće novi workstation kupiti,a kod ans u ponudi više jedva da toga i ima, na nabavi mi izbacuje dvije firm koje drže gotove workstatione, a rok isporuke im je svima od 4 do 6 tjedana plus što svega jedan ili dva modela možemo naći koj iodgovaraju njegovim potrebama, a njemu treba hitno. I sad dvojimo dal da mu slažem nešto custom made jer mu je dugo za čekat.

Ja sam si napravio copy/paste kofiguracije od PUGET SYSTEMS-a. Jedino je ram drukčiji, ostalo sve isto.

Dan danas radi bez greške, bez ijednog BSOD-a, štucanja ili kakvog drugog problema, a zna cijele dane računati kojekakve operacije i optereti u svakoj fazi neku od komponenti do maximuma.

[Roberto]

Ako tak gledaš, onda je opet i xeon/tp radna stanica još malo jači komp


A što se zajebancije oko rješavanja nečeg krepanog tiče, nisam siguran da bi to kod nas za workstation bilo išta bolje, obzirom da workstatione u ponudi nema u svim shopovima, a tamo gdje ih ima uglavnom su dostupni po narudžbi kroz par tjedana.


Za custom made pc krepani dio nađeš ipak u par dana najviše.

[Problem]

Mislim da je najbitnije ako to treba biti stabilno 24/7 da se ne radi o nekakvim našpanatim OC kompomentama.

Ako meni komp nešto računa 12h, boli me briga ako to bude u +-1h. Bitno da me ujutro kad se pojavim na poslu dočeka gotov proizvod, a ne error

[segregator]

IBM je nekad bio zakon što se tiče supporta, ne znam da li je Lenovo nastavio tim stopama, ali uvijek su (za razliku od nekih drugih) imali sve na skladištu i rješavali probleme unutar 24h, ako treba i zamjenom čitavog stroja

[coconut]

Mislim da je u današnje vrijeme teško očekivati ovako nešto.