Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 26.01.2023., 16:22   #301
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,400
Sve što smo već i znali, nema loše, sve skupo i dobro:

__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2023., 18:00   #302
Dottore
Extrema Thule
Moj komp
 
Dottore's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: 「 ✖ ✖ ✖ 」
Postovi: 7,298
Naravno skupo, još i problematična intelova 2,5gbE LAN. Na to nisu ni testirali.
__________________


Lenovo ThinkPad T14 Gen 1


CPU: Intel Core i7-10510U
RAM: 16GB soldered + 16GB Samsung DDR4-2666
SSD: Kioxia/Toshiba XG6 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel UHD Graphics
LCD: 14" Matte IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech MX Master 3S
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + WD SN570 2 TB

Connected To A1 optical 1 Gbit



Lenovo ThinkPad T14s Gen 1

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750U
RAM: 16GB soldered LPDDR4
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: AMD Radeon
LCD: 14" IPS @ 1920 x 1080
OS: Windows 11 Pro 23H2

Mice: Logitech VX Nano
External storage: uGreen M.2 enclosure USB-C + Samsung 980 1TB



Lenovo X1 Carbon 7th Gen

CPU: Intel Core i7-8665U
RAM: 16GB soldered LPDDR3
SSD: Samsung 970 EVO Plus 512 GB NVMe M.2
Graphic: Intel HD 620
LCD: 14" IPS @ 2560x1440
OS: Windows 11 Pro 23H2



Dottore je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 26.01.2023., 20:57   #303
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,957
Citiraj:
Autor Disco Pregled postova
Sve što smo već i znali, nema loše, sve skupo i dobro:

Više bi me zanimalo da je napravio B650 usporedbu. Ne volim ta kukanja oko cijena, ali kod grafa bar znaš što dobivaš, RTX 4090 je duplo skuplji od 3080 al je bome i duplo brži. Ove X670 ploče su skuplje dva puta, tri puta od B650 a dobiješ više USB-a, PCIe linija i 5.0 na gpu slotu. Za 200% cijene.
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 26.01.2023., 20:59   #304
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Rekel je da bude i B650 usporedba, tj. da mora složiti video, jer ploče već ima dulje vrijeme.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 02:52   #305
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Rekel je da bude i B650 usporedba, tj. da mora složiti video, jer ploče već ima dulje vrijeme.

zna se koja je best buy, ne trebamo ni gledat


..ljudi moji ovaj 7900x je hladna zvijer.. kako ovo čudo močno radi, i kako se tako lako može podesiti kako ti želis da je to milina.... uff
feeling točno onakakv kakav treba biti, kao da voziš neki V12 ima i momenta i snage

teško da ću se više vraćati na 6c ili 8c... tko jednom proba nema nazad
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE

Zadnje izmijenjeno od: Eladio. 27.01.2023. u 02:57.
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 09:53   #306
Exy
Premium
Moj komp
 
Exy's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 1,957
Je je, već vidim za mjesec dva na tržnici 7900X, a ti uzimaš 7600X3D da bi imao 750 FPS-a umjesto 650
Exy je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 10:47   #307
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
Citiraj:
Autor Exy Pregled postova
Je je, već vidim za mjesec dva na tržnici 7900X, a ti uzimaš 7600X3D da bi imao 750 FPS-a umjesto 650
..7900x3d?

..ne znam, trenutno sam jako jako zadovoljan kako ovo radi, valjda ću izdržati duže od mjesec dana
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 11:00   #308
ansha
¯\_(ツ)_/¯
Moj komp
 
ansha's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Sibenik
Postovi: 1,035
Citiraj:
Autor Eladio Pregled postova

..ljudi moji ovaj 7900x je hladna zvijer.. kako ovo čudo močno radi, i kako se tako lako može podesiti kako ti želis da je to milina.... uff
feeling točno onakakv kakav treba biti, kao da voziš neki V12 ima i momenta i snage

teško da ću se više vraćati na 6c ili 8c... tko jednom proba nema nazad
Cim se bavis?
ansha je offline   Reply With Quote
Staro 27.01.2023., 11:34   #309
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
Manager vulgaris (segment market
manager), ako se pitaš da li mi komp služi u poslu, pa mogu ga raditi i na sluzbenom laptopu ali puno je ljepse raditi na mom pcju (excel pp) s 32" monitorom ofc
Ako se pitaš čime se još moj pc bavi, to je amaterski hoby competitive gaming i yt kanal
Razmišljam da se ponovno aktiviram i sa svojim portalom ali to trazi i aktiviranje oko administriranja i održavanja foruma i fejsa a ne znam još da li mi to opet treba u životu
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE

Zadnje izmijenjeno od: Eladio. 27.01.2023. u 12:46.
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 29.01.2023., 16:13   #310
BusMaster
Premium
Moj komp
 
BusMaster's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2017
Lokacija: Zadar
Postovi: 343
AMD Ryzen 7000 CPUs See Additional Price Cuts By Retailers, 7900X Costs Lower Than 7900

Link: https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-...wer-than-7900/
BusMaster je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 29.01.2023., 21:05   #311
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
Ja sam uzeo x jer je bio samo ca 15eur skuplji od nonx, cijene su sada praktično izjednačene
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE

Zadnje izmijenjeno od: Eladio. 29.01.2023. u 21:24.
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 30.01.2023., 00:36   #312
MegaSkot
Modder
Moj komp
 
MegaSkot's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Waterford
Postovi: 906
Sad će 3D, zato ide dole.
MegaSkot je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2023., 19:57   #313
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
AMD Ryzen 7000X3D Series Prices Revealed, Available Feb 28
Citiraj:
AMD today announced the retail channel pricing of its upcoming Ryzen 7000X3D "Zen 4" line of high-performance Socket AM5 desktop processors. These processors introduce the 3D Vertical Cache (3DV cache) technology, which the company claims has a significant impact on gaming performance, making them perform competitively with 13th Gen Core "Raptor Lake" processors, including the fastest i9-13900K, and possibly even the i9-13900KS. AMD announced retail availability from February 28, 2023 for the Ryzen 9 7950X3D and 7900X3D. The Ryzen 7 7800X3D launches on April 6, 2023.

The Ryzen 7 7800X3D 8-core/16-thread processor is priced at USD $449. The 12-core/24-thread Ryzen 9 7900X3D is priced at $599. The flagship 16-core/32-thread Ryzen 9 7950X3D is priced at $699. The 7800X3D launches at a $50 higher price than the $399 price that the Ryzen 7 7700X launched at, before settling down at $349. The 7900X3D launches at $599, which again is a $50 premium over the launch price of the Ryzen 9 7900X—currently going for $475. The top-dog 7950X3D launches at the same $699 price that the 7950X launched at, which has its price slashed all the way down to $575.
Izvor: TechPowerUp
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 01.02.2023., 20:02   #314
Mladenxy
Premium
Moj komp
 
Mladenxy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,969
Kvaliteta košta.
Mladenxy je offline   Reply With Quote
Staro 01.02.2023., 20:13   #315
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Da, ali nisu čak ni pretjerali u odnosu na standardne modele.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 02.02.2023., 06:58   #316
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
Treba vidjeti kako ce to raditi, jedan sporiji chiplet s extra cacheom za gaming, drugi obicni s visim taktom za ostalo.. cijene, nisu lose za premium, ali nisu ni dobre kad je zen4 poprilično "pojeftinio" ..
S obzirom da zen4 ima bolju cache arhitekturu od zen3, pitanje je i koliko taj cache ce mu vise znaciti..
Sve u svemu, bar sam probao x3d pa sam više cool sada to gledati s distance
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 02.02.2023., 09:00   #317
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,400
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 02.02.2023., 11:50   #318
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Izgleda da Lisa Su ipak svoj dio vodi bolje od anemičnog Pata u Intelu, jer oni rade sve suprotno od AMD-a. Preplavili su tržište Alder Lake zalihama, mada ih nitko ne kupuje u toj količini koju su u Intelu prognozirali, a za dobru mjeru su i podigli cijenu tak da se Raptor Lake čini privlačan i onda su i za te modele digli cijene, samo da bi sad opet najavili spuštanje cijena. Uz sve to, još od kraja prošle godine otpušaju ljude, jer su najavili da je 20.000 zaposlenika viška, zatvaraju ili otkazuju unaprijed pompozno najavljene projekte, a šećer na kraju su rezanja plaća, povišica i razno-raznih bonusa na nivou cijele firme - počevši s direktorom. Kaj se Zen 4 3D cache modela tiče, mogli su staviti bilo koju cijenu obzirom da nemaju konkurencije na tom polju i iskreno sam mislil da bude 7950X3D kakvih 999$, jer je orginal cijena za običan 7950X bila 849$, ali ove cijene koliko god se čine visoke u odnosu na aktualne za non-3D modele, zapravo nisu loše, posebice, ako se ispostavi da cijela stvar funkcionira kak spada nakon kaj prođu službene recenzije.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 06:44   #319
Disco
Prvoklasni Krkan
Moj komp
 
Disco's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 4,400
__________________
Slobodno me dodajte na PSN
Disco je offline   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 10:08   #320
zvonac
Premium
Moj komp
 
zvonac's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Sv.Nedelja
Postovi: 5,631
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Izgleda da Lisa Su ipak svoj dio vodi bolje od anemičnog Pata u Intelu, jer oni rade sve suprotno od AMD-a. Preplavili su tržište Alder Lake zalihama, mada ih nitko ne kupuje u toj količini koju su u Intelu prognozirali, a za dobru mjeru su i podigli cijenu tak da se Raptor Lake čini privlačan i onda su i za te modele digli cijene, samo da bi sad opet najavili spuštanje cijena. Uz sve to, još od kraja prošle godine otpušaju ljude, jer su najavili da je 20.000 zaposlenika viška, zatvaraju ili otkazuju unaprijed pompozno najavljene projekte, a šećer na kraju su rezanja plaća, povišica i razno-raznih bonusa na nivou cijele firme - počevši s direktorom. Kaj se Zen 4 3D cache modela tiče, mogli su staviti bilo koju cijenu obzirom da nemaju konkurencije na tom polju i iskreno sam mislil da bude 7950X3D kakvih 999$, jer je orginal cijena za običan 7950X bila 849$, ali ove cijene koliko god se čine visoke u odnosu na aktualne za non-3D modele, zapravo nisu loše, posebice, ako se ispostavi da cijela stvar funkcionira kak spada nakon kaj prođu službene recenzije.
Nije dobro da AMD nema konkurenciju, sjetimo se samo intela i njegovog bahacenja sa cijenama. Ak AMD krene stopama intela, bit ce svega, od hvaljenog ce postat omrazeni, govorim za amd.
zvonac je offline   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 10:44   #321
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Općenito imaju konkurenciju, ali za 3D cache modele bude Intel moral smisliti neko svoje rješenje.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 14:04   #322
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
daleko je od toga, AMD se ne može tako ponašati s obzirom na svoj marketshare i INTELovu ponudu na fastmoverima..
oni mogu izvlačiti maržu u sitnim spekulacijama, i na kraju kao i sada popustiti kad dodje vrijeme i spustiti cijene, ako zele nastaviti povecavati marketshare..
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 14:19   #323
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Kak god se okrene, AMD povećava svoj tržišni udio u svim segmentima, tak da su od zapravo nepostojećeg udjela, došli do ~30% u svega pet godina, a marže su im na kakvih 50%, dok su se Intelove spustile na ~30%.

Zato velim da AMD radi sve suprotno od Intela, koji je donedavno imal zagrantirani profit, maržu, tržišni udio, prestiž, marketing, sve moguće i nemoguće. I unatoč ili usprkos svemu su se doveli u aktualnu situaciju.

Za Zen 4 3D cache modele AMD je lako i bez ikakvih problema mogel odigrati ultimativni pederluk s cijenama, ali eto - ipak nisu i 3D cache modeli imaju sasvim OK cijenu i svatko lako odabere kaj im bolje odgovara.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 15:06   #324
ansha
¯\_(ツ)_/¯
Moj komp
 
ansha's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Sibenik
Postovi: 1,035
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova

Za Zen 4 3D cache modele AMD je lako i bez ikakvih problema mogel odigrati ultimativni pederluk s cijenama, ali eto - ipak nisu i 3D cache modeli imaju sasvim OK cijenu i svatko lako odabere kaj im bolje odgovara.
Ako su mogli a nisu, to u pravilu znaci da nisu ni mogli

Ako je cijena iznenadjujuce niska, onda ce i razlika u performansama u odnosu na 13xxx Intele biti mala...
ansha je offline   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 15:22   #325
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
Da, imamo prilike vidjeti kakav efekt Zen 3 5800X3D još uvijek ima, tak da se sve bojim kakvo razočaranje budu Zen 4 3D modeli.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 15:30   #326
markecSMB
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Cro
Postovi: 945
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
Da, imamo prilike vidjeti kakav efekt Zen 3 5800X3D još uvijek ima, tak da se sve bojim kakvo razočaranje budu Zen 4 3D modeli.
Čuj, ja ću vrlo vjerojatno kupit 7800X3D, ak bude dobar.

Ali
1) Zen 4 ima 2x više L2 cache nego što je imao 5800
2) Zen 4 ima bržu memoriju

Tako da vrlo vjerojatno neće bit tako znatan skok u performansam nego zadnja generacija.

RL ima puno brži IMC, memorijska sabirnica mu je nekoliko puta brža od one u zen 4 i može imat do DDR5 8000MT.

AMD na tim slajdovima navodi lijeve igre, tako da mi to malo smrdi.

Vidjet će se....što bude bolje kupit ću (i7 13700k il 7800X3D)
markecSMB je offline   Reply With Quote
Staro 03.02.2023., 15:32   #327
The Exiled
McG
Moj komp
 
The Exiled's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 6,750
OK, 5800X3D je imal 15% porast u performansama, pa ako i ovi Zen 4 3D modeli opet za samo 15% imaju povećanje u odnosu na non-3D Zen 4 modele - čisto vredu.
__________________
AMD Ryzen 7 Pro 4750G + Vega iGPU | be quiet! Pure Rock 2 Black | MSI B450 Tomahawk Max II | 32GB G.Skill DDR4-2666 Value | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Corsair CX450M
The Exiled je online   Reply With Quote
Staro 04.02.2023., 03:21   #328
Eladio
..starija garda
Moj komp
 
Eladio's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2002
Lokacija: ZG
Postovi: 3,168
Citiraj:
Autor The Exiled Pregled postova
OK, 5800X3D je imal 15% porast u performansama, pa ako i ovi Zen 4 3D modeli opet za samo 15% imaju povećanje u odnosu na non-3D Zen 4 modele - čisto vredu.
u igrama da, kako kojoj ali tu je odlican ajmo reci.. točno gaming proc..
ako miksaš onda zbog nižeg takta u nekim stvarima može biti i sporiji.. i to se osjeti, pogotovo ako usporedjujes sa 5900x koji je ajmo reci isti cjenovni rang..

nekako sam skloniji misliti da je 5900x ipak bolji od 5800x3d (osim ako ne palis bench), i sada sam sa 7900x odusevljen.. (koji bi se teoretski za potrebe imaginacije mogao gledati kao 5900x3d xD )

zato i izbacuju 7900x3d i 7950x3d, ..ako win bude znao prepoznati koji chiplet je za gaming s cacheom i te fore, to će biti zvjerke samo takve
__________________




MojSkuter
---------------------------------PEACE

Zadnje izmijenjeno od: Eladio. 04.02.2023. u 06:46.
Eladio je offline   Reply With Quote
Staro 04.02.2023., 10:20   #329
emilblomsky
Premium
Moj komp
 
emilblomsky's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2009
Lokacija: karlovac
Postovi: 2,036
Ma po meni ti x3d budu 1500-2000kn skuplji od non x3d.Bolje tu razliku utopit u bolju grafičku.Obični 7900x bude just fine!
__________________
Phil of the future!
emilblomsky je offline   Reply With Quote
Staro 04.02.2023., 11:56   #330
Odinarius
All-rounder
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2013
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,155
Evo kristalne kugle - polarizacija će biti malo izraženija (veća razlika igara u kojima je x3d bolji i u kojima nije) zbog dodatnog cachea koji Zen4 automatski ima. No, zbog veće frekvencije, dio tog cachea je ionako bio nužan da bi se dodatna frekvencija iskoristila. Padove ne očekujem, jer je gubitak frekvencije malen i nadoknađen cacheom. Možda neka dx9 igra, ali koga briga za to više...
Gainova će biti u minimumima across the board, a u maksimumima samo s 4090 koji će u nekim igrama otići dalje nego ikad dosad.

Sve osim okte će i dalje biti nepotrebno za gaming.
Cijena će se striktno držati i neće biti padova kao sa običnim Zen4, jer će ih proizvesti bitno manje i neće biti viška inventara.



Eto, pa da vidimo kako će ispasti
Odinarius je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori


Uređivanje

Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na